为什么德国进一半人都没有上过大学，却依然那么发达，幸福感也不低？

引用 @derrick_cdm 发表的:
德国的专科一般指fh或者Ausbildung，fh有很大部分在是被中国认证为本科，ausbildung是真正的专科，学的都是技能或者手艺，毕业了后会掌握一些技能，德国难的地方在于考核严，然后考核又极少放水，任何一门挂三次或者实习、毕业设计挂两次就会被退学。

难道国内大学一门课挂三次能拿到毕业证？你这点毕业难度和国内是一样的。

引用 @duotell 发表的:
要提高大学率 把技校改个名 叫大学不就行了么

楼主来搞笑呢？中国大学扩招20年了，大学生都只占群体8.86%，本科率4.43%。上了本科就干掉了95%中国人学历，德国这个水平堪称恐怖了。你这个论题都不成立

引用 @虎扑JR1497194927 发表的:
昨天看个图，适龄的人，参加高考的都没有一半(´◔‸◔`)

很正常啊，中考录取率才50%

引用 @agrgqe 发表的:
难道国内大学一门课挂三次能拿到毕业证？你这点毕业难度和国内是一样的。

这个挂三次就不能毕业 是指挂三次你就不能上这个专业了 但是有解决方法 挂两次之后转学 然后就重新计数了....

引用 @唐斯哭着求维金斯轻一点 发表的:
很正常啊，中考录取率才50%

但是很多上技校中专的最后也上了大学啊，单招考试，技能高考，专升本什么的，最后上统招全日制本科的人数绝对不少，今年又扩大专升本招生人数了，有的地区专业90%专升本率，基本是人是鬼以后都是统招全日制本科毕业。主要他想的话。

引用 @冲不动就往死里冲 发表的:
1欧元等于7点多rmb，一个普通工人一个月14000+，你真以为人均街薪

一个uni的硕士去德国华为 年薪4w欧 扣完税每个月才2000出头 虽然华为给的是真的低 但你这个工人真的高

引用 @福特翼虎车主 发表的:
民营工厂里有"大师傅"这个叫法，七八年前就可以拿十几二十万，吃香的很

你也有点想当然了，我家里也有人开工厂。对于很多企业来说车间大师傅倚老卖老不少，企业主又不想被制约，往往就是安插亲信去偷师。

引用 @duotell 发表的:
要提高大学率 把技校改个名 叫大学不就行了么

这就跟德国学校各种世界排名都不高一样，人家根本不稀罕你们玩

引用 @美少妇 发表的:
你这个不合格，我来，这就是严谨的德国人成功的秘诀，尊重每一个个体的尊严

明天去读者编辑部报道

你看看我们有多少人没上过大学就明白了

引用 @总冠军三分杀 发表的:
德国人的FH真的不要小瞧。。。叫技校，但德国人没觉得学历和uni有什么区别，出来工作好找，而且工资还和uni差不多

扯淡吧。FH什么时候都不叫技校，都是德国正儿八经的大学。

但FH就是比Uni低一等。大公司里Uni毕业生坐办公室，FH毕业生只能在Labor干活。前者都懒得搭理后者，大家泾渭分明。Uni的平时谈论起FH都是优越感的语气。
小公司里FH的人比较多，大家打成一片，但平时聊天聊起学业相关来，FH生都还挺敬畏Uni生的。

引用 @用心服务 发表的:
人家是两条线路发展的，可以去大学深造学问，也可以去技术院校做以后技术人才，很多技工往往比读大学的能挣，只是方向不同。再看看德国工业制造，以后都是在什么样的企业工作就有数了，不像发展中国家，就是搞个个体户，要么在工厂上班。

这和我问的不是一个问题~
我问的是说德国技校毕业比国内本科都难。
然后德国制造也就那么回事，西门子牛逼吗？高端光学设备也就那么回事。
单纯的拿德国制造和中国制造比，你觉得中国算不算吊打，单方面蹂躏？
我们可以从各行各业的产品技术单纯的对比中国和德国。然后我们得出德国制造不如中国制造，那德国的技工学校这些个两条路线又算个啥？笑话吗？

引用 @飘飖 发表的:
一个uni的硕士去德国华为 年薪4w欧 扣完税每个月才2000出头 虽然华为给的是真的低 但你这个工人真的高

个别例子有啥好说的，我硕士毕业2000人民币，远远不如工人挣的多

而且德国工薪族之间的贫富差距本来就很小

引用 @二院陈冠希 发表的:
学长tu9哪所？

我达姆

严格来说，国内的很多大学，远远不如人家的技校。

引用 @Creep丶丶丶 发表的:
德国大学免学费

现在也开始收了，难受(´;︵;`)

引用 @飘飖 发表的:
我德国念的，我给你科普一下为啥这么说。 因为德国的大学门槛太低了，技校也是，一大帮在国内念不了书的跑来德国念书，然后毕不了业，就鼓吹德国念书难，我是压根没感觉到难，我还是在一个tu9里面比较难毕业的学校毕业的... 再给你说一下，为啥感觉德国毕业率低，因为奉行平均主义，跟英美不一样，英美在入学的时候就给学生分档分到不同层次的学校去了，德国好的大学也有很多水人，所以搞得毕业率不高的假象。 每次看到德吹吹德国难毕业就想吐槽一下。 大学里混子太多了，中国外国的都有，就在那混，反正也没限毕业时长，做seminar的时候组里有混子真的太蛋疼了。

但是亚琛的考试是真的比国内985难多了。。。

引用 @拉普拉斯算子zx 发表的:
这就跟德国学校各种世界排名都不高一样，人家根本不稀罕你们玩

不惜的跟你们玩... 是真的上不去好么 你看看每年QS排名一公布 德国多少精英大学和tu9 把qs排名贴主页上

人家的技校和你的技校是一种技校？

引用 @ZhangKY521 发表的:
什么？中国还有不是985的？🐶

有吧，我直接跳的诺贝尔奖

引用 @鹈鹕蜜阿124 发表的:
德国60%左右的人不上大学，去做Ausbildung（职业培训），毕业以后做技术工人。（读大学的也只有60%的能毕业），所以大学毕业生找好工作很容易。技术工人收入还是比读过大学的略低，税后一般一个月一千多欧。但工作时间也不长也不会加班。

这个是正解

引用 @穷人版阿尔贝托 发表的:
但是亚琛的考试是真的比国内985难多了。。。

你说的难是指通过率还是啥 通过率真的比国内低太多了 但是这个总体难度真的....

引用 @烫秃噜皮 发表的:
这个还真不是，虎振技校现在仍然是技校，仍然是教厨师和理发师的地方，你说的那两个二本院校应该是河北科技学院和保定理工学院，这两个学校是周虎振办技校发达后又投资新办的，这三个学校是隶属于同一集团下的三家不同学校

这才是正解，总有一些妖言惑众的。

引用 @飘飖 发表的:
我德国念的，我给你科普一下为啥这么说。 因为德国的大学门槛太低了，技校也是，一大帮在国内念不了书的跑来德国念书，然后毕不了业，就鼓吹德国念书难，我是压根没感觉到难，我还是在一个tu9里面比较难毕业的学校毕业的... 再给你说一下，为啥感觉德国毕业率低，因为奉行平均主义，跟英美不一样，英美在入学的时候就给学生分档分到不同层次的学校去了，德国好的大学也有很多水人，所以搞得毕业率不高的假象。 每次看到德吹吹德国难毕业就想吐槽一下。 大学里混子太多了，中国外国的都有，就在那混，反正也没限毕业时长，做seminar的时候组里有混子真的太蛋疼了。

你中国人觉得德国大学门槛不高而已。德国人自己觉得太高了，都是从买学区房，择校，各种补课，花无数钱拼进Gymnasium最后考Abitur打拼过来的。而且没有一个好的Abitur成绩根本申不上好大学。
哪里的大学都有混子，但混子不代表没经过良好的初中级教育。进了大学缺乏自制力再水掉的人不要太多。 [ 此帖被coolsear在2020-02-26 17:51修改 ]

引用 @穷人版阿尔贝托 发表的:
但是亚琛的考试是真的比国内985难多了。。。

也对，你们学校号称全德工科最难，确实有这个可能。 我们学校肯定没你们学校难，但是在tu9毕业难度里面也是排得上号的，我也修了几门本科杀手课，我没感觉比国内难...

引用 @南方笛 发表的:
知乎专门有人答过…老美开挖掘机的工资可能比我们一线的程序员还高…

前些年铁矿石生意好，澳洲力拓全球找开载重卡车的司机，包吃住每年200万人民币税后。也招一般体力工人，包吃住40万每年。

引用 @事了扶伊去13 发表的:
前些年铁矿石生意好，澳洲力拓全球找开载重卡车的司机，包吃住每年200万人民币税后。也招一般体力工人，包吃住40万每年。

啥时候蓝翔证书得到国际认可了，蓝翔也得升一本了哈哈哈

知道的越多 越越痛苦╯﹏╰

引用 @goenh5vay7i121 发表的:
德国一半人上过大学？？这么夸张的比例你是感觉少？你可以查查中国有多少人没上过大学。

不用看全中国，发达的长三角珠三角估计都没有一半

引用 @duotell 发表的:
要提高大学率 把技校改个名 叫大学不就行了么

国内现在不就这样干的？绝大多数二本不就是技校改名么…

中国有95的没上过大学。

最重要是劳动力成本高

引用 @猫草 发表的:
其实国内不也是这样嘛

车间狗表示工作环境和性质差的一匹，工资就四千多

引用 @飘飖 发表的:
也对，你们学校号称全德工科最难，确实有这个可能。 我们学校肯定没你们学校难，但是在tu9毕业难度里面也是排得上号的，我也修了几门本科杀手课，我没感觉比国内难...

我是国内985出来交换，选了几门杀手课。emmm反正我过年是专业前10%的水平，这边课基本都要关心挂科问题，主要这些课我还在国内都学过一遍了。最难的thermo我还没选，清华学长说他最幸运的就是他不用补这门课，那是真的难

引用 @拉风的昵称是吧是吧 发表的:
Fh是技术学院吧，专项的大学，授予学位的，只是没有博士学位，本科硕士都有的，技校是Fachschule, 是Ausbildung ，不一样的呀

他说的技校应该是Praxis，Praxis比较偏向于实习和工作的。

好像大学有技术型的还有学术性的，德国只有很少比例是学术性的，我们正好相反，是个学校都往学术发展，好像更有逼格。

德国技校不是说说的，他们那工程师真的编程下车间都会干，现在国家也开始重视技校了，虽然估计不太奏效，观念转变不了还是只有最差的学生去上。

德国的技校跟中国的技校不是一码事

引用 @duotell 发表的:
要提高大学率 把技校改个名 叫大学不就行了么

再野鸡的大学，毕业哪怕你抄袭也得做篇论文吧。技校、职校没这个要求。

引用 @西小江边人 发表的:
好吧，我记得英国很贵，还有女的一边上学一遍做那个

英国对本地人和欧盟国人不贵 本地人商学院的专业4000多镑 欧盟6000左右，非欧盟国家2w左右

引用 @goenh5vay7i121 发表的:
德国一半人上过大学？？这么夸张的比例你是感觉少？你可以查查中国有多少人没上过大学。

像我们江苏，中考一半人上不了高中就基本就于大学无缘了。。。。。

别的我不知道，反正我挺羡慕德国工人买国产车的。。。而且德国工人居然嫌一周35小时太累，硬是逼着改成了28小时。。。。

引用 @duotell 发表的:
要提高大学率 把技校改个名 叫大学不就行了么

我倒觉得我们还不如把专科等都改成技校

因为出来之后，有固定的工作和稳定的生活。德国人也追求稳定性。很多人不想读大学，或者读到大学一半，不想读了，去到一个技校学摄影，出来之后直接去一个地方工作。工作相对好找。只要这个公司不倒闭，干一辈子。不费心。所以为什么德国很稳定，也不喜欢裁员这种事情发生。社会体系太成熟了，而且人少。

引用 @猫草 发表的:
其实国内不也是这样嘛

是个屁。我在的这个厂都算好的，环境很一般，工资四千多。

引用 @agrgqe 发表的:
难道国内大学一门课挂三次能拿到毕业证？你这点毕业难度和国内是一样的。

通过率不一样，而且，国内一门挂三次不影响毕业的，而且挂太多会被劝退

引用 @agrgqe 发表的:
为什么这么说？求科普~

因为德国不止技校难毕业，大学一样难毕业，严出啊。我哥都毕业两年了，说和他一起留学的有些都还没毕业

我们国家蓝领什么地位，人家蓝领什么地位？

因为人家技工待遇好，社会并不歧视甚至是认可，而我们……

引用 @高等的游民 发表的:
而且最主要他们的技术人员工作环境是很好的

中国工人能做到8小时双休，很多人也是愿意的，现实是12小时单休，这谁愿意呢。

引用 @一天八千杯水 发表的:
对啊一半上过大学已经是相当恐怖的比例了

我记得我看过一个统计，德国没那么多人读过本科，再教育的不知道怎么算的

看岗位工资。中国这么多大学生有几个是想搞科研的，最终目的还是找个好工作。不用上大学就能实现，何必舍近求远。

引用 @尸体发财啦2046 发表的:
德国的贫富差距非常小。嫉妒的心态低了，幸福指数就上去了

正解

以前看过介绍，技校直接和工厂衔接在一起的，学生在学校就开始学习工厂里的生产知识，毕业生的经验大概就相当于我们过了实习期的工人一样了。

人家的技校可不是去学抽烟喝酒打架的

引用 @云亭街 发表的:
那么怎么能看到这个女的呢。

刘玥 June Liu

引用 @goenh5vay7i121 发表的:
帖子里还一堆人分析的头头是道，基本前提都是错的。。也是醉了

毕竟人均985，哪里看得上技校呢

引用 @秋水丶寒星 发表的:
我又想到了巴黎高等师范学院hhhhhhh

巴黎高等专科学院，感觉水平不怎么样的学校，我高中同学上交过去公费留学

引用 @南方笛 发表的:
知乎专门有人答过…老美开挖掘机的工资可能比我们一线的程序员还高…

最近在B站看了一些在国外的主要是美国的做IT的留学生，工作环境太爽了，955的生活，待遇也很好，看得我酸溜溜的。

引用 @ZhangKY521 发表的:
什么？中国还有不是985的？🐶

不会真有人没上过985 211吧？ 别恶心我🐶

引用 @勇士官方正式发言人 发表的:
刘玥 June Liu

看过，挺不错的。

引用 @飘飖 发表的:
我德国念的，我给你科普一下为啥这么说。 因为德国的大学门槛太低了，技校也是，一大帮在国内念不了书的跑来德国念书，然后毕不了业，就鼓吹德国念书难，我是压根没感觉到难，我还是在一个tu9里面比较难毕业的学校毕业的... 再给你说一下，为啥感觉德国毕业率低，因为奉行平均主义，跟英美不一样，英美在入学的时候就给学生分档分到不同层次的学校去了，德国好的大学也有很多水人，所以搞得毕业率不高的假象。 每次看到德吹吹德国难毕业就想吐槽一下。 大学里混子太多了，中国外国的都有，就在那混，反正也没限毕业时长，做seminar的时候组里有混子真的太蛋疼了。

哈哈哈哈，完全同感。
德国本科硕士里中国人混子也是不在少数
我监考时候总能遇到那么几个作弊的中国同胞
带的学生也是有啥都不会的
真的头疼

突然？人家富了几百年了？谁发明的汽车？

高级技师在他们那里也是专家呢

引用 @agrgqe 发表的:
二十年从技术学院升级到本科，你觉得有什么不合适的？时间短就不行？

我同学好几个都是这个学校毕业的……
原来是三本，后来三本取消了就成二本了

首先FH是Fachhochschule 是正规的大学 另外各种职业培训 成人再教育 那都是实打实的培训职业技能的 你以为和中国技校是一回事么

引用 @和气生财38 发表的:
你还别说，我们还真就是这么干的，早些年的什么虎振技校，现在摇身一变虎振学院了，直接变成二本院校了。这个学校你可以百度，这种类型的在全国也绝对不在少数。

看来兄弟也是保定老乡？？

精神小伙不请自来，在德国呆了6年，工作第二年。谈谈感受。
首先德国的技校水平很高，大学就是学理论，而技校就是实打实的学应用技术。在德国，你可以客观考虑，你想学术多一些，那你去大学，你想实际上应用多一些，那你去技校。
第二生产力发达，这个也是时间积累的成果，当生产力达到某种程度的时候，就会发现超市东西便宜，人工贵。但是真相并不是人工贵，而是生产力太发达，导致一些东西很便宜。我最近请人来帮我装一个电热水器，一下1000欧去了。顿时觉得车也没多贵。
第三，德国人品性踏实，能出人才。德国人的平均素质是很高的，大多数德国大叔都给人很强烈的安全感。就我呆的斯图加特来说，这么一点地方，诞生了戴姆勒，博世，保时捷。隔壁不到三百公里的慕尼黑，有宝马，奥迪。除了汽车，其他的方方面面都很厉害。
总结，德国人均实力很强，分别专注于自己想干的事情，造就了如今的德国。相比美国最大的弱点在于，缺乏创新精神，冒险精神。

引用 @飘飖 发表的:
一个uni的硕士去德国华为 年薪4w欧 扣完税每个月才2000出头 虽然华为给的是真的低 但你这个工人真的高

年薪4w欧有点低了。。。

引用 @飘若陌上尘 发表的:
是个屁。我在的这个厂都算好的，环境很一般，工资四千多。

那看你是什么厂啊，我是做化工的，我们这职业学院毕业第一年就五千多后面满年了六千多，再往后基本上一年工资涨幅百分之六，升职另算啊

引用 @和气生财38 发表的:
但是很多上技校中专的最后也上了大学啊，单招考试，技能高考，专升本什么的，最后上统招全日制本科的人数绝对不少，今年又扩大专升本招生人数了，有的地区专业90%专升本率，基本是人是鬼以后都是统招全日制本科毕业。主要他想的话。

多个🔨，中专有几个能拼到本科的

引用 @奥迪双篆 发表的:
因为普通人工资也不低，蓝领工资比有些白领高。特别是车间技术人员

一半大学生，已经很牛逼了。

引用 @猫草 发表的:
其实国内不也是这样嘛

是吗?哈哈哈

引用 @飘飖 发表的:
我德国念的，我给你科普一下为啥这么说。 因为德国的大学门槛太低了，技校也是，一大帮在国内念不了书的跑来德国念书，然后毕不了业，就鼓吹德国念书难，我是压根没感觉到难，我还是在一个tu9里面比较难毕业的学校毕业的... 再给你说一下，为啥感觉德国毕业率低，因为奉行平均主义，跟英美不一样，英美在入学的时候就给学生分档分到不同层次的学校去了，德国好的大学也有很多水人，所以搞得毕业率不高的假象。 每次看到德吹吹德国难毕业就想吐槽一下。 大学里混子太多了，中国外国的都有，就在那混，反正也没限毕业时长，做seminar的时候组里有混子真的太蛋疼了。

因人而异吧 来之前说达姆考试难度也比较大 其实硕士只要不作死一般不会挂科 但是本科刚过来语言不太好学etit cs什么的是真的吃力 天天学最后不一定能考过的也有很多

德国大学的辍学率那么高也是原因

引用 @总冠军三分杀 发表的:
德国人的FH真的不要小瞧。。。叫技校，但德国人没觉得学历和uni有什么区别，出来工作好找，而且工资还和uni差不多

我见过一个学informatik的FH硕士，感觉挺牛皮的

一方面都是高端行业，赚的本来就多，工作环境假期啥的肯定也比国内强.还有就是观念的问题，国内都不愿意读这种，大中专里的教学质量也一般，出来待遇也一般.

反过来想都是大学生国家就能富强吗？

引用 @和气生财38 发表的:
你还别说，我们还真就是这么干的，早些年的什么虎振技校，现在摇身一变虎振学院了，直接变成二本院校了。这个学校你可以百度，这种类型的在全国也绝对不在少数。

先改成xx技术学院，过几年就改成xx大学了。技校到高职到专科到本科。

德国是二元制教育，从高中就分流了，制造业附加值高，所以白领蓝领收入差距不大

引用 @Triiistan 发表的:
因人而异吧 来之前说达姆考试难度也比较大 其实硕士只要不作死一般不会挂科 但是本科刚过来语言不太好学etit cs什么的是真的吃力 天天学最后不一定能考过的也有很多

感觉就是考高分难但是认真复习绝对能考过，就是考试基本上也不会给你划重点，出题也不按套路。

引用 @胖小萌 发表的:
巴黎高等专科学院，感觉水平不怎么样的学校，我高中同学上交过去公费留学

哈哈哈哈，世界顶级大学

数据不了解，但是德国要是有将近一半人有大学文凭那确实挺高的

引用 @总冠军三分杀 发表的:
德国人的FH真的不要小瞧。。。叫技校，但德国人没觉得学历和uni有什么区别，出来工作好找，而且工资还和uni差不多

你听说过一个叫fom的fh吗？全是中国人

因为他们是双元制，福利还好，一般学习不特别好的有几个想去uni的？

引用 @秋水丶寒星 发表的:
我又想到了巴黎高等师范学院hhhhhhh

师范一词就来源于此

引用 @coolsear 发表的:
扯淡吧。FH什么时候都不叫技校，都是德国正儿八经的大学。

但FH就是比Uni低一等。大公司里Uni毕业生坐办公室，FH毕业生只能在Labor干活。前者都懒得搭理后者，大家泾渭分明。Uni的平时谈论起FH都是优越感的语气。
小公司里FH的人比较多，大家打成一片，但平时聊天聊起学业相关来，FH生都还挺敬畏Uni生的。

uni比fh厉害这么多吗？长见识了

引用 @前进三 发表的:
中国九成的人没上过大学

有些人只是简单的看到高考录取率，却不考虑中考和其他因素

引用 @龍焱幻 发表的:
车间狗表示工作环境和性质差的一匹，工资就四千多

我这才特么的3千多，

引用 @goenh5vay7i121 发表的:
德国一半人上过大学？？这么夸张的比例你是感觉少？你可以查查中国有多少人没上过大学。

80後台灣人80%大學(含)學歷以上...可怕不

引用 @你的头上在跑马 发表的:
师范一词就来源于此

行为世范，学为人师 — 《文宣王及其弟子赞》宋高宗

引用 @虎扑JR0049252120 发表的:
你怎么知道工人很快乐
你以为他不想坐办公室吗

至少对比中国的工人，是很快乐的

引用 @FrDe201 发表的:
我寻思着，咱们普通本科的机械、化工专业，跟德国的技校是一回事吧

还是不一样吧，技校培训出来很好找工作，同专业普通本科怕是没有重点本科好找工作

引用 @和气生财38 发表的:
你还别说，我们还真就是这么干的，早些年的什么虎振技校，现在摇身一变虎振学院了，直接变成二本院校了。这个学校你可以百度，这种类型的在全国也绝对不在少数。

我们这把以前的二本都升为一本，这样一本率就提高了

引用 @猫草 发表的:
其实国内不也是这样嘛

产业结构不一样，中国蓝领工资要比白领高那财政就吃不住了。

引用 @秋水丶寒星 发表的:
行为世范，学为人师 — 《文宣王及其弟子赞》宋高宗

我说的不够严谨 应该是师范的英文单词normal

引用 @胖小萌 发表的:
巴黎高等专科学院，感觉水平不怎么样的学校，我高中同学上交过去公费留学

名字听着像那种混三年的大专院校。

引用 @Creep丶丶丶 发表的:
德国大学免学费

要钱的，只是跟美国英国比起来感觉就跟免费的差不多。一个学期大概300来欧吧，包那个州的交通费，火车也可以免费在本州内随便的坐（动车除外，IC/ICE）