为什么德国进一半人都没有上过大学，却依然那么发达，幸福感也不低？

你参加高考已经比一半同龄人好了

引用 @西小江边人 发表的:
好吧，我记得英国很贵，还有女的一边上学一遍做那个

那么怎么能看到这个女的呢。

因为你天天在家躺着也不会饿死

引用 @雙飛姐妹花 发表的:
有人会跟你科普，国外上这种的都是混个年龄然后给精英们打工的

国内不是吗？hhh

引用 @云亭街 发表的:
那么怎么能看到这个女的呢。

欧洲很多国家那个都是合法的，你可以去看看

你意思是说中国一半人上过大学么？

引用 @福特翼虎车主 发表的:
而且人家很淡定，车间里很多大叔大妈工人，还有祖孙三代都在同一家公司服务的

你怎么知道工人很快乐
你以为他不想坐办公室吗

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我们的大学很多等于啥也没学到，又不愿意去大专学技术，可以预见以后好的技术工会非常稀缺，其实现在已经稀缺了。
普通大学生真的没卵用

德国教育在中学就开始分流了，一律讲究宽进严出，教学非常严谨，白领与蓝领之间收入差距不大，甚至蓝领收入更高，非常值得中国学习。

你问一下他们技工出来工资多少

引用 @duotell 发表的:
要提高大学率 把技校改个名 叫大学不就行了么

我又想到了巴黎高等师范学院hhhhhhh

中国目前所有人口，有本科学位的只有6.53%。你觉得德国的比例是高还是低 译 [ 此帖被特斯拉火箭在2020-02-26 16:13修改 ]

那现在中国有多少人上过大学呢？

德国60%左右的人不上大学，去做Ausbildung（职业培训），毕业以后做技术工人。（读大学的也只有60%的能毕业），所以大学毕业生找好工作很容易。技术工人收入还是比读过大学的略低，税后一般一个月一千多欧。但工作时间也不长也不会加班。

引用 @拉风的昵称是吧是吧 发表的:
Fh是技术学院吧，专项的大学，授予学位的，只是没有博士学位，本科硕士都有的，技校是Fachschule, 是Ausbildung ，不一样的呀

确实 技校是不用考Abitur的

引用 @总冠军三分杀 发表的:
德国人的FH真的不要小瞧。。。叫技校，但德国人没觉得学历和uni有什么区别，出来工作好找，而且工资还和uni差不多

FH算大学的，楼主说的应该包含了。

蓝领工人的收入以及社会地位都够高

咱多少学院大学名不副实啊，高中学的大学全忘记，至少70%的大学生，四年或五年本科玩三四年

有工作，有房子，有面包，能上学，这叫幸福。上学要花大价钱补习，考上大学，硕士博士读的不少人跳楼抑郁，毕业出来找不到合适的工作，买不起房，提啥幸福啊

引用 @和气生财38 发表的:
你还别说，我们还真就是这么干的，早些年的什么虎振技校，现在摇身一变虎振学院了，直接变成二本院校了。这个学校你可以百度，这种类型的在全国也绝对不在少数。

这个还真不是，虎振技校现在仍然是技校，仍然是教厨师和理发师的地方，你说的那两个二本院校应该是河北科技学院和保定理工学院，这两个学校是周虎振办技校发达后又投资新办的，这三个学校是隶属于同一集团下的三家不同学校

引用 @雙飛姐妹花 发表的:
人家会跟你说，国外上这种的都是混个年龄然后给精英们打工的

国内特色

引用 @西小江边人 发表的:
好吧，我记得英国很贵，还有女的一边上学一遍做那个

英国对非欧盟的学生学费比本地要高很多 不过本地学生的学费 对中国人来说也很贵

我认识的德国人没上过大学照样税前三千多欧，税后2000多

引用 @奥迪双篆 发表的:
因为普通人工资也不低，蓝领工资比有些白领高。特别是车间技术人员

德国的税很重的，单身和结婚的税都不一样

引用 @奥迪双篆 发表的:
因为普通人工资也不低，蓝领工资比有些白领高。特别是车间技术人员

知乎专门有人答过…老美开挖掘机的工资可能比我们一线的程序员还高…

德国不是想上大学上不了，而是能上大学不想上的原因，我认识个德国人，他本来能上多特蒙德工大，后来找到工作了就不去了，总之德国的学历歧视和学历内卷比国内低很多

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其他发达国家职业教育不如德国，归因不准确

技术，

引用 @雙飛姐妹花 发表的:
有人会跟你科普，国外上这种的都是混个年龄然后给精英们打工的

哪里不是

引用 @奥迪双篆 发表的:
因为普通人工资也不低，蓝领工资比有些白领高。特别是车间技术人员

其实国内不也是这样嘛

引用 @雙飛姐妹花 发表的:
人家会跟你说，国外上这种的都是混个年龄然后给精英们打工的

说到底 谁不是给打工的
难不成有国家 大部分是精英。。

引用 @奥迪双篆 发表的:
因为普通人工资也不低，蓝领工资比有些白领高。特别是车间技术人员

工人老大哥。

你觉得一半人上过大学很少？？你查查我们多少人上过，看看比例

引用 @总冠军三分杀 发表的:
德国人的FH真的不要小瞧。。。叫技校，但德国人没觉得学历和uni有什么区别，出来工作好找，而且工资还和uni差不多

我寻思着，咱们普通本科的机械、化工专业，跟德国的技校是一回事吧

我们刚好相反，把二本变一本，把三本变二本，把专科变三本，把技校变专科，这样提高了一本二本升学率，也提高了整个国家的科学文化素质

引用 @奥迪双篆 发表的:
因为普通人工资也不低，蓝领工资比有些白领高。特别是车间技术人员

国内不也是嘛，外卖快递赚的比办公室要多

引用 @Link1221 发表的:
有工作，有房子，有面包，能上学，这叫幸福。上学要花大价钱补习，考上大学，硕士博士读的不少人跳楼抑郁，毕业出来找不到合适的工作，买不起房，提啥幸福啊

想多了，国内的硕士博士，比德国中下层工作好

人家那技校毕业的比国内那些刚毕业的工科大学生强多了 更何况挣得也不少

不谈技校、大学，中国大学率是多少

引用 @FrDe201 发表的:
我寻思着，咱们普通本科的机械、化工专业，跟德国的技校是一回事吧

不是，技校就是有点类似于应用培训的

一半人上大专或者大专以上学历知道是什么概念不

引用 @孤烟入云霄 发表的:
公务员省考某年的申论题目里，就是把德国的职业教育和日本的工匠精神当典型在说的。

我也做过这题

引用 @总冠军三分杀 发表的:
不是，技校就是有点类似于应用培训的

我说的是毕业后的出路

引用 @云亭街 发表的:
那么怎么能看到这个女的呢。

不要太多，，，你去了就能认识到

引用 @奥迪双篆 发表的:
因为普通人工资也不低，蓝领工资比有些白领高。特别是车间技术人员

中国民工工资也比普通白领高多了啊

引用 @FrDe201 发表的:
我说的是毕业后的出路

可以这么说。。但是工资比我们高的多。这是事实，欧洲用人成本太高了

引用 @南方笛 发表的:
知乎专门有人答过…老美开挖掘机的工资可能比我们一线的程序员还高…

美国通下水道工资最高 谢谢 平均22w

引用 @大神布拉沃 发表的:
中国不存在的，每年给你涨5%的薪水，干了十年，老板们就开始合计着要优化人员找新韭菜撸了🐶

你这就太想当然了，车间熟手工在所有企业都是香饽饽。不存在被优化，基本越老越吃香

德国双元制啊 推的就是专业化人才 国内就是太看重学历了 一些高精尖的技术人才不重视 导致很多技术突破不了 就好比我们集团涉及制造业产业 很多产品无法突破已经不是单纯材料的问题了 而是卡在工艺上面 但现在国内社会有时候觉得工人就是工人 哎 没法说

引用 @雙飛姐妹花 发表的:
有人会跟你科普，国外上这种的都是混个年龄然后给精英们打工的

国内上大学的99%不也是给人打工？而且有时候老板都算不上精英。

不都说德国的大学是真正的精英教育，大学毕不了业在德国属于正常的现象。也不知道真假。

引用 @总冠军三分杀 发表的:
可以这么说。。但是工资比我们高的多。这是事实，欧洲用人成本太高了

不就2K多欧元吗，没高多少啊

引用 @奥迪双篆 发表的:
因为普通人工资也不低，蓝领工资比有些白领高。特别是车间技术人员

国外的蓝领待遇也很好，不像咱们只追求白领似的。

老希打下了坚实的基础

先把字打对吧，近

引用 @法国兴业银行董事长 发表的:
过没估计不超过10%的人是上过大学的

中国的数据是4%

引用 @雙飛姐妹花 发表的:
有人会跟你科普，国外上这种的都是混个年龄然后给精英们打工的

国外的技工比我们精英工资还高

引用 @克利夫兰骑士丶 发表的:
国内不也是嘛，外卖快递赚的比办公室要多

你算一下时薪....

引用内容可能违规暂时被隐藏

这个话有很多种说法，你非要说一种最难听的，就像别人孩子办满月酒你过去说一句，这孩子百年之后终归要死，实话是实话，好听吗？

你要真想恶心人，那你也得列数据，看看QS或者相关排行榜是中国的“大学”上榜多还是德国的“技校”上榜多，拿出切实可行的证据证明自己难以令人信服的荒谬定论...

如果你真的查了你就会发现，德国的技校有两种，都特么是对初中生开放的，也可以叫职业高中，去技校的这些学生大概率是初中课程都没有好好学完的，按照德国的基础教育水平，在中国和富士康的工人也没什么区别，除了操作流水线稍微好一点之外，如果这也算是能力的话

德国人幸福的唯一原因就是他们是发达国家，资本家必须让给自己打工的缺乏知识的普通民众幸福

引用 @agrgqe 发表的:
二十年从技术学院升级到本科，你觉得有什么不合适的？时间短就不行？

一个二十年前教人家理发和做饭的地方，你告诉我它二十年就变成了科技学院？？
当然有这个可能，反正我不信

引用 @和气生财38 发表的:
你还别说，我们还真就是这么干的，早些年的什么虎振技校，现在摇身一变虎振学院了，直接变成二本院校了。这个学校你可以百度，这种类型的在全国也绝对不在少数。

我们这边的孙进技校。。。也是这样的

引用 @FrDe201 发表的:
我寻思着，咱们普通本科的机械、化工专业，跟德国的技校是一回事吧

一个是高中一个是大学，一个培养流水线和小作坊工人，一个培养技术人员

引用 @西小江边人 发表的:
好吧，我记得英国很贵，还有女的一边上学一遍做那个

你不会真以为做那个是为了赚学费吧？

引用 @大神布拉沃 发表的:
中国不存在的，每年给你涨5%的薪水，干了十年，老板们就开始合计着要优化人员找新韭菜撸了🐶

你想多了，那得分行业，有些行业里，老师傅最是吃香。

引用 @derrick_cdm 发表的:
德国的技校，比中国的大学难毕业～～～～

你们说的到底是FH还是berufliches Gymnasium或者是Berufkolleg？明明在德国技校实际上应该是职高的意思，为什么你们说的都是FH？在德国那也不叫技校啊，FH也是本科学历啊，和楼主说的不是矛盾了吗？

引用 @duotell 发表的:
说到底 谁不是给打工的
难不成有国家 大部分是精英。。

瑞士的打工的比我国的大部分精英过得都好

引用 @至爱戴维斯 发表的:
中国的数据是4%

正确答案要翻这么深

引用 @用户0314007329 发表的:
你不会真以为做那个是为了赚学费吧？

英国的学费非常贵，找糖爹都是为了学费

引用 @飘飖 发表的:
我德国念的，我给你科普一下为啥这么说。 因为德国的大学门槛太低了，技校也是，一大帮在国内念不了书的跑来德国念书，然后毕不了业，就鼓吹德国念书难，我是压根没感觉到难，我还是在一个tu9里面比较难毕业的学校毕业的... 再给你说一下，为啥感觉德国毕业率低，因为奉行平均主义，跟英美不一样，英美在入学的时候就给学生分档分到不同层次的学校去了，德国好的大学也有很多水人，所以搞得毕业率不高的假象。 每次看到德吹吹德国难毕业就想吐槽一下。 大学里混子太多了，中国外国的都有，就在那混，反正也没限毕业时长，做seminar的时候组里有混子真的太蛋疼了。

学长tu9哪所？

德国的技校专业性非常强，里面的设备已经超出了很多工业厂家的日常设备，等于在一个很高的起点，出来毕业适应性非常好。反观国内的技校就是去混日子，设备也非常落后，教育考核体质下进去的都是相对差或者偏科的学生，没有好的引导，最终出来只能去当工人，技术员，活苦钱少

引用 @和气生财38 发表的:
你还别说，我们还真就是这么干的，早些年的什么虎振技校，现在摇身一变虎振学院了，直接变成二本院校了。这个学校你可以百度，这种类型的在全国也绝对不在少数。

早年我们不是一大堆中专技校的，现在都成了5年制大专，初中毕业考不上高中的，只要愿意都能上，出来就是大学生。

引用 @goenh5vay7i121 发表的:
德国一半人上过大学？？这么夸张的比例你是感觉少？你可以查查中国有多少人没上过大学。

比美国强，美国只有三分之一上过大学。不过美国目前大学生数量跟中国差不多。

中国有一半人有大学学位？

人家技校出来是专业人士，我们的技校基本是混日子

引用内容可能违规暂时被隐藏

我是技校老师 看到关于职业教育的帖子不容易 我结合自己经历多说一点 德国的职业教育体系才叫因材施教 工学结合 在这方面算是世界顶尖水平 而中国职业学校的定位还是文化教育失败者的收容所 是没得办法才去选择的路子 就像就像街上说的但凡能上本科 谁会去职业技术学院？但凡能上普高 谁会去中专技校？就我个人的感受而言国内滥竽充数的末流本科院校和本科学生太多了 有不少应该要划分到职业教育去 说到底还是民众接受度低 打心眼里看不起蓝领工人 宁愿在写字楼里哭也不愿意在车间里笑 不过这两年国家还算重视职教方面 各种投钱 有些好的技校大专在硬件方面已经不太输本科了 不过最重要的还是民众的态度 等哪天家长觉得孩子去读职业学校不丢人了 让职业学校真正成为学生的一种选择和出路而不是无奈之下的妥协 或许这中国职业教育才能迎来真正的春天

引用 @strongwater 发表的:
你这就太想当然了，车间熟手工在所有企业都是香饽饽。不存在被优化，基本越老越吃香

现在都是机械流水化，哪有什么香饽饽。
所谓的车间熟手工，换一套机器他就不行了。

又不是以前血汗工厂，手动时代。

引用 @duotell 发表的:
要提高大学率 把技校改个名 叫大学不就行了么

德国人比较实在，人家专科不算大学，而且职业培训很过硬

德国技校和你想的技校不是一个技校

引用 @总冠军三分杀 发表的:
德国人的FH真的不要小瞧。。。叫技校，但德国人没觉得学历和uni有什么区别，出来工作好找，而且工资还和uni差不多

FH是大学

引用 @法国兴业银行董事长 发表的:
过没估计不超过10%的人是上过大学的

作为偏远山区的，我是我们村第一个大学生，十多年过去了，我还是唯一的一个！

引用 @strongwater 发表的:
你这就太想当然了，车间熟手工在所有企业都是香饽饽。不存在被优化，基本越老越吃香

民营工厂里有"大师傅"这个叫法，七八年前就可以拿十几二十万，吃香的很

引用 @agrgqe 发表的:
为什么这么说？求科普~

人家是两条线路发展的，可以去大学深造学问，也可以去技术院校做以后技术人才，很多技工往往比读大学的能挣，只是方向不同。再看看德国工业制造，以后都是在什么样的企业工作就有数了，不像发展中国家，就是搞个个体户，要么在工厂上班。

引用 @和气生财38 发表的:
你还别说，我们还真就是这么干的，早些年的什么虎振技校，现在摇身一变虎振学院了，直接变成二本院校了。这个学校你可以百度，这种类型的在全国也绝对不在少数。

河北科技学院

引用 @福特翼虎车主 发表的:
民营工厂里有"大师傅"这个叫法，七八年前就可以拿十几二十万，吃香的很

十几二十万的是高级技术工人，很少有人能做到的，但是普通工人现在一样吃香，只是工资确实不高而且工作时间长。

引用 @FrDe201 发表的:
不就2K多欧元吗，没高多少啊

没差多少？咱们5k的rmb 人家2k 欧元 这差挺多的了吧，人家每个月工资购买一套配置不错的电脑加上最新款iphone手机的了。

引用 @pirmasens 发表的:
瑞士的打工的比我国的大部分精英过得都好

呵呵，拿瑞士来比，我笑了

引用 @南粤大地 发表的:
一半人上大专或者大专以上学历知道是什么概念不

现在国内应届毕业生不就是这样吗？

引用 @FrDe201 发表的:
不就2K多欧元吗，没高多少啊

1欧元等于7点多rmb，一个普通工人一个月14000+，你真以为人均街薪

引用 @笑点高oo 发表的:
呵呵，拿瑞士来比，我笑了

有人先拿拿精英和大部分比，我也笑了

引用 @最后一次注册 发表的:
这种学校出来的本科生，实干能力还不如人家一本正经的技校生

是的

引用 @Ma5on 发表的:
美国通下水道工资最高 谢谢 平均22w

说的我都想去了

引用 @冲不动就往死里冲 发表的:
1欧元等于7点多rmb，一个普通工人一个月14000+，你真以为人均街薪

德国物价也高啊，在外面吃个大肘子至少150，中国一半的价就可以

引用 @煮酒论溅 发表的:
作为偏远山区的，我是我们村第一个大学生，十多年过去了，我还是唯一的一个！

你是村里的希望

上的技术学校吧 德国教育制度和其他国家不太一样

因为他们没有职业高低之分或者说职业歧视链

因为德国技校出身的人出来工作待遇并不差

由于二战的影响，德国人不崇尚精英教育。所以技校和大学没什么区别，只是为工作做准备而已。

引用 @FrDe201 发表的:
我寻思着，咱们普通本科的机械、化工专业，跟德国的技校是一回事吧

你让我同济的机械本科在德国读研究生的我情何以堪，德国的fh和国内的职业技术学校很像