“卧冰求鲤”被列为“二十四孝”是不是讽刺？

琅琊王氏在东汉就是上等士族，王祥的爷爷还是青州刺史，身为嫡孙的王大公子会穷到去卧冰？派个仆人不就行了？ 就算是为了表孝心，那也是假孝心吧，怕不是担心被后妈弄死吧🐵？ 结合王祥、王衍开创了琅琊王氏清谈论玄、沽名钓誉的“传统美德”，卧冰求鲤也就是为了博出名，自我标榜的闹剧吧？ 这样纯粹忽悠人的操作被列为二十四孝是不是对传统文化的莫大讽刺？

古代人就这脑回路

冰钓的乐趣你无法体会

事可能是假的，宣传的东西是真的，就像凿壁借光那人最后貌似是个贪污犯，但是不妨碍凿壁借光宣传热爱学习的精神

二十四孝就是他妈的扯淡 封建陋习

引用 @不是没死过 发表的:
冰钓的乐趣你无法体会

趴在冰上有什么乐趣

二十四孝的故事，有几个是值得推敲的？

卧冰求鲤对标的是舜，舜他爹和后娘想弄死他，他爹的名字都是“瞎老头”。。。

引用 @不是没死过 发表的:
冰钓的乐趣你无法体会

这是朝阳冰泳奥力给

派个仆人会说他草菅人命，不把奴才当人，不是什么好名声。

这种好事写进书流传下来肯定是用他自己的名字啊

引用 @冨岡義勇没有被人讨厌 发表的:
趴在冰上有什么乐趣

穿的太多，爬冰上你反而会很爽

还有，鲤鱼并不好吃。我们这鲤鱼全部批发给山东人了，真不明白山东jrs怎么辣么喜欢吃鲤鱼。

古人喜欢搞这些故事 儒家限制了民族发展 所以我们清朝的时候任天堂地铁啥啥都出来了

不仅卧冰求鲤。整个二十四孝都是胡闹。真正的孝还是看王阳明的解释。

让仆人卧冰怎么显得自己孝顺，不孝顺怎么来的贤名，行孝和功名相结合的一种套路，而且是世间公认的

魏晋本身就是等级社会吧，清谈玄学不是没用的，而是为了维护自己统一阶层的共同文化审美，现在法国对这种研究比较多，但并不彻底

这个虽然是摆拍，还算是正常脑回路了。
埋儿奉母了解一下，嫌儿子吃多了，母亲挨饿，就把儿子杀了埋了，食物不够吃难道不应该家里的顶梁柱多出去赚钱吗?把儿子埋了奶奶不会气得一头撞死？

引用 @你个死胖子 发表的:
还有，鲤鱼并不好吃。我们这鲤鱼全部批发给山东人了，真不明白山东jrs怎么辣么喜欢吃鲤鱼。

糖醋鲤鱼，你们那不吃可以认为不会做

二十四孝有几个正常？郭巨埋儿简直是恐怖小说。要么太假，要么人之常情，除了江革寥寥几个值得学习。

引用 @虎扑JR0722397867 发表的:
这个虽然是摆拍，还算是正常脑回路了。
埋儿奉母了解一下，嫌儿子吃多了，母亲挨饿，就把儿子杀了埋了，食物不够吃难道不应该家里的顶梁柱多出去赚钱吗?把儿子埋了奶奶不会气得一头撞死？

不是亲生的🐶

引用 @虎扑JR0722397867 发表的:
这个虽然是摆拍，还算是正常脑回路了。
埋儿奉母了解一下，嫌儿子吃多了，母亲挨饿，就把儿子杀了埋了，食物不够吃难道不应该家里的顶梁柱多出去赚钱吗?把儿子埋了奶奶不会气得一头撞死？

顺便把奶奶气死，养老压力没有了，不就更省粮食了。

古今都一样啊！郑志宣传需要而已！不信你查查高玉宝和周扒皮的故事

你不要用现在的标准去评判古人啊，清朝的剑斩明朝的官没意思

埋儿奉母和戏彩娱亲岂不是更恶心

引用 @冨岡義勇没有被人讨厌 发表的:
趴在冰上有什么乐趣

卧冰求鲤堪称摆拍之最。你他娘的都知道卧冰取热了，不知道找堆柴生个火?

故事真假皆可，领会其精神即可。这区很多人爱杠，很多故事别人讲的时候只是编一个浅显易懂的故事，不一定是真的，只是让你明白其中的道理，而有的人舍本逐末，揪着那些细枝末节不放，忘了这故事本来要讲的道理，还是吃饱了撑得

引用 @你个死胖子 发表的:
还有，鲤鱼并不好吃。我们这鲤鱼全部批发给山东人了，真不明白山东jrs怎么辣么喜欢吃鲤鱼。

做不好就不好吃了，虽然我不太喜欢吃鱼，但糖醋鲤鱼很拉胯吗？

引用 @永耀之星 发表的:
顺便把奶奶气死，养老压力没有了，不就更省粮食了。

双喜临门？

引用 @watermonk 发表的:
二十四孝有几个正常？郭巨埋儿简直是恐怖小说。要么太假，要么人之常情，除了江革寥寥几个值得学习。

二十四孝没几个正常的，那个老莱娱亲简直黑色幽默

引用 @永耀之星 发表的:
顺便把奶奶气死，养老压力没有了，不就更省粮食了。

一石二鸟🐤

自从我看了笑林广记，可以看出古人的幽默讽刺能力非常强，所以二十四孝图怎么都感觉是讽刺类故事。

郭巨埋儿简直没有逻辑

引用 @虎扑JR0722397867 发表的:
这个虽然是摆拍，还算是正常脑回路了。
埋儿奉母了解一下，嫌儿子吃多了，母亲挨饿，就把儿子杀了埋了，食物不够吃难道不应该家里的顶梁柱多出去赚钱吗?把儿子埋了奶奶不会气得一头撞死？

这种就属于文化糟粕了

引用 @心远 发表的:
二十四孝的故事，有几个是值得推敲的？

卧冰求鲤对标的是舜，舜他爹和后娘想弄死他，他爹的名字都是“瞎老头”。。。

不说二十四孝，就连鲁迅先生所处的时代也有割肉给母亲下药的事情。

引用 @鲨鱼老北京 发表的:
故事真假皆可，领会其精神即可。这区很多人爱杠，很多故事别人讲的时候只是编一个浅显易懂的故事，不一定是真的，只是让你明白其中的道理，而有的人舍本逐末，揪着那些细枝末节不放，忘了这故事本来要讲的道理，还是吃饱了撑得

随便编故事讲道理，也要合乎逻辑吧。这种故事不就是反宣传吗?不能以出发点是好的，就可以为所欲为，侮辱老百姓的智商。

引用 @你个死胖子 发表的:
还有，鲤鱼并不好吃。我们这鲤鱼全部批发给山东人了，真不明白山东jrs怎么辣么喜欢吃鲤鱼。

虽然我作为一个山东人几乎只吃海鱼，但糖醋鲤鱼他不香吗？

24孝基本都是封建糟粕，十分垃圾

引用 @CBA披风侠 发表的:
事可能是假的，宣传的东西是真的，就像凿壁借光那人最后貌似是个贪污犯，但是不妨碍凿壁借光宣传热爱学习的精神

人家都默许你凿烂别人墙壁了，你去借个油灯或蜡烛还会不同意?这些故事编得那叫一眼假，自古敌在文宣部?

是当时意识形态落后导致的，我们是更理性的现代人。

24孝里面我觉得好多都挺离谱的。

引用 @收了你的铺盖卷 发表的:
古代人就这脑回路

古人批二十四孝的数不胜数…二十四孝这玩意在古人眼里也是糟粕

引用 @watermonk 发表的:
二十四孝有几个正常？郭巨埋儿简直是恐怖小说。要么太假，要么人之常情，除了江革寥寥几个值得学习。

古人价值观不同，忠孝节烈是一辈子守寡甚至陪葬，君让臣死死得其所，现代眼光看更不可理喻

引用 @watermonk 发表的:
二十四孝有几个正常？郭巨埋儿简直是恐怖小说。要么太假，要么人之常情，除了江革寥寥几个值得学习。

封建糟粕，还有那个弟子规，我丈母娘让儿子学，每次都觉得是糟粕，学那干嘛

引用 @永耀之星 发表的:
顺便把奶奶气死，养老压力没有了，不就更省粮食了。

优化人口结构

引用 @想个啥名好 发表的:
糖醋鲤鱼，你们那不吃可以认为不会做

还是糖醋里脊好吃些🐶

二十四孝除了芦衣顺母，其他都不值得提倡

引用 @龙凤鸣和 发表的:
你不要用现在的标准去评判古人啊，清朝的剑斩明朝的官没意思

古人也看不惯那些反人性的玩意，这玩意一直是糟粕

引用 @你个死胖子 发表的:
还有，鲤鱼并不好吃。我们这鲤鱼全部批发给山东人了，真不明白山东jrs怎么辣么喜欢吃鲤鱼。

何不食肉糜。

古人米饭都不够，有点肉吃难道不是美味？

引用 @你个死胖子 发表的:
还有，鲤鱼并不好吃。我们这鲤鱼全部批发给山东人了，真不明白山东jrs怎么辣么喜欢吃鲤鱼。

49年国宴都有一道红烧大鲤鱼

祥性至孝。早丧亲，继母硃氏不慈，数谮之，由是失爱于父。每使扫除牛下，祥愈恭谨。父母有疾，衣不解带，汤药必亲尝。母常欲生鱼，时天寒冰冻，祥解衣将剖冰求之，冰忽自解，双鲤跃出，持之而归。母又思黄雀灸，复有黄雀数十飞入其幕，复以供母。乡里惊叹，以为孝感所致焉。有丹柰结实， 母命守之，每风雨，祥辄抱树而泣。其笃孝纯至如此。

《晋书 王祥传》

1.卧冰求鲤当然是扯淡，但是书上并没有说他“穷”才去求鲤。

2.王祥祖父当上青州刺史不代表王氏跻身“上等氏族”。真要跻身上等氏族，就不必用这种胡编的谎话来为自己涂脂抹粉了。

3.沽名钓誉是东汉社会风气，王祥当然也是如此，但他有一定吏治之才，还能带兵打仗。在徐州任别驾时期，“于时寇盗充斥，祥率励兵士，频讨破之。州界清静， 政化大行”。没有史料证明他开创什么清谈的“传统美德”。王衍则是另一回事。

郭巨墓就在我们学校

引用 @你个死胖子 发表的:
还有，鲤鱼并不好吃。我们这鲤鱼全部批发给山东人了，真不明白山东jrs怎么辣么喜欢吃鲤鱼。

文化意义更重。
大宴席上，就算没人吃，也要摆一个鲤鱼跳龙门的造型放中间。
这个就跟潮汕人祭祖一定要放鹅头一样

引用 @BeStMe07 发表的:
双喜临门？

这项目我王多余投了

引用 @你个死胖子 发表的:
还有，鲤鱼并不好吃。我们这鲤鱼全部批发给山东人了，真不明白山东jrs怎么辣么喜欢吃鲤鱼。

鲤鱼刺太多

引用 @虎扑JR0722397867 发表的:
这个虽然是摆拍，还算是正常脑回路了。
埋儿奉母了解一下，嫌儿子吃多了，母亲挨饿，就把儿子杀了埋了，食物不够吃难道不应该家里的顶梁柱多出去赚钱吗?把儿子埋了奶奶不会气得一头撞死？

农耕社会哪有那么多出去赚钱的？想打工也得有老板啊？

引用 @想个啥名好 发表的:
糖醋鲤鱼，你们那不吃可以认为不会做

这个完全是硬加重口味调料掩盖食材本身低劣的味道。

二十四孝第一个，舜得位之后居然是封了他那个狼心狗肺无任无德的弟弟作诸侯，这脑子是被他爸塞了屎吧，害惨一地的人。

文化糟粕

引用 @xxxxlv 发表的:
派个仆人会说他草菅人命，不把奴才当人，不是什么好名声。

这种好事写进书流传下来肯定是用他自己的名字啊

我觉得排不排仆人其实不是问题的关键，关键就是卧冰这个事跟个nc一样，明明拿凿子凿冰快一些，还不伤害身体，但是咱就是不用🐶

引用 @虫儿明天就戒糖 发表的:
做不好就不好吃了，虽然我不太喜欢吃鱼，但糖醋鲤鱼很拉胯吗？

可能我们有更容易做或者更好吃的鱼🐟🐟

引用 @第四个号 发表的:
何不食肉糜。

古人米饭都不够，有点肉吃难道不是美味？

现在又不是古时候了。

还是当今敲锣救母现实点

引用 @CBA披风侠 发表的:
事可能是假的，宣传的东西是真的，就像凿壁借光那人最后貌似是个贪污犯，但是不妨碍凿壁借光宣传热爱学习的精神

看看史书对匡衡的评价可不低。别被无知的公众号洗脑

引用 @正义丨山隐丨战神 发表的:
农耕社会哪有那么多出去赚钱的？想打工也得有老板啊？

赚不了钱就把家中唯一的青壮年杀了？

引用 @阿里爸爸4567 发表的:
封建糟粕，还有那个弟子规，我丈母娘让儿子学，每次都觉得是糟粕，学那干嘛

弟子规简直了，我高中班主任每天让背

引用 @哲学曼巴胡小姐 发表的:
古人喜欢搞这些故事 儒家限制了民族发展 所以我们清朝的时候任天堂地铁啥啥都出来了

任天堂？？？

引用 @虎扑JR0722397867 发表的:
这个虽然是摆拍，还算是正常脑回路了。
埋儿奉母了解一下，嫌儿子吃多了，母亲挨饿，就把儿子杀了埋了，食物不够吃难道不应该家里的顶梁柱多出去赚钱吗?把儿子埋了奶奶不会气得一头撞死？

那个年代，不是你想出去赚钱就能赚的啊。
动不动死一半的人，去哪里赚。。能吃米饭就是地主了。。。

引用 @虎扑JR0722397867 发表的:
这个虽然是摆拍，还算是正常脑回路了。
埋儿奉母了解一下，嫌儿子吃多了，母亲挨饿，就把儿子杀了埋了，食物不够吃难道不应该家里的顶梁柱多出去赚钱吗?把儿子埋了奶奶不会气得一头撞死？

鲁迅批评过，担心家里为了奉养老人把自己埋了

举孝廉……

引用 @哲学曼巴胡小姐 发表的:
古人喜欢搞这些故事 儒家限制了民族发展 所以我们清朝的时候任天堂地铁啥啥都出来了

md鬼 任天堂那会也就是个姚记 不要过分拔高

引用内容可能违规暂时被隐藏

那为什么不换别的鱼专门选鲤鱼呢，

引用 @司徒钟 发表的:
二十四孝除了芦衣顺母，其他都不值得提倡

虽然很多是假的，但是戏彩娱亲、鹿乳奉亲、百里负米等等就怎么不值得提倡了？？

引用 @虎扑JR0722397867 发表的:
这个虽然是摆拍，还算是正常脑回路了。
埋儿奉母了解一下，嫌儿子吃多了，母亲挨饿，就把儿子杀了埋了，食物不够吃难道不应该家里的顶梁柱多出去赚钱吗?把儿子埋了奶奶不会气得一头撞死？

你这是没见过奇葩，现代也是有这样的孝子和自私的奶奶的，只不过过去把奇葩立了个良好形象而已。

引用 @五毒华佗 发表的:
卧冰求鲤堪称摆拍之最。你他娘的都知道卧冰取热了，不知道找堆柴生个火?

直接凿冰不更好吗？

二十四孝就是中国传统文化中的糟粕

引用 @不吃豆胖 发表的:
任天堂？？？

任天堂确实是在1889年成立的，只不过一开始是买纸牌花札什么的

引用 @阿里爸爸4567 发表的:
封建糟粕，还有那个弟子规，我丈母娘让儿子学，每次都觉得是糟粕，学那干嘛

弟子规我记得还好吧，我小学的时候让背过，刚刚又大概看了一遍，好像没啥不正常的呀

看这贴去查了一下周扒皮，其实跟我印象里的地主差不多，过去土财主都是这种对自己家人特别抠的，相声里说的腌黄豆其实挺现实，大手大脚的那种一般是经商的

为了举孝廉啊

埋儿奉母第一次看到时震惊了，想起来齐桓公身边的佞臣

引用 @华北小栗旬 发表的:
那为什么不换别的鱼专门选鲤鱼呢，

想换石斑没那条件啊

引用 @想个啥名好 发表的:
糖醋鲤鱼，你们那不吃可以认为不会做

不好意思，鲤鱼怎么做都不好吃，河鲜里面最拉的一档

引用 @茉莉殇 发表的:
二十四孝就是他妈的扯淡 封建陋习

大多数是陋习，而且陋得很过分，但也有挺不错的，子路百里负米、曾参啮齿痛心、闵损芦衣顺母就都挺好。

引用 @篮板收集者 发表的:
不好意思，鲤鱼怎么做都不好吃，河鲜里面最拉的一档

哦

王祥这种人精，智商情商都是满级那种，卧冰求鲤大概率是作秀。
司马家篡位，他趴在曹髦尸首上来了一句“老臣无状”，各方各面都打出难度系数最高的评分，名声官场两不误。喊着不谈政事，实际谁当皇帝就给谁当官，一口口的“陛下”叫的比谁都亲切恭敬，简直是官场动物的满分操作。
王祥的子侄世代公卿，更是出过王敦、王导这种权倾天下的权臣，这厚黑学的家传渊源，可真不是盖的。

引用 @阿里爸爸4567 发表的:
封建糟粕，还有那个弟子规，我丈母娘让儿子学，每次都觉得是糟粕，学那干嘛

弟子规就是个清朝的秀才写的，根本不算传统文化著作，而且在我眼里看来那就是教导晚辈对师长要无条件服从。

二十四孝里面都是这种故事，卧冰求鲤还不算非常奇葩的。你看看郭巨埋儿，简直狗血。

引用 @虎扑JR0722397867 发表的:
这个虽然是摆拍，还算是正常脑回路了。
埋儿奉母了解一下，嫌儿子吃多了，母亲挨饿，就把儿子杀了埋了，食物不够吃难道不应该家里的顶梁柱多出去赚钱吗?把儿子埋了奶奶不会气得一头撞死？

这个后来好像有修订版了，在埋儿子时候，孝感上天，挖坑挖出一坛金子，儿子也不用埋了，回去一家人快快乐乐生活～

是沽名钓誉，但魏晋时期的人就吃这一套，没办法

引用 @阿里爸爸4567 发表的:
封建糟粕，还有那个弟子规，我丈母娘让儿子学，每次都觉得是糟粕，学那干嘛

弟子规我儿子小学时全校学。内容是啥我就不知道了。

100%是。就像君主压制臣民，父母就压迫子女，卧冰是变相号召子女牺牲自己来成全父母……其实这个孩子完全可以生堆火，或者拿个斧锤铲来破冰，这些都没有可以也用石头往冰上砸！

古代人还要求老百姓见了皇帝要下跪呢

引用 @心远 发表的:
二十四孝的故事，有几个是值得推敲的？

卧冰求鲤对标的是舜，舜他爹和后娘想弄死他，他爹的名字都是“瞎老头”。。。

“二十四孝”不是儒家经典，很多故事不符合中国人的价值观，是宗教对中国文化的和平演变。
它最早版本是出自五代的佛教变文《二十四孝押座文》，其故事来源，有刘向的《孝子传》，有古代神怪小说，还有佛教故事改编。如郭巨埋儿、卧冰求鲤出自干宝的《搜神记》，前者反常情，后者反常识，都违反儒家精神；鹿乳奉亲故事出自《佛说睒子经》《六度集经》，主人公不同而已。
孝感动天，刻木事亲，哭竹生笋，涌泉跃鲤，都是怪力乱神，子不语也，没有儒家范，全是宗教味。
卧冰求鲤、恣蚊饱血既违反常识也违反圣人之训，如此行孝，实为不孝。《孝经》有云：“身体发肤，受之父母，不可毁伤，孝之始也。”
埋儿奉母更为邪恶，违常情，悖伦理，反孝道，莫此为甚。孟子曰不孝有三无后为大，为母亲杀儿子，母亲不被气死，列祖列宗也要气诈尸了。

引用 @花栗鼠丶 发表的:
这个后来好像有修订版了，在埋儿子时候，孝感上天，挖坑挖出一坛金子，儿子也不用埋了，回去一家人快快乐乐生活～

从此以后儿子怎么想

引用 @垂直极限 发表的:
二十四孝没几个正常的，那个老莱娱亲简直黑色幽默

为什么黑色幽默？不是挺好的吗？没多大的伤害，也容易做到。不久前就有个中年教授跳舞给住院的母亲看。

引用 @永夜之狼 发表的:
埋儿奉母和戏彩娱亲岂不是更恶心

戏彩娱亲挺好的，恶心在哪里？

引用 @花栗鼠丶 发表的:
这个后来好像有修订版了，在埋儿子时候，孝感上天，挖坑挖出一坛金子，儿子也不用埋了，回去一家人快快乐乐生活～

然后以后一缺钱就拿起锄头望向儿子……🐶

引用 @永耀之星 发表的:
顺便把奶奶气死，养老压力没有了，不就更省粮食了。

节省粮食的同时又博得世人美名，哇靠，真是史诗级操作

引用 @花栗鼠丶 发表的:
这个后来好像有修订版了，在埋儿子时候，孝感上天，挖坑挖出一坛金子，儿子也不用埋了，回去一家人快快乐乐生活～

不会发生在孝感吧