到底是中医强还是西医强,看院士怎么说

德约科威奇
我外公83 非常抵触中医 给他开的药有中药和西药 他中药就是不吃 我们怎么说都没用 但我觉得这个问题还是要辩证的看 中国几千年的历史 古时候的人不都是看中医

披针桤叶树
引用 @spadecormano 发表的:
现在的问题根本不在这。不是大拇指强不强的问题,而是大拇指承认有些事他做不到,或者说现阶段做不到。但碰到一只手撑住的情况,明明大拇指出力最多,但小拇指却得说是他的功劳。那说起让大拇指小拇指各自撑住比较一下呗,小拇指又不干了,说都是一只手何必分彼此?但小拇指一直在强调,他是老祖宗的智慧,只是现代人不懂而已,老祖宗的智慧包治百病,只是有些神技失传了而已。

那大拇指别觉得自己万能,而把小拇指贬低到一文不值

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qkdhhf
引用 @德约科威奇 发表的:
我外公83 非常抵触中医 给他开的药有中药和西药 他中药就是不吃 我们怎么说都没用 但我觉得这个问题还是要辩证的看 中国几千年的历史 古时候的人不都是看中医

你外公不算古时候的人。

古时候中国只有中医,不看中医, 只能是不看病了。
罗德列
引用 @x嘘嘘x 发表的:
别的不说,至少拔火罐在我这是真见效。而且现在老外也开始认了,经常能看到NBA球员和游泳运动员身上有拔火罐的印。

拔火罐也不是中医自创啊,是从外国传到中国的

太空易隔扣刘国梁
引用 @彪哥285 发表的:
哈哈哈,不用打赌了,就是中医

哈哈,那就没啥说的了,骗子不会承认自己是骗子飞

罗德列
引用 @首席鉴定官 发表的:
看着日本的中医院,再看下我们的,越来越玄幻了。

日本哪有中医院,和中医相关的都是保健店保健品

中国战疫必胜
引用 @ETO大统领 发表的:
在哪个中医院看的病,介绍下

介绍下你能去是咋的?

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qkdhhf
引用 @无人防守也后仰 发表的:
无力吐槽,你自己高兴就好

你太理想主义了,觉得中医理论没有得严密的逻辑验证就觉得不靠谱。
中医其实是典型的结果倒推理论,生物界这种太常见了。
比如鸟儿天生会筑巢,机理是怎么实现的,没人知道,只能归结为本能。
这就是典型的结果倒退,能用这种理论解释部分现象,用于指导生产生活,就足够了。

搞清楚这些的原理需要科技长足的进步才行,但是以人类有限的智商,我不看好。
q
qkdhhf
引用 @罗德列 发表的:
拔火罐也不是中医自创啊,是从外国传到中国的

佛教也不是起源于中国啊。
但是中国佛教文化是最璀璨的

指南针也不是起源于西方啊,但是人家西方人就用指南针开启了大航海时代
s
spadecormano
引用 @披针桤叶树 发表的:
那大拇指别觉得自己万能,而把小拇指贬低到一文不值

第一句话就说得清清楚楚了,大拇指从来都不觉得自己是万能的,大拇指和小拇指最大的区别就是大拇指承认自己不是万能的,这就是大拇指比小拇指强的地方。
我从不否认小拇指有一些地方是有用的,但支持小拇指的,到底是支持那些有用的地方继续提高,还是非得找出小拇指就是能做得到大拇指做不到的东西?前一段时期贴的喝汤治病的图,贴中医泰斗的黄帝内经正气说,西医治标中医治本说,中国几千年没西医也抵抗了多次瘟疫等等等等,都是想尽一切办法想来证明小拇指就是有比大拇指强的地方。本来你想这么说也没问题,问题是你用的是什么手段来证明的?靠专家说,靠个人感觉,靠亲戚朋友的个例?再强调一次,双盲只是一种不断提升和改善的科学验证手段,这个和统计学逻辑学有关,可以应用于很多场合,并非专用于医学。我们现在的自然知识体系,都是建立在现代科学的基础上的,数理化生物天文地理各种知识,哪一项不吊打古代的传统认知体系?为什么独独在中医这一项上,有人非得强调中医有现代科学解释不了的东西?现代科学还是有不少未解之谜,但绝非在一个几千年前的人类编出来的古籍上。
虎扑JR1728612050
引用 @qkdhhf 发表的:
你太理想主义了,觉得中医理论没有得严密的逻辑验证就觉得不靠谱。
中医其实是典型的结果倒推理论,生物界这种太常见了。
比如鸟儿天生会筑巢,机理是怎么实现的,没人知道,只能归结为本能。
这就是典型的结果倒退,能用这种理论解释部分现象,用于指导生产生活,就足够了。

搞清楚这些的原理需要科技长足的进步才行,但是以人类有限的智商,我不看好。

你不会百度吗?进化论摆着干嘛的?不会筑巢的鸟要么发展成了巢寄,去别的鸟那里下蛋,要么死掉了。。。你不会天真的以为人类的科学还处于中医的时代吧?
无人防守也后仰
引用 @qkdhhf 发表的:
你太理想主义了,觉得中医理论没有得严密的逻辑验证就觉得不靠谱。
中医其实是典型的结果倒推理论,生物界这种太常见了。
比如鸟儿天生会筑巢,机理是怎么实现的,没人知道,只能归结为本能。
这就是典型的结果倒退,能用这种理论解释部分现象,用于指导生产生活,就足够了。

搞清楚这些的原理需要科技长足的进步才行,但是以人类有限的智商,我不看好。

你都不看好,那应该就是超出人类的上限了,只管用就行了,这世界还是充满不可知论的,对吧

无人防守也后仰
引用 @qkdhhf 发表的:
佛教也不是起源于中国啊。
但是中国佛教文化是最璀璨的

指南针也不是起源于西方啊,但是人家西方人就用指南针开启了大航海时代

关键是菲尔普斯用的拔罐不是中医的那种

M
Mars渔Lee
引用 @月光寒syt 发表的:
因为现在不能解释,就不去做了吗?医学不就是从无到有,从落后到愚昧么,曾经西方人也是乱搞,但是现在不也进步为现代医学了吗?中医也是这个问题,中医或许有可取之处,但是一个自称科学的医疗学,还在来讲阴阳五行之说,是不是有点落后呢。而且中医往往还带有神秘学的色彩。。。

我觉得你可以把中医理解为一个经验学科。理论完善,虽然不正确,理论来源是根据一些验方的效果来倒退,就是从结果来构建解析过程,而不是从过程推导结果。但无论如何,结果是正确的。对医生而言,结果更重要。

未来中医肯定还是要向现代医学靠拢,这需要一个过程。而且不光是中医在摸索,现代医学也一样需要中医的方子。

比如某天青蒿素也不那么有效了,最有可能的还是在中医里找到解决办法。

支付程序
中医有没有用倒是值得讨论

中医强还是西医强有讨论的必要么?
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qkdhhf
引用 @支付程序 发表的:
中医有没有用倒是值得讨论

中医强还是西医强有讨论的必要么?

都不借助现代仪器,中医强。
都借助现代仪器,西医强。

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qkdhhf
引用 @虎扑JR1728612050 发表的:
你不会百度吗?进化论摆着干嘛的?不会筑巢的鸟要么发展成了巢寄,去别的鸟那里下蛋,要么死掉了。。。你不会天真的以为人类的科学还处于中医的时代吧?

进化论就是典型的结果倒推啊,和中医理论是一样的。

中医是吃个什么药,有效,然后记录下来。找理论解释。慢慢的形成中医理论。

进化论看见什么动物有什么特点,找理论解释,至于究竟是怎么实现这个特点,进化论并不知道。

会摇尾巴的狼
引用 @哎来打我呀 发表的:
要这么说的话印医世界第二,毕竟人口世界第二

美帝医学世界第三,狗头

虎扑JR1728612050
引用 @qkdhhf 发表的:
进化论就是典型的结果倒推啊,和中医理论是一样的。

中医是吃个什么药,有效,然后记录下来。找理论解释。慢慢的形成中医理论。

进化论看见什么动物有什么特点,找理论解释,至于究竟是怎么实现这个特点,进化论并不知道。

有道理,所以我们希望的是用现代科学去提取出有用的成分,而不是一味的把中医这种理论延续下去
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qkdhhf
引用 @虎扑JR1728612050 发表的:
有道理,所以我们希望的是用现代科学去提取出有用的成分,而不是一味的把中医这种理论延续下去

希望现代医学发展,可以把中医给淘汰。
让中医理论回归其哲学本位。

但现代来看,
中药毕竟还会长期存在,中医理论指导用药,也会长期存在。
麋鹿的菊花
这个专家,一句话把争论这么久的问题给解决了,🐶

首席鉴定官
引用 @罗德列 发表的:
日本哪有中医院,和中医相关的都是保健店保健品

多打了个院字。

支付程序
引用 @qkdhhf 发表的:
都不借助现代仪器,中医强。
都借助现代仪器,西医强。

虽然我不认可你的结论,因为中医在我这里就是巫医,还不如一片抗生素有价值。

就是好奇可你为啥把现代仪器开除出西医?

好,你开除一部分,那我也开除一部分,没有草药的中医和没有现代仪器的西医哪个强?

d
duotell
中医有本事自己独奏
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qkdhhf
引用 @duotell 发表的:
中医有本事自己独奏

江西2名纯中医治疗新冠肺炎患者治愈出院
山东一名孕妇纯中医治愈出院。
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qkdhhf
引用 @支付程序 发表的:
虽然我不认可你的结论,因为中医在我这里就是巫医,还不如一片抗生素有价值。

就是好奇可你为啥把现代仪器开除出西医?

好,你开除一部分,那我也开除一部分,没有草药的中医和没有现代仪器的西医哪个强?

西医加起来也不如也不如一片抗生素。

因为现代仪器是码农和搞电子的成果,不算是西医的成果把。

西医只不过是借鉴现代科技,和现代科技结合的比较好。

另外,你开除的应该是西药,

没有西药的西医还如不没有中药的中医。 [ 此帖被qkdhhf在2020-02-27 15:07修改 ]
虎扑用户374466
引用 @故事南续 发表的:
历史上确实有很多在我们这个时代看来不合理,或者说不好的东西,但是这其中不包括我们的传统中医,也不是是不是个人就可以随便否认的,因为这些人本身不具备这样资格,而且历史上不好的东西也不可能传到现在,并且发展那么广泛。这些人在我看来就和网络喷子没什么区别,

认清真相批评抵制不需要资格,简单了解了解现代科学现代医学,明白中医的荒谬很容易,这怎么是随便否认,“历史上不好的东西不可能传到现在”随便举一个栗子就可以反驳了,比如风水,比如愚昧,比如拍脑袋下结论,比如狭隘的民族主义,从古就有。批评中医根本不是网络喷子,网络喷子的意思不如你查查,然后就明白随便无脑骂人才是网络喷子,所以把镜子拿出来找一下。。。

虎扑用户374466
引用 @故事南续 发表的:
历史上确实有很多在我们这个时代看来不合理,或者说不好的东西,但是这其中不包括我们的传统中医,也不是是不是个人就可以随便否认的,因为这些人本身不具备这样资格,而且历史上不好的东西也不可能传到现在,并且发展那么广泛。这些人在我看来就和网络喷子没什么区别,

然后中医不是我们的,我们的中医修辞不恰当,

虎扑用户374466
引用 @故事南续 发表的:
历史上确实有很多在我们这个时代看来不合理,或者说不好的东西,但是这其中不包括我们的传统中医,也不是是不是个人就可以随便否认的,因为这些人本身不具备这样资格,而且历史上不好的东西也不可能传到现在,并且发展那么广泛。这些人在我看来就和网络喷子没什么区别,

没有人有资格散播愚昧

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qkdhhf
引用 @123aul 发表的:
认清真相批评抵制不需要资格,简单了解了解现代科学现代医学,明白中医的荒谬很容易,这怎么是随便否认,“历史上不好的东西不可能传到现在”随便举一个栗子就可以反驳了,比如风水,比如愚昧,比如拍脑袋下结论,比如狭隘的民族主义,从古就有。批评中医根本不是网络喷子,网络喷子的意思不如你查查,然后就明白随便无脑骂人才是网络喷子,所以把镜子拿出来找一下。。。

你举得例子都不对,古代可没有什么民族主义,有奶就是娘。
满清入关,打前阵的都是明朝旧部,民族观念可是弱得很

另外,不同的是:

中医药立法了
中医药走进校园了
中医人去前线抗疫了。
d
dsg56jf532
引用 @未来帝星西蒙斯 发表的:
要这么说,我老鼠不服,全世界老鼠远远多于人类,而且我们还没有医生,全靠生死有命富贵在天,不也繁衍了几百万年? 🐶

老鼠确实是地球上最聪明的生物,顺带一提,海豚第二,人类第三🐶

虎扑用户374466
引用内容可能违规暂时被隐藏


喷子删了

虎扑用户374466
引用 @qkdhhf 发表的:
西医加起来也不如也不如一片抗生素。

因为现代仪器是码农和搞电子的成果,不算是西医的成果把。

西医只不过是借鉴现代科技,和现代科技结合的比较好。

另外,你开除的应该是西药,

没有西药的西医还如不没有中药的中医。

你真的挺无知的

虎扑用户374466
引用 @qkdhhf 发表的:
江西2名纯中医治疗新冠肺炎患者治愈出院
山东一名孕妇纯中医治愈出院。

在证明有效性方面上,谈个例没有意义

虎扑用户374466
引用 @qkdhhf 发表的:
你举得例子都不对,古代可没有什么民族主义,有奶就是娘。
满清入关,打前阵的都是明朝旧部,民族观念可是弱得很

另外,不同的是:

中医药立法了
中医药走进校园了
中医人去前线抗疫了。

然后要是你不知道什么是民族主义还在这谈民族观念呢就不要装懂

虎扑用户374466
反清复明 反金归宋。。。汉族叫汉族

虎扑用户374466
引用 @qkdhhf 发表的:
你举得例子都不对,古代可没有什么民族主义,有奶就是娘。
满清入关,打前阵的都是明朝旧部,民族观念可是弱得很

另外,不同的是:

中医药立法了
中医药走进校园了
中医人去前线抗疫了。

“另外不同的是”。。。我举这个例子是反驳又不是拿去和中医对比,你对比什么呀?这论证,不照镜子就叫别人愚蠢也难怪

不要这样吧你说呢
院士敢说真话吗

h
houyg
引用 @秦孝公赢渠梁 发表的:
我就觉得虎扑上面一说到灵异事件的时候就一大帮人感同身受,一说中医了就又各个985了……🤷‍♂️

要是大家都把中医当灵异事件看就没这么多人反对了

h
houyg
引用 @waduhey 发表的:
37开吧,

政治斗争那一套能用来做科研?

h
houyg
引用 @窝火乐透水平 发表的:
别问,问就是你双盲测试过了没

一人一方做个鸡毛测试!

h
houyg
引用 @spadecormano 发表的:
第一句话就说得清清楚楚了,大拇指从来都不觉得自己是万能的,大拇指和小拇指最大的区别就是大拇指承认自己不是万能的,这就是大拇指比小拇指强的地方。
我从不否认小拇指有一些地方是有用的,但支持小拇指的,到底是支持那些有用的地方继续提高,还是非得找出小拇指就是能做得到大拇指做不到的东西?前一段时期贴的喝汤治病的图,贴中医泰斗的黄帝内经正气说,西医治标中医治本说,中国几千年没西医也抵抗了多次瘟疫等等等等,都是想尽一切办法想来证明小拇指就是有比大拇指强的地方。本来你想这么说也没问题,问题是你用的是什么手段来证明的?靠专家说,靠个人感觉,靠亲戚朋友的个例?再强调一次,双盲只是一种不断提升和改善的科学验证手段,这个和统计学逻辑学有关,可以应用于很多场合,并非专用于医学。我们现在的自然知识体系,都是建立在现代科学的基础上的,数理化生物天文地理各种知识,哪一项不吊打古代的传统认知体系?为什么独独在中医这一项上,有人非得强调中医有现代科学解释不了的东西?现代科学还是有不少未解之谜,但绝非在一个几千年前的人类编出来的古籍上。

你对着牛弹了半个钟头琴,牛不还是牛么?他还能回复你怎么的

h
houyg
引用 @我你嘛爱嫂子啊 发表的:
按西医的说法是没有忌口一说,那你为毛又要吃清淡呢

现代医学没有忌口一说,因为吃什么怎么吃这是现代营养学的范畴,他们都是从现代科学发现出来的,可不是从中医来的

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houyg
引用 @没一米七不准踢足球 发表的:
什么医学适合什么病,不一样,那我吃烧烤多了上火了,中医能治,喝凉茶就能好,我能说西医没用么

洋人光吃肉不进口我们的茶叶就会消化不良涨死,敢对我们开炮?

查理不是娱乐圈
引用 @漫步人生路ss 发表的:
那我就是坏

这年头羞耻心是真不值钱了

h
houyg
引用 @欲语难言 发表的:
就是争谁能抓老鼠啊,没人争什么猫。不然浪费钱事小,耽误治疗事大啊

老鼠泛滥成灾的时候就先别争那个猫能抓老鼠了,都放下去么,哪怕有些猫老鼠都不认识,毕竟也有瞎猫碰到死耗子的时候,多了一个猫大家也更安心啊!

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15厘米的大猪蹄子
明显现代医学是趋势,只不过这些专家不好公开承认罢了。

五世轮回
某神秘人之前做了批示之后所有出院病人后面都要加句经中医治疗出院

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houyg
引用 @是我杜兰特 发表的:
你不是医生,这些关你什么事?你一个用空调的,要把空调各种原理弄清楚?空调能制冷,我们就可以用了啊。至于制冷效果好坏,节能与否,交给生产空调的厂家就行。

九年义务教育没教你空调为啥能制冷?

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houyg
引用 @小星星我我我 发表的:
没有理论,哪来的手段

农民不懂植物学不能种麦子给你吃?

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houyg
引用 @姑娘测八字不 发表的:
属实没毛病,我希望中医能够像土木工程一样从一开始的经验学科到可以结合现代科学理论进行科学的发展。
其实我也有些不可思议。为什么中医和古代土木建筑有很多相似的地方但是发展的路子差了这么多,可能人体的奥秘真的复杂的多

因为这坛子水更深,把水搅浑了更容易摸鱼

h
houyg
引用 @北京大学送来贺电 发表的:
古典古籍有一些可取的地方,但是病毒病菌这么几百年上千年的进化,都不知道和以前是不是一种病了。所以绝对不能迷信古典。
古典的用法在于思考但是这些人为什么想到用这些方法去治疗。而不是直接一本书搞定所有。

药方都学会了,怎么得到药方的没学会!

s
stage1st
[cp]@一边航来一边拍: 兽医界曾经也大力推广过中药,一度搞得很火热。但是很快就搞不下去。一是因为动物没有心理作用,有也不会说话,药有效就是有效,没效你跟它说有效不起作用,因而安慰剂效应影响直接被排除。二是动物都是大规模养殖,样本量足够大,统计非常精确,可以排除幸存者偏差[二哈][嘻嘻][二哈][/cp]
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lolbvxbb
引用 @全职雷人 发表的:
那是年轻人还没得病。以为现代医学有多牛。能治的病寥寥无几这德性还敢要废除中医。

太搞笑了,真的太搞笑了

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lolbvxbb
引用 @已是老年腿 发表的:
no,玄学

错,梦学

虎扑用户179084
引用 @lolbvxbb 发表的:
太搞笑了,真的太搞笑了

哪里搞笑,说出你的理由看你是不是傻。