引用 @庄生无梦 发表的:我就不明白为啥往死里黑中医,不否认有很多骗子,但是自己不了解的就全盘否定?科学不能解释的就是非科学?我导师经常跟我们说的一句话就是做科研不要急于否定 。
引用 @无惧 发表的:那么多人都盲了
引用 @活塞10号丹尼斯罗德曼 发表的:人够多就是科学的话,印医比较厉害。
引用 @欲语难言 发表的:至少他的基础不应该是经验。
引用 @已是老年腿 发表的: 那应该用什么评价机制?用真气吗,还是五行?
引用 @寺雷颠 发表的:疗效行不行看双盲甚至三盲对照结果,而不是看一个“治愈率”
引用 @钟爱篮球lyly 发表的: 的的确确存在吃西药没改善,吃中药治愈的情况啊。按你的意思,因为你觉得中药没过临床实验,所以当时初中的我就不该去看中医吃中药?就得忍受着脸上一直长痘?
引用 @姜同学1999 发表的:这坏的离谱
引用 @ruudwang87 发表的: 他有说西医不好么?
引用 @spadecormano 发表的:现在的问题根本不在这。不是大拇指强不强的问题,而是大拇指承认有些事他做不到,或者说现阶段做不到。但碰到一只手撑住的情况,明明大拇指出力最多,但小拇指却得说是他的功劳。那说起让大拇指小拇指各自撑住比较一下呗,小拇指又不干了,说都是一只手何必分彼此?但小拇指一直在强调,他是老祖宗的智慧,只是现代人不懂而已,老祖宗的智慧包治百病,只是有些神技失传了而已。
引用 @庄生无梦 发表的:爱迪生在发明灯泡前实验了上千次,在没成功前的几百次,就能否定他的方法是失败了吗?可以否定他之前用的材料跟当时的条件不对,就能否定他的方法了吗?我们组会讨论会放弃一些方案,但不会说它不行。物理学史最经典的光的波动性与粒子性之争:牛顿在世的时候把波动说压的死死的,然后呢,波动说还不是翻身了?然后现在科学认为光同时具有粒子性和波动性。又能保证它是绝对正确的?每个理论都有局限性跟符合它的边界条件。“两朵乌云”弥补经典物理的不足,并对现代的科技带来了突飞猛进的进步,但不妨碍现在继续学习和使用经典物理。
引用 @无惧 发表的:说的好像中医没有他的基础理论一样,不懂就不出声不好?非得指点江山?
引用 @漫步人生路ss 发表的:那我就是坏
引用 @rydwille 发表的: 那你感冒医生直接开抗生素?
引用 @已是老年腿 发表的: 你这回答算什么逻辑……意思说中医那套理论只对中国人的身体适用咯?外国人的身体与中医理论不兼容?
引用 @亚太区区长 发表的: 能有这种想法的就是院士说的部分坏的+大多数蠢的,但肯定没有小拇指自己。
引用 @欲语难言 发表的:有啊,但我更相信科学理论,如果你把中医理论也当做科学的话,那当我错了
引用 @qkdhhf 发表的:量子力学写几个公式出来,让我看看你的科学理论知道多少
引用 @无惧 发表的:不是,你就是院士说的盲者,还有那么多人,比双盲还厉害了(ง •̀_•́)ง
引用 @DickL0ver 发表的:我抠鼻屎都是用食指的🐶。。。。
引用 @ETO大统领 发表的: 你用的什么中药,熬的草药汁还是中成药?
引用 @祖传三代庸医 发表的:别逗了,这是中医院士,他说中医不行,那是自抽耳光。
引用 @牧马的汉子 发表的:这么说吧,你吃了中药管用了,也肯定有吃了不管用的。至于为啥不管用,没法解释。就是你的管用了也说不清是方药里的哪个成分起到作用。而西药不一样,你是这个病就吃这个药,如果管用对大多数人都有统计意义的管用,副作用也明确告诉你。中医欠缺的就是这个,所以不能说中医是科学。只能说是经验医学。而且相对同样的病症,不同的中医流派开出的方子也很难一样。这就更无法说明到底是哪一种药起决定作用了。
引用 @部落的骄傲 发表的: 科学的起步确实不久,仅以百年计数。不过这短短几百年的发展就已经相当可观,比起包括中医在内的落后的理论,已经不知道高到哪里去了。你说科学不发达,没问题。但这是你能接触到的最发达的东西了。
引用 @央行北平分行方步亭 发表的:不懂就问,检测新冠除了核酸,能用中医吗?
引用 @鹅城大威少 发表的:不要脸的说一句,我跟这个院士的看法一样🌚
引用 @月光寒syt 发表的:什么叫西医,明明是现代医学。最重要的是休息啊。休息是让身体康复最好的办法。
引用 @zackdelon 发表的: 你的意思是不管三七二十一放血灌肠也是科学也是实事求是?(上个世纪西医)不管是中医还是西医都是在不断进步的,一味沉浸过去固步自封是不会进步的。
引用 @未来帝星西蒙斯 发表的: 小弟不才,医学硕士,水平的确不太行,望指教
引用 @64517ljw 发表的: 那西医专家说西医有效呢?
引用 @没有我不知道的 发表的: 中医那套理论完全是在人类认知世界还不充分的时候臆想出来的一套漏洞百出的体系。
引用 @看你们吹 发表的: 真不明白,中国人民繁衍那么多年,人口数量那么大真就是全靠百来年历史的现代医学呗?
引用 @k4448513 发表的:你中医啥时候有水平发出类似于两朵乌云之类大作来为自己立威了?是靠双黄连洁尔阴板蓝根吗,那确实盘旋在营销医学的三朵乌云。
引用 @hasansas 发表的:糟粕当然被唾弃
引用 @qkdhhf 发表的:你让尼玛说说,她生你是什么原理,说不清楚就是玄学。
引用 @shun0128 发表的:我真是看笑了 就这还有人亮 说了多少遍,本身就是现代医学和古代医学的概念,没有中医西医的概念。 黄帝内经,本草纲目,在他们的年代无可厚非是对那个年代医学研究起了很重要的贡献,但是并不适用于几百年后的今天。这个道理明白不? 现代医学是通过提炼出某种物质中能治病的元素,制药,再通过反复的临床试验,来反复验证是否能治愈病例。 这个叫现代医学。 你所谓的中医能治是你的认为,你也可以说 你吃老鼠也治好了。所以呢?代表什么?21世纪了,用现代科学的理念去理解科学的体制吧。
引用 @月光寒syt 发表的:上火了,你好好休息也能好啊。。。上火了我从来不吃药,好好休息两天,吃清淡点也好了。
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引用 @王治平 发表的:拿嘴考的?
引用 @哎来打我呀 发表的:要这么说的话印医世界第二,毕竟人口世界第二
引用 @翩翩少年如故 发表的:你那个叫传统医学,是早已被现代医学抛弃的东西
引用 @ETO大统领 发表的: 印度更幸福,三套,印医西医恒河水
引用 @zackdelon 发表的: 你不是鼓吹西医吗?未来现在的西医也会被抛弃
引用 @未来帝星西蒙斯 发表的: 哈哈,不相信就算了
引用 @西BrookOKC 发表的: 毕竟是自己国家传下来的东西,有的人用着没有,但有人用着有用,分人而已,怎么到你这成糟粕了?
引用 @davidxjy 发表的:全世界的传统医学都是糟粕占多数,不管东方西方。现代医学才是发展的方向,全世界包括中国的科学家都对其做出了卓越贡献,还称作西医只是习惯而已。
引用 @全职雷人 发表的:您说西医能治好百分之几的内科病?您是学医的?西医也是在摸索阶段好不。low不low
引用 @虎扑JR1728612050 发表的:哈哈,但现在的我可以不信过去的中医,希望来自未来的你也能不信现在的西医
引用 @名人堂TD 发表的:管他什么猫,能抓老鼠就是好猫
引用 @活塞10号丹尼斯罗德曼 发表的:实际上西医早就被整个丢掉了,你现在看到的“西医”是建立在自然科学上的,而不是从传统西医发展来的,因为人家早就认清了在玄学基础上发展不出科学。
引用 @花陌熙 发表的: 虽然我不信中医,但是在我的知识水平还不足以让我有最后理由否定他,或说者整个行业仍没有被世界彻底否定,在这种情况下我仍然选择中西医结合
引用 @yffIM 发表的:这么长和我说的一点关系都没有。爱迪生能成功发明灯泡,是因为他否定了前面其他的1000种,但凡对之前的抱有肯定,那就没有成功的那种了。
引用 @那我要写什么 发表的:一语道破更多的是糊涂,少数的是坏。
引用 @无人防守也后仰 发表的:关键是有的猫抓了老鼠,被其他猫冒领了
引用 @盛天兰 发表的:近十年,我感冒都是打游戏缓解症状。我和我周围的朋友都认为有效。
引用 @无人防守也后仰 发表的:没被世界否定,难道外国也在中西医结合?应该是没被中国否定吧
引用 @zackdelon 发表的: 未来你口中的现代医学也会被淘汰,我的意思是不管中医还是西医都有好的一面和糟粕,中医没你们口中那么不堪,西医也没你们口中那么神圣,科学的边界是不断延伸的,现在理解不了的东西并不代表他是错的
引用 @重回王座 发表的: 还有蒙医、藏医,都应该发扬光大。都应该享受中医的待遇,受扶持,药品降低检查标准,宣传上也加大扶持
引用 @虎扑JR1728612050 发表的:对啊,过去的祖宗信中医,所以平均寿命在3,40岁,现在的人信西医所以寿命提升到了7,80岁,以后呢?对,可能能把人的寿命提到100岁200岁,但至少在现在,我们不知道,你也批判不了现在的西医,而且,你不能否认他实实在在的效果,没错吧?而且,你为什么能认为我们理解不了的前人的东西,他就一定是对的,那前人又是怎么在他们的知识基础上建立的呢?
引用 @圆心 发表的:知乎某网友回答的很好中医不需要西医证明,中医需要的是现代科学证明,古代西医如希波克拉底体液学说和盖伦血液理论那一套我们同样不信。我们相信的是基于严密逻辑及实验论证的现代医学,不分中西、一视同仁。
引用 @庄生无梦 发表的:是你问组会的事以及否定的事的,而且爱迪生所用方法就那几套,前面上千种实验也不是全盘否定,只是更换材料及边界条件而已。
引用 @zackdelon 发表的: 你是真的能杠,我说这些只是要告诉你,不管是中医传统西医还有现代医学都有有价值的地方和糟粕的地方,科学的边界是不断延伸的,现在解释不了的东西并不代表他是错误的,连一点最起码的科学精神都没有还在这里杠
引用 @怪物王 发表的:多看看新闻 不过如果觉得新闻和湖北卫健委是中医吹 有目的的 那就继续往上质疑允许使用中医的 新型冠状病毒联防联控工作机制科研攻关组的院士们
引用 @枫哈哈哈哈 发表的:我记得余秋雨在谈论到关于有人说中医不科学时,说:的确如此,但科学也没有那么狭隘。首先中医理论是不符合现代科学的 但同时 它又有多年的经验检验,有实践经验,几千年来形成了一个体系,前人的探索不应该全盘否定。很多人说:中医的什么什么疗法只不过是(现代科学中的)什么什么原理罢了。可能这样说是想证明中医理论的无用。我觉得是不成立的,这样的话其实证明了有些中医疗法的确有着科学的依据,当然很多还是很模糊的,而且也无法推翻中医理论。简言之,中医不科学,但在经验积累下,是有很多可取之处的
引用 @保利集团董事长 发表的: 麻烦你问问身边人有没有中医治好的
引用 @vonhehar 发表的:也不全是糟粕,我的鼻炎吃中药好的,以前脸眼睛那块抽搐,去了很多医院都没用,x光ct都排不出什么东西,然后找了个军医,做了针灸和开了点中药,就医好了,确实有点玄学
引用 @保利集团董事长 发表的: 这都有人灭哈哈哈哈 被中医治好都不能说出来 一定要说中医治不好才满意?
引用 @故事南续 发表的:经过几千年历史传下来的东西,医学大神们几句话就否定了,想想就真的搞笑
引用 @lr202383 发表的:如果真的认为传统医学有用,就不应该拿传统医学和现代医学直接对比,除了个别极端,都会承认现代医学理应占据主导地位。我支持给传统医学留一些空间,只是认为传统医学有其有价值的地方。但绝不是认为传统医学应该取代现代医院成为主流。如果连这个逻辑都拧不清,建议不要为传统医学发声,这样只能适得其反。
引用 @64517ljw 发表的: 中医有自己的理论体系,你说糊弄就糊弄吧
引用 @金轮法兰特 发表的:等自个儿生病了去医院保准说医生救救我吧,谁还问医生你是中医还是西医
引用 @那我要写什么 发表的:近10年来感冒咳嗽我都是看的中医,你说我是信你了,还是信我自己。
引用 @崔大大雷 发表的: 有的病中医确实有用,你没被中医治好过,你就没有发言权。
引用 @阿德向前冲 发表的:中医治好 自愈西医治好 西医好西医治不好 疾病不能治中医治不好 中医是巫术
引用 @鹅城大威少 发表的:一部分糊涂,一部分别有用心,一部分连糊涂都算不上完全是跟风
引用 @虎扑JR1755529134 发表的:你们也是人才,院士都这么说了,你们还在这巴拉巴拉,你们比院士还懂?
引用 @123aul 发表的:董事长,了解一下大样本多中心双盲对照,然后就明白他这个举例是没有意义的
引用 @qkdhhf 发表的:蒙藏就不是中国了?
引用 @ETO大统领 发表的: 别拿你流氓逻辑说事了,中医是能治好,但是过不了大样本双盲测试,所谓有效只是安慰剂效应,只要你相信,吃中药和吃面粉一个作用。现代医学那么多药都是经过临床实验的。
不要急于否定是不是也不要急于肯定?我们应该对中医持保留态度,然后验药,现在国家急于为中医背书是什么情况呢,中医是有多么的博大精深才能导致开国70年毫无寸进?随着教育的普及中医注定要和跳大神风水气功一样成为历史,被扫进垃圾堆。
人够多就是科学的话,印医比较厉害。
印医当然厉害了,印度一般以上的医疗服务都是印度传统医学提供。
当然美国医学也厉害,一个流感就能干掉一万多人。
不是,你就是院士说的盲者,还有那么多人,比双盲还厉害了(ง •̀_•́)ง
说的好像中医没有他的基础理论一样,不懂就不出声不好?非得指点江山?
尼玛生你应该用什么评价机制?
笑死人,医学不看疗效看试验
这么说吧,你吃了中药管用了,也肯定有吃了不管用的。至于为啥不管用,没法解释。就是你的管用了也说不清是方药里的哪个成分起到作用。而西药不一样,你是这个病就吃这个药,如果管用对大多数人都有统计意义的管用,副作用也明确告诉你。中医欠缺的就是这个,所以不能说中医是科学。只能说是经验医学。而且相对同样的病症,不同的中医流派开出的方子也很难一样。这就更无法说明到底是哪一种药起决定作用了。
你蠢得离谱
这个议题里没有西医好不好的问题。。。。你们辩论不讲逻辑吗
能有这种想法的就是院士说的部分坏的+大多数蠢的,但肯定没有小拇指自己。
你中医啥时候有水平发出类似于两朵乌云之类大作来为自己立威了?是靠双黄连洁尔阴板蓝根吗,那确实盘旋在营销医学的三朵乌云。
有啊,但我更相信科学理论,如果你把中医理论也当做科学的话,那当我错了
坏就滚远点
普通感冒,我一般不吃药,过几天就好了。
望闻问切,第一个望,对非洲人就不适用。
那要看你把不把一些“老中医”给开除出小拇指的队伍了,比如那个说不用戴口罩,靠“正气”抗病毒的所谓中医泰斗,那可是一本正经的引用的《黄帝内经》。就这段时间,跳出来说奇葩中医理论的人也不少,这些人都被开除小拇指队伍了没?
我一点不反对中医的进步和现代化,你可以不用西医的标准,你自创一套什么体系都行,但前提条件是,你能不能统一标准?现代医学和中医最大的区别在哪?就是现代医学能采用同一标准验证和重现,大家对于病症病理以及治疗方法是可以达成共识的。中医能做得到这一点么?老中医说A,现代中医说B,谁能说服谁?动不动就引用古典古籍的,是不是中医?而现在那么多信中医的,究竟是信古典古籍里的描述的中医,还是信现在在不断融入现代医学手段的中医?
量子力学写几个公式出来,让我看看你的科学理论知道多少
我就知道有人要说量子力学,我不懂。难道中医一两千年前提出的理论,就已经和量子力学达到同样高度了?虽然咱们都是中国人,但能不能不要这么吹。
再说了科学理论至少是可以迭代更新的,请问中医理论有什么更新吗?2000年前就是理论的最高峰了。
另外什么是双盲实验麻烦你自己百度,别把无知当幽默
陈天贵一样大的鼻孔?🙊
我同学也是,不知为啥痘越来越多,然后吃药买祛痘洗面奶啥的不管用,后来他妈妈在他们那边找的一个小诊所的中医,熬完的中药给邮过来的,喝了一个月痘痘少了三分之二吧。
你不懂
是的,所以不能全盘否认中药
每个省都有中医院是为什么呢?
服了,各有所长不好吗?
院士,不愧是站在职称顶点的一批人,🐂
我的意思是忌口就是中医的理论的一部分靠食物调解身体状况,你已经不知不觉的信了中医的理论
你那个叫传统医学,是早已被现代医学抛弃的东西
老故事家了
西医副中药大,效果不明显,不爱吃
书读得少
真不明白 中医这么厉害 怎么古代中国人的寿命就跟西方人没什么显著区别呢 可能古代人不懂什么叫历史传承吧
西药店卖药送鸡蛋洗衣粉,啧啧,立威真舍得成本
这么长和我说的一点关系都没有。
爱迪生能成功发明灯泡,是因为他否定了前面其他的1000种,但凡对之前的抱有肯定,那就没有成功的那种了。
哎
也不全是糟粕,我的鼻炎吃中药好的,以前脸眼睛那块抽搐,去了很多医院都没用,x光ct都排不出什么东西,然后找了个军医,做了针灸和开了点中药,就医好了,确实有点玄学
你没上过小学?精子和卵子结合在一起,通过DNA生产出不同的蛋白,再不断分裂
爪巴
你休息下就好了,广东这边会长痘,尤其是油性皮肤的,一旦上火的厉害一点,长的痘有食指指甲盖大,里面全是脓血,不喝点凉茶能行吗?
🐮🍺,治病不按医生的方法,让患者自己选择?
我也不要脸一盘
拿嘴考的?
你得一次不就知道了,无聊
哈哈,不相信就算了
别忘了恒河圣水。
你不是鼓吹西医吗?未来现在的西医也会被抛弃
恒河水沐浴治病被大多数无良自媒体玩梗玩烂了,严格意义上说,印度现阶段的医学技术不落后于我们的,在我们无知的嘲讽的过程中,他们也在崛起。恒河水沐浴之类更多的与宗教有关,和信仰挂钩,适当调侃还好,过度娱乐有点儿不合适
哈哈,但现在的我可以不信过去的中医,希望来自未来的你也能不信现在的西医
哈哈,连证据都拿不出来。
人云亦云的跟风罢了,好多人道听途说的内容都能拿来当真知当理论
第一,我不懂中医,见过被治好的,也知道被坑的,但是不会因为不懂就肆意否定他 ;
第二,《伤寒杂病论》等在一时也是济世良作,任何理论都会有局限性,在当时无疑是有用的,作为国人,你敢笃定这些没救过你祖宗?
第三,以偏概全,最不可取,还是吃的太饱闲的。
未来你口中的现代医学也会被淘汰,我的意思是不管中医还是西医都有好的一面和糟粕,中医没你们口中那么不堪,西医也没你们口中那么神圣,科学的边界是不断延伸的,现在理解不了的东西并不代表他是错的
还是中医牛逼,啥都能治
你爱信不信啊。谁让你信了?
中医本来也不会给所有人都提供医疗服务。
也不会求着谁去给谁看病。
就好比几万块的包包一样,许多人都认为是智商税,但是照样有许多人买。
你不信就别买不就完了。
喷一下显得你能?
关键是有的猫抓了老鼠,被其他猫冒领了
你现在奉若神明的西医在未来一样会被淘汰,那就说明现代医学没用了吗?
没被世界否定,难道外国也在中西医结合?应该是没被中国否定吧
是你问组会的事以及否定的事的,而且爱迪生所用方法就那几套,前面上千种实验也不是全盘否定,只是更换材料及边界条件而已。
坏的我看不在少数阿
我还说你是隔壁老王的孩子,
反正都是瞎猜,
是的
你给我解释解释,为什么西医最发达的美国
一场流感就干掉一万多人?
对啊,过去的祖宗信中医,所以平均寿命在3,40岁,现在的人信西医所以寿命提升到了7,80岁,以后呢?对,可能能把人的寿命提到100岁200岁,但至少在现在,我们不知道,你也批判不了现在的西医,而且,你不能否认他实实在在的效果,没错吧?而且,你为什么能认为我们理解不了的前人的东西,他就一定是对的,那前人又是怎么在他们的知识基础上建立的呢?
你是真的能杠,我说这些只是要告诉你,不管是中医传统西医还有现代医学都有有价值的地方和糟粕的地方,科学的边界是不断延伸的,现在解释不了的东西并不代表他是错误的,连一点最起码的科学精神都没有还在这里杠
蒙藏就不是中国了?
以前的人没有抽烟,所以平均寿命在三四十岁。
现在的人有烟抽了,所以平均寿命提升到了七八十岁。
都是抽烟的功劳,建议再大力发展抽烟。 [ 此帖被qkdhhf在2020-02-26 18:55修改 ]
这个西医的修辞背后就是浓浓的民族主义,现代医学更准确,中国古代医学更准确,
可是你讨论中医的时候中医应用的是唯心辩证法混合朴素辩证法。
材料和边界条件在中医里不存在啊。
未来现在的医学被抛弃的原因是现代医学这一科学向上发展的必然结果,我不是鼓吹西医,我相信现代医学,以后的医学同样属于现代医学。
科学的边界在不断延伸,这正是我们相信现代医学的原因
不如我也来教教别人,看新闻要批判性地看别啥都信,他们在忽悠,就要指责别人怎么不去被忽悠忽悠然后一起信中医
也许只是很少,不是很多
麻烦了解一下啥事大样本多中心双盲对照实验
都是自己好的🐶
董事长,了解一下大样本多中心双盲对照,然后就明白他这个举例是没有意义的
人均硕士,真的人才济济,隔几个贴就要和一个博士、硕士对线。我要去学习了,不然知识储备不够。
几千年传下的东西,落后愚昧该淘汰啦,明白这个门槛没高到那种非要是医学专家的地步
是啊,你的话更严谨
还行
手动踩
会判断出来的
感冒是自愈的 唉
不是吧
要是你理解这个结论背后的前提,就问题了
不是
不是
笑死个人了 难怪这么多人越来越讨厌中医 就是因为你这种人 建议你去把医院的内科换成中医的 加油 奥利给
不是你真的好逗 普通人看中医就是为了治好病管你什么对不对照?治好了还得再去深究到底是不是喝水喝好的?
都是中国啊,都应该发扬光大。还有厚植于中国民间的那些土方、游医,都应该发扬光大、得到重用。
我现在就一句不是回中医粉,就那几个词都回烦了,大样本多中心双盲对照临床试验。。。🐶🐶🐶