到底是中医强还是西医强,看院士怎么说

n
ncougar
引用 @ETO大统领 发表的:
印度更幸福,三套,印医西医恒河水

恒河水免费!!!
6
64517ljw
引用 @不慌吃口药哦 发表的:
西医有对照有实验有论文,有药理学,有可以让我信的科学依据。中医呢?

哎,总是用西医的那套机制评价中医。

E
ETO大统领
引用 @阿德向前冲 发表的:
中医不能通过临床三期的原因大部分还是副作用不明确。

并不是,是对比安慰剂组根本无效

央行北平分行方步亭
引用 @ETO大统领 发表的:
不需要确诊,一句宣肺止咳就完事了

那怎么确认是新冠还是普通流感呢?万一误诊,耽误最佳救助时机?

寺雷颠
引用 @阿德向前冲 发表的:
能治病就行,行不行别看广告,看疗效

疗效行不行看双盲甚至三盲对照结果,而不是看一个“治愈率”
虎扑用户059925
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你说这么多,不还是说中医的理论没法用现代科学为基础的西医理论来证明吗?但是现在的科技没法让你看见的东西不是太多了,保持怀疑但别全盘否定啊。你把中医的理论当成聚类去理解试试

E
ETO大统领
引用 @64517ljw 发表的:
哎,总是用西医的那套机制评价中医。

有效无效,是不是安慰剂这种明显的数字统计,还分中西评价机制?同一个病历,在西方无效,跑中国就有效了?到底是有效还是无效?

部落的骄傲
引用 @64517ljw 发表的:
那是因为在用西医的那套评价机制

数学和物理学也是西方那套体系,现代科学都是西方那套体系。

你用的手机,用的WiFi,敲的键盘,出行的交通工具,全是西方那套体系,倒没见你坚持祖宗那套啊?偏偏到了现代医学这个分支却不认了?

圆心
引用 @64517ljw 发表的:
那西医专家说西医有效呢?


知乎某网友回答的很好

中医不需要西医证明,中医需要的是现代科学证明,古代西医如希波克拉底体液学说和盖伦血液理论那一套我们同样不信。我们相信的是基于严密逻辑及实验论证的现代医学,不分中西、一视同仁。


虎扑用户059925
想知道一直在愤慨争论中西医的jr,都有足够的医学知识吗?

E
ETO大统领
引用 @Dr冬雷震震 发表的:
想知道一直在愤慨争论中西医的jr,都有足够的医学知识吗?

学过对照实验的都有资格评论一个药物实验是否有效

没一米七不准踢足球
引用 @央行北平分行方步亭 发表的:
不懂就问,检测新冠除了核酸,能用中医吗?

什么医学适合什么病,不一样,那我吃烧烤多了上火了,中医能治,喝凉茶就能好,我能说西医没用么

可乐加中药
引用 @欲语难言 发表的:
就是争谁能抓老鼠啊,没人争什么猫。不然浪费钱事小,耽误治疗事大啊

在没有确定之前,两种方法意思都不用?

钟爱篮球lyly
引用 @欲语难言 发表的:
就是争谁能抓老鼠啊,没人争什么猫。不然浪费钱事小,耽误治疗事大啊

以前脸上痘痘怎么治疗都不好,各种西药膏,消炎药都用了,一点效果都没。吃中药一个月,痘痘基本都消了,只剩些痘印。这是我自己的例子,谁能抓老鼠?

不蒸馒头24
到底是飞机厉害还是坦克厉害呢,这问题有啥讨论的必要

保利集团董事长
引用 @ETO大统领 发表的:
学过对照实验的都有资格评论一个药物实验是否有效

小学科学也学对照实验

末三01
引用 @kemmm 发表的:
很好证明啊,和中医一样,全部病人强制用巫医。
反正大部分病人都会好的,这就可以证明巫医有用。反正不用双盲实验,吹就行了

等双盲实验,4月之前不用治病了呗,因为目前没有一个药物(不管是西药还是中药),通过了新冠的双盲实验!
部落的骄傲
引用 @大地damek 发表的:
我就不明白,那些反对的是用中医治过了没治好?
我不发表谁好谁坏的言论,因为我有的病是西医治好的,有的病是中医治好的。

你看西医,病好了,也不见得是西医的作用;你看中医,病好了,也不证明中医有用。

无论是什么医,都需要自证有效。如果瑞德西韦这次通过了三期临床,那就是有用,没通过就不是。如果要主张中药有效,也麻烦用同样的标准证明。

虎扑用户059925
引用 @ETO大统领 发表的:
学过对照实验的都有资格评论一个药物实验是否有效

但是医学的对照实验难点就在控制变量啊

M
MVP甜甜圈
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中医理论都要进小学课堂了……

t
tianlangistl
引用 @64517ljw 发表的:
中医有自己的理论体系,你说糊弄就糊弄吧

阴阳虚实金木水火土的理论体系???

柳州东环张学友
肯定现代医学强啊 西医和中医在现在医学面前都要往后稍稍

虎扑用户172572
中医的传承岌岌可危,中医的内核是周易和五行,中医学院的学生不让学,作为选学偷偷学一点,平时上的课都是西医课。理论基础也来自西医,这么怎么培养中医医生呢。
P
PC60414
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你又开始了...

末三01
引用 @ETO大统领 发表的:
对于自限性疾病,只要你相信能治,就可以治,不管吃什么

所以现在用的西药,大多也是安慰剂
裸奔的小蜗牛牛
引用 @64517ljw 发表的:
那西医专家说西医有效呢?

西医实事求是,也敢说没效,你中医敢吗

部落的骄傲
引用 @末三01 发表的:
等双盲实验,4月之前不用治病了呗,因为目前没有一个药物(不管是西药还是中药),通过了新冠的双盲实验!

目前没有一个药物是证明有效的,只是按照以往规律,抱着尝试的态度在做。所以现在正在做大样本随机双盲,为的就是找到真正有效的。

等瑞德西韦的结果出来,通过就是有用,不行就是不行。希望中药也用这种标准要求自己,不要顾左右而言他。

看你们吹
引用 @朕出行都是骑自行车的 发表的:
那其他动物呢

你想说明什么呢?动物倒是有吃到中草药的可能,反倒是西医,动物不好接触呀,所以说明西医没用么?你是想说靠着物竞天择优胜劣汰淘汰出一个几千年历史的中华民族?就这么极端么?

P
PC60414
引用内容可能违规暂时被隐藏


人家说的就是你这种人 不知道是无知 还是坏

三罚绝杀王
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又在这分门立派干仗,不就是院士说的糊涂吗?
保利集团董事长
引用 @钟爱篮球lyly 发表的:
以前脸上痘痘怎么治疗都不好,各种西药膏,消炎药都用了,一点效果都没。吃中药一个月,痘痘基本都消了,只剩些痘印。这是我自己的例子,谁能抓老鼠?

别 一会那个@ETO大通领 就会和你说这都是心理作用安慰剂不吃也可以好

E
ETO大统领
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哪个中医能解决我现在的疑惑: 两极极昼极夜是否属于阴阳失调,爱斯基摩人和南极科考队员有没有完蛋?南半球四季倒转,是否会引发经脉逆行?赤道上生活的人只知夏季,不闻春秋冬,是否经脉紊乱,无法生存?截肢的人,经脉都没了,是否引发脏器不适,暴毙而亡?

复方皮卡丘
中医是一门经验学 不能有太多偏见
但是真的别拿中医骗钱了

与汝同消万古愁
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看看,这个层主就不仅是糊涂,更是坏。

我欲天翔
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你呗

逃跑天下数第一
引用 @名人堂TD 发表的:
管他什么猫,能抓老鼠就是好猫

是啊,但有些给超巨捶腿递毛巾的饮水机管理猫的粉丝说后者抓到了老鼠

E
ETO大统领
引用 @末三01 发表的:
所以现在用的西药,大多也是安慰剂

对于新冠,是的,现代医学承认没有特效药,只能重症后辅助呼吸保证生存。中医就不承认,号称治愈率80%+呢。

S
Steven19851813
引用 @64517ljw 发表的:
那西医专家说西医有效呢?

问题在于,西医说有效,能告诉你为什么有效。

中医的话,先告诉你,你的体内存在一套看不见摸不着的经络脏腑,由一套看不见摸不着的五行理论来运行,你必须相信这套东西存在,然后他告诉你在这个基础上如何如何。等于全是他自己说的,理论基础都是看不见摸不着的。
萧曦夕
引用 @央行北平分行方步亭 发表的:
那怎么确认是新冠还是普通流感呢?万一误诊,耽误最佳救助时机?

所以请用中医去检测这个?不都去医院西医吗

虎扑用户260434
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怎么那么多nba球员身上有拔罐的印子呢

旭日之心
说什么呢,步行街人均院士,会在乎你一个怎么说?
月光寒syt
引用 @没一米七不准踢足球 发表的:
什么医学适合什么病,不一样,那我吃烧烤多了上火了,中医能治,喝凉茶就能好,我能说西医没用么

上火了,你好好休息也能好啊。。。上火了我从来不吃药,好好休息两天,吃清淡点也好了。
E
ETO大统领
引用 @保利集团董事长 发表的:
小学科学也学对照实验

我看你就不知道什么叫对照实验

E
ETO大统领
引用 @钟爱篮球lyly 发表的:
以前脸上痘痘怎么治疗都不好,各种西药膏,消炎药都用了,一点效果都没。吃中药一个月,痘痘基本都消了,只剩些痘印。这是我自己的例子,谁能抓老鼠?

你用的什么中药,熬的草药汁还是中成药?

末三01
引用 @部落的骄傲 发表的:
目前没有一个药物是证明有效的,只是按照以往规律,抱着尝试的态度在做。所以现在正在做大样本随机双盲,为的就是找到真正有效的。

等瑞德西韦的结果出来,通过就是有用,不行就是不行。希望中药也用这种标准要求自己,不要顾左右而言他。

如果没通过,是不是就等着,不用药了呢???
虎扑JR1696071250
反正街上看到中医就是一顿黑,见怪不怪了

s
sunshine铁科
引用 @whynotyht 发表的:
怎么那么多nba球员身上有拔罐的印子呢

那是手段。和他的理论没什么关系。我们要的是筛选出有用的手段,废除无意义的理论。

理工男的冷笑话
引用 @64517ljw 发表的:
中医有自己的理论体系,你说糊弄就糊弄吧

你讲讲什么是阴?阴是什么物质?

钟爱篮球lyly
引用 @ETO大统领 发表的:
你用的什么中药,熬的草药汁还是中成药?

熬的中药汤,挺苦的

没有我不知道的
引用 @Dr冬雷震震 发表的:
你说这么多,不还是说中医的理论没法用现代科学为基础的西医理论来证明吗?但是现在的科技没法让你看见的东西不是太多了,保持怀疑但别全盘否定啊。你把中医的理论当成聚类去理解试试

中医那套理论完全是在人类认知世界还不充分的时候臆想出来的一套漏洞百出的体系。

鹅城大威少
引用 @央行北平分行方步亭 发表的:
不懂就问,检测新冠除了核酸,能用中医吗?

不懂就问,奥尼尔能打后卫吗? 耽误他打球吗

部落的骄傲
引用 @末三01 发表的:
如果没通过,是不是就等着,不用药了呢???

能动动脑子吗?说的是一回事?

没特效药的时候不得试试?试的时候你能说什么药有用?之后不得验验什么药才是有用的?

最后验出来有用的那就是有用的,验出来没用就是没用。没验过的只能打个问号,没药用的时候死马当活马医而已,

E
ETO大统领
引用 @钟爱篮球lyly 发表的:
熬的中药汤,挺苦的

在哪个中医院看的病,介绍下

末三01
引用 @ETO大统领 发表的:
对于新冠,是的,现代医学承认没有特效药,只能重症后辅助呼吸保证生存。中医就不承认,号称治愈率80%+呢。

所以现在用西药就是扯淡呗,但是为什么还在用呢???
未来帝星西蒙斯
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中医为什么到21世纪在国内被年轻人这么的排斥? 因为它和我们从小接受的物理化学生物等自然科学格格不入,中医在年轻人中迟早是要被摈弃的

E
ETO大统领
引用 @末三01 发表的:
所以现在用西药就是扯淡呗,但是为什么还在用呢???

现代医学在用实验找特效药呢

末三01
引用 @部落的骄傲 发表的:
能动动脑子吗?说的是一回事?

没特效药的时候不得试试?试的时候你能说什么药有用?之后不得验验什么药才是有用的?

最后验出来有用的那就是有用的,验出来没用就是没用。没验过的只能打个问号,没药用的时候死马当活马医而已,

所有试用的都是双盲么???双盲的标准很严格的!!!!
现在大多是多种药物混用!!!!!!
将来也不能成为双盲的样本!!!!!
部落的骄傲
引用 @未来帝星西蒙斯 发表的:
中医为什么到21世纪在国内被年轻人这么的排斥? 因为它和我们从小接受的物理化学生物等自然科学格格不入,中医在年轻人中迟早是要被摈弃的

因为现在的教育资源在变多,受教育水平在提升,受过现代科学训练的年轻人会越来越多。

换句话说,现在的人越来越不好糊弄咯。

未来帝星西蒙斯
引用 @哎来打我呀 发表的:
要这么说的话印医世界第二,毕竟人口世界第二

要这么说,我老鼠不服,全世界老鼠远远多于人类,而且我们还没有医生,全靠生死有命富贵在天,不也繁衍了几百万年? 🐶

带人上篮
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我问过四五个人这个问题了, 他们大概就是说现在的科学水平没法证明, 或者避重就轻, 说中医有别的好的地方你怎么不说
D
D2018
引用 @钟爱篮球lyly 发表的:
以前脸上痘痘怎么治疗都不好,各种西药膏,消炎药都用了,一点效果都没。吃中药一个月,痘痘基本都消了,只剩些痘印。这是我自己的例子,谁能抓老鼠?

吃的什么中药啊?我有个朋友也是这样。治了很久都没治好。

差不多的超人
引用 @不慌吃口药哦 发表的:
西医有对照有实验有论文,有药理学,有可以让我信的科学依据。中医呢?

中医也有一堆rct实验,然而黑子们总是选择性忽视

部落的骄傲
引用 @末三01 发表的:
所有试用的都是双盲么???双盲的标准很严格的!!!!
现在大多是多种药物混用!!!!!!
将来也不能成为双盲的样本!!!!!

说话颠三倒四的,没犯病吧?

d
donfv
引用 @鹅城大威少 发表的:
不要脸的说一句,我跟这个院士的看法一样🌚

是,街上很多人非要压制中医中药,真的很无聊,能合理地治好病就行

小白天的mj
从科学精神出发,任何院士或诺奖得主,个人言论只能表达个人观点。
一般来说也就听听,如果在媒体上说,可信度更会降低。
科学精神里,非常重视言辞可信度。
发表的论文可信度就很高,科学团体的新闻发布会,科学组织网站公告也是很高的可信度。
如果一名院士代表一个科研机构说话,那可信度也会提高很多。
个人崇拜实际是一种迷信。

易建联001
伟人说过:抓到老鼠就是好猫!没毛病!

w
waduhey
院士:都叫袁隆平不要喂太饱咯

m
mengtuo7
黑中医的这帮,就算是他们得了新冠肺炎,然后住进方舱医院吃中药好了,也得说自己免疫力好,跟中药没关。

w
waduhey
引用 @那我要写什么 发表的:
一语道破更多的是糊涂,少数的是坏。

37开吧,

w
waduhey
引用 @64517ljw 发表的:
那西医专家说西医有效呢?

都说一个坏带一群蠢咯,他们当然信咯

末三01
引用内容可能违规暂时被隐藏


临床可不是实验!
二文一步过了你然后说
引用 @Dr冬雷震震 发表的:
你说这么多,不还是说中医的理论没法用现代科学为基础的西医理论来证明吗?但是现在的科技没法让你看见的东西不是太多了,保持怀疑但别全盘否定啊。你把中医的理论当成聚类去理解试试

人类社会是进步的

部落的骄傲
引用内容可能违规暂时被隐藏


当时尚无科学雏形,认知极为有限,自然做不出太深刻的思考。

如今也不是人人都受到足够好的教育,自然还有人信原来那一套。

m
mengtuo7
引用 @花陌熙 发表的:
一个坏的带一群蠢的

而且那群蠢的往死里杠,活生生的例子一个接一个,他们装瞎。

w
waduhey
引用内容可能违规暂时被隐藏


你是中医?怎么那么清楚?

虎扑用户951072
引用 @sunshine铁科 发表的:
那是手段。和他的理论没什么关系。我们要的是筛选出有用的手段,废除无意义的理论。

没有理论,哪来的手段

w
waduhey
引用 @kemmm 发表的:
很好证明啊,和中医一样,全部病人强制用巫医。
反正大部分病人都会好的,这就可以证明巫医有用。反正不用双盲实验,吹就行了

您就是院士所说的坏吧

当我想你时
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五行并不科学,但是各个脏器之间互相影响是客观存在的,中医通过经验总结,用寒凉湿热概括临床表现,用五行去概括这种互相影响,并不科学,但是在科学尚无法定义所有临床现象时,有其客观价值和意义。

小马91
引用内容可能违规暂时被隐藏


很多 针灸,拔罐草药 的私人 中医馆 百分百没有营业资质的
都是打折保健按摩的擦边球经营的
所以很坑,但是老百姓懂得不多。
我skr曼巴
引用 @故事南续 发表的:
经过几千年历史传下来的东西,医学大神们几句话就否定了,想想就真的搞笑

三从四德也几千年了,纳妾也几千年了

二文一步过了你然后说
引用 @名人堂TD 发表的:
管他什么猫,能抓老鼠就是好猫

这句话并没有错,问题在于该怎么样判定一只猫的确抓到了鼠。

k
kemmm
引用 @waduhey 发表的:
您就是院士所说的坏吧

这个中医院士厉害还是钟南山院士厉害???
钟南山院士对于中医就4个字废医验药。
上头说一句话,下面就强行推,各种所谓的名人出来站台。。。
这到底是谁坏???

自己去理解
s
sunshine铁科
引用 @小星星我我我 发表的:
没有理论,哪来的手段

靠的是经验总结出来的手段。

小马91
引用 @没有我不知道的 发表的:
中医那套理论完全是在人类认知世界还不充分的时候臆想出来的一套漏洞百出的体系。

有漏洞肯定有漏洞,毕竟跟现代医学完全不搭边
但是是根据经验规律总结的,臆想就算了吧,闭着眼睛连武藏都能臆想出来 古代中医古籍就是神仙了。。。
其实你把 阴阳金木水火土 换成 一 二 三 四 五 六 七 这个七个汉字也一样。。。
这个昵称真的有十个字
引用 @Dr冬雷震震 发表的:
你说这么多,不还是说中医的理论没法用现代科学为基础的西医理论来证明吗?但是现在的科技没法让你看见的东西不是太多了,保持怀疑但别全盘否定啊。你把中医的理论当成聚类去理解试试

巫医和跳大神也没法用西医理论解释,是不是我看病应该去找跳大神?

孟德何故发笑
引用 @带人上篮 发表的:
我问过四五个人这个问题了, 他们大概就是说现在的科学水平没法证明, 或者避重就轻, 说中医有别的好的地方你怎么不说

在现代科学里,数千年之前的理论,只要是符合自然规律的基本都被证明了,怎么就中医证明不了?再说了现代医学证明不了中医出来证明也行啊,不能靠嘴说拿出证据啊。第二个问题中医里好的地方有啊,推拿是真的香。但是一个学科的理论基础有问题,未来发展是没有希望的。如果中医在中国有效,在国外就没效果了吗?没有必要保留中医这一个名头,有用的找一找一起并入现代医学,没用的糟粕抛弃就完事了。现代科学发展数百年了,中医那几千年之前的理论要是符合自然科学早就被证明了。中医如果是科学,就不要搞文化自信那一套;中医如果是文化,就不要指望它能够治病,巫术也是文化,然而跳大神并不能治病。

孟德何故发笑
引用 @waduhey 发表的:
你是中医?怎么那么清楚?

我不是中医啊,我希望中医能拿出证据来啊。证据呢?

这个昵称真的有十个字
引用 @waduhey 发表的:
你是中医?怎么那么清楚?

这属于常识,而且中医自己用的理论都互相矛盾,你还有什么可说的

篮坛诗人库兹马
引用 @那我要写什么 发表的:
近10年来感冒咳嗽我都是看的中医,你说我是信你了,还是信我自己。

我不吃药也能好啊🥰

大帝出征
专业的事交给专业的人去做,如果不信任,大可去看看文献研究研究,不然都是键盘侠

小啊之
本来两套系统就不是坏事,偏偏现在一些舆论就是要分个高低,甚至全盘否定中医

h
hasansas
引用 @whynotyht 发表的:
怎么那么多nba球员身上有拔罐的印子呢

拔罐是中国发明的?中国什么时候才有玻璃?

h
hasansas
引用 @未来帝星西蒙斯 发表的:
中医为什么到21世纪在国内被年轻人这么的排斥? 因为它和我们从小接受的物理化学生物等自然科学格格不入,中医在年轻人中迟早是要被摈弃的

糟粕当然被唾弃

高圆圆对我图谋不轨
引用 @ETO大统领 发表的:
印度更幸福,三套,印医西医恒河水

印度仿制药挺强的,我等穷人的福音

高圆圆对我图谋不轨
引用 @那我要写什么 发表的:
近10年来感冒咳嗽我都是看的中医,你说我是信你了,还是信我自己。

近10年来感冒,我都是睡一觉好的🙂

干过战务组
引用内容可能违规暂时被隐藏


1840年到现在180年了吧,有些人接受科学还是这么困难,说明经济发展的还是不够啊

高圆圆对我图谋不轨
引用 @小马91 发表的:
很多 针灸,拔罐草药 的私人 中医馆 百分百没有营业资质的
都是打折保健按摩的擦边球经营的
所以很坑,但是老百姓懂得不多。

去年回家,打了个顺风车,车上司机就是开中医按摩馆的,旁边是他学长,两人一路狂聊,怎么从保健按摩赚钱,没聊半点学术理论,就在那谈做几套多少钱,疗效如何。就不怕我是商业间谍吗?🤔

欢帅666
引用 @东川宇何员 发表的:
现代科学用的都是这套机制,不是西医独创的哦

那就不叫西医,那叫现代医学!