有一说一，张三丰纯武力其实比不过扫地僧

引用 @纳样的光阴 发表的:
郭靖一个人包围全真教都可以，五绝一个人包围少林没什么难度。

光一个何足道就压住了少林，何足道什么水平，跟少年张君宝内力相若吧，能不能赶上三成五绝都是问题。少林方丈等级的高手要八个才能活捉一个达尔巴，达尔巴在五绝面前是什么货色，比他强得多的潇尹之流也是秒货啊。

引用 @gj0031 发表的:
光一个何足道就压住了少林，何足道什么水平，跟少年张君宝内力相若吧，能不能赶上三成五绝都是问题。少林方丈等级的高手要八个才能活捉一个达尔巴，达尔巴在五绝面前是什么货色，比他强得多的潇尹之流也是秒货啊。

青城派掌门等八人才抓住达尔巴，跟少林方丈好像没啥关系。

引用 @whitewyy 发表的:
近距离无防备金刚掌打中腹部。扫地接降龙是运功了的 金刚不坏体被打伤。好比空见金刚不坏被谢逊七伤拳打吐血而死。 扫地被打伤秒了2个 三丰无防备伤的更重 也秒了刚相。 他们2个差不多。

那对比洪七怎么样：郭靖大叫：“师父，师父！”爬上船来。洪七公忽感昏迷，摇摇欲坠。欧阳锋抢上两步，运劲挥掌击落，正中洪七公背心。欧阳锋杖上的怪蛇本来剧毒无比，幸得他前几日与周伯通赌赛屠鲨，取尽了毒液，怪蛇数日之间难以复原。因此洪七公颈后遭啮，中毒就轻得多了，但蛇毒毕竟十分猛厉，以他深厚功力，仍是顷刻间便神志迷糊，受到掌击时竟未能运功抵御，口中鲜血喷出，俯身跌倒。
洪七先是中了超级剧毒，半昏迷完全无抵抗的情况下被同等级高手一掌结结实实命中背心，也就武功全废，而且如果要是当时会九阴的情况下几个月也就恢复了，也就是二论洪七已经可以做到了。

引用 @纳样的光阴 发表的:
青城派掌门等八人才抓住达尔巴，跟少林方丈好像没啥关系。

八人躬身向郭襄行礼，自报姓名，群雄一听，无不骇然，原来当先一个老和尚，竟是五台山佛光寺方丈昙华大师，素与少林寺方丈天鸣禅师齐名。相差应该不会太大吧。

引用 @Accelerato-zlk 发表的:
比武学？那张三丰更别碰瓷扫地了。人家扫地能秒绝顶，张三丰一个五绝水平的哪凉快哪呆的去

几个练出病的水平 有个屁毛绝顶实力，绝顶不会有缺陷 有缺陷就不会是绝顶。

引用 @很女子很弓虽大 发表的:
跨书比没有参照物没法比的，这东西就是个主观认定，没必要尝试去说服别人，虽然我也认为扫地僧更厉害。

说实话以金庸武学体系的严谨程度来说，跨书比较毫无意义，就连射雕神雕这种互相有参照物的，比出来也有很多自相矛盾

引用 @拓跋鱼 发表的:
杨过呢？小龙女呢？郭襄呢？郭靖为国为民，明知不可为而为之确实令人动容，但没必要就因此贬低其他人。实话实说张三丰即使知道了情况去了襄阳无外乎多搭一条命。况且张三丰那时候还在山里闭关吧？
而张三丰开宗立派，武当太极影响了多少人？

杨过小龙女立了大功才走的。郭襄？有人吹她么？
武当影响了多少人？你是说历史？那比历史他远不如丘处机

引用 @相心找尔 发表的:
几个练出病的水平 有个屁毛绝顶实力，绝顶不会有缺陷 有缺陷就不会是绝顶。

佛法不行才练出问题，并不是武功不行

引用 @纳样的光阴 发表的:
郭靖一个人包围全真教都可以，五绝一个人包围少林没什么难度。

全真教，哥俩一档剩下江湖二流水平。。

而先天功只有老大练成了，老二厉害是应为创左右互搏练了九阴真经。

剩下二代全是带艺投师二流水平，徒孙更是连二流高手都没有。

总结就是全真教菜出花，拿啥和少林比。。。

引用 @Accelerato-zlk 发表的:
佛法不行才练出问题，并不是武功不行

有缺陷不代表武功不行 ？？ 有缺陷就代表自己武功有缺点。所以请带点脑子 跟那些无脑张三丰吹半斤半两 还好意思出来蹦跶 [ 此帖被相心找尔在2020-02-25 15:33修改 ]

引用 @相心找尔 发表的:
有缺陷不代表武功不行 ？？ 有缺陷就代表自己武功有缺点。所以请带点脑子 跟那些无脑张三丰吹半斤半两 还好意思出来蹦跶

没看过书就来蹦跶？书中明确说72绝技要用佛法划去戾气，否则就会受内伤。看清楚了，佛法，不是武功。

引用 @Accelerato-zlk 发表的:
没看过书就来蹦跶？书中明确说72绝技要用佛法划去戾气，否则就会受内伤。看清楚了，佛法，不是武功。

然后呢？ 带内伤不是缺陷？ 自己把自己练成废人不是缺陷？ 武功真顶级的人有这么傻叉？连武功都弄不懂还TM是金书绝顶高手 搞笑吗？  [ 此帖被相心找尔在2020-02-25 15:42修改 ]

张三丰连个寒毒都搞不定，要去求经书。扫地僧还能让人起死回生呢，不可同日而语

引用 @拓跋鱼 发表的:
是啊，张三丰开宗立派目的可不是为了自己有名气。因果关系不能反，他是因为开宗立派影响了很多人，才有了地位名气。这不就很体现张三丰境界吗

你没有理解我的意思

引用 @gj0031 发表的:
八人躬身向郭襄行礼，自报姓名，群雄一听，无不骇然，原来当先一个老和尚，竟是五台山佛光寺方丈昙华大师，素与少林寺方丈天鸣禅师齐名。相差应该不会太大吧。

其中一个，其他未必有这个水平。当然达尔巴比他们都强没错。

引用 @佛性玩球 发表的:
张三丰被当世高手一掌打的躺床三个月，扫地僧硬接当世高手降龙十八掌，秒杀另外两个当世高手！你自己比较吧，哪个厉害！？

看小说看不出个剧情需要那真的是白看了。扫地僧就是强行写出来收尾的。张三丰这里不想躺也要躺，不然就凭前面一招秒玄冥的实力，赵敏带的人不够他打，他还怎么传太极拳，主角还怎么装逼，特意交代的要养伤不过是埋个伏笔为了后面破金刚伏魔圈张无忌不找他做个铺垫罢了。武力值这东西小说里都是忽高忽低，要结合剧情看的

引用 @hlyhly111 发表的:
从表现上来说是的，张三丰比五绝级的高一档，扫地僧比五绝级的要高好几档了

扫地僧就是出来解决问题的。不管是谁，把他放到天龙里他就不可能打得过扫地僧。

引用 @虎扑JR1173780239 发表的:
老张不设防情况下被打伤，反手秒了刚相，扫地有准备吃了一招降龙。而且老张也没有躺三个月，三个月里他还跟小张交流武学，传授太极，难道是床上教的？这么哲学吗？

扫地没准备的被鸠摩智无相劫指偷袭根本就没破防，3尺气墙就给防住了

引用 @九三闲人 发表的:
乔峰到底有什么实战?
少室山一打二打不赢庄聚贤和慕容复?
战神就这?

能不要做一个复读机还这么着急吗？

我的内容看不明白和你解读下

天龙原文除了扫地僧实战超越乔峰
第二名不是乔峰，难道是小僧天龙寺？还是你脑补了一堆人实战？

引用 @Accelerato-zlk 发表的:
杨过小龙女立了大功才走的。郭襄？有人吹她么？
武当影响了多少人？你是说历史？那比历史他远不如丘处机

金庸小说啊，怎么又扯历史了。太极，武当影响多少人，小说里整的明明白白的。
另外我也说了不能盲目吹张三丰武力，但朋友咱也别直接把张三丰贬的不着边了啊。从武学影响，宗师角度，张三丰就是顶级存在。

引用 @拓跋鱼 发表的:
金庸小说啊，怎么又扯历史了。太极，武当影响多少人，小说里整的明明白白的。
另外我也说了不能盲目吹张三丰武力，但朋友咱也别直接把张三丰贬的不着边了啊。从武学影响，宗师角度，张三丰就是顶级存在。

影响了多少呢？请指出，就书中的。

张三丰可能打不过扫地僧 但不觉得黄裳独孤求败就打不过了

引用 @纽约之主威金斯 发表的:
全真教，哥俩一档剩下江湖二流水平。。

而先天功只有老大练成了，老二厉害是应为创左右互搏练了九阴真经。

剩下二代全是带艺投师二流水平，徒孙更是连二流高手都没有。

总结就是全真教菜出花，拿啥和少林比。。。

全真教二流就说明你没仔细看金庸小说，或者纯看电视剧了…
虽然顶级就两人，但全真武功一点不弱，北斗七星也是顶级阵法。
射雕高手公认的，全真是天下武学正宗…
丐帮天下第一大帮，不也就洪七公郭靖黄蓉么。
和少林比，那放哪个门派都是碰瓷…

引用 @Accelerato-zlk 发表的:
影响了多少呢？请指出，就书中的。

其它绝顶高手打来打去，张三丰成名后谁来挑战过？这就是作者给定的武学地位。
侠客行里达摩三丰并列，还不够说明吗

引用 @相心找尔 发表的:
然后呢？ 带内伤不是缺陷？ 自己把自己练成废人不是缺陷？ 武功真顶级的人有这么傻叉？连武功都弄不懂还TM是金书绝顶高手 搞笑吗？ 

武功弄不懂的多了去了。洪七公一生都未领悟降龙刚柔相济的打法，而萧峰在30多数讲解降龙时就懂得这道理。

引用 @拓跋鱼 发表的:
其它绝顶高手打来打去，张三丰成名后谁来挑战过？这就是作者给定的武学地位。
侠客行里达摩三丰并列，还不够说明吗

整个倚天只有两个绝顶，自然没人打他。

引用 @hlyhly111 发表的:
从表现上来说是的，张三丰比五绝级的高一档，扫地僧比五绝级的要高好几档了

倚天的战力在射雕里找不到对应的，三渡是拼内力打平后期张无忌，后期张无忌内功应该比中期被张三丰认定为“堪比郭大侠，杨过，觉远”那会儿要高。而且张无忌打三渡实战是打不过的，三渡平均武功水平应该是4成张无忌的水平，5成三论五绝的水平。搞清了这一点，那么玄冥二老应该也是这个水平。而五绝级面对自己3成水平的对手表现，基本没有一招秒杀的，例如黄药师一招秒不掉丘处机，金轮秒不掉李莫愁尼摩星小龙女。这么看来张三丰一招秒杀五成五绝实力鹤笔翁，这可太恐怖了，这样看来张三丰应该接近两个五绝的实战水平才能打出这种战绩。

引用 @hlyhly111 发表的:
从表现上来说是的，张三丰比五绝级的高一档，扫地僧比五绝级的要高好几档了

例外就是杨过掌风帮助郭襄秒杀尼摩星。但考虑到尼摩星当时是双腿残废，有没有三成杨过水平都存疑，再加上一点防备都没有被偷袭，这还是情理之中。张三丰秒鹤笔翁也有点偷袭的意味在，因为他武功太高，悄没声地欺进前来，而鹤笔翁注意力全在张翠山他们那边。不过除了张三丰外三部曲确实没有谁能秒杀五成五绝水平的人了吧。

引用 @背锅侠特里 发表的:
你这种思维最搞笑了，人家什么时候说华山论剑是一帮哄光打架了？七天七夜里面是有讲有打，斗智斗力，而且很有可能是头一天东邪打西毒，别人在边上瞅，第二天南帝北丐PK，别人继续瞅，总体和洪七公、欧阳锋临终前那种形式有点类似，所谓筋疲力尽，那不光是体力上，更是脑力上。

“王重阳撑死二论水平”论据呢？只是周伯通武功越练越高，但始终自认为没有达到王重阳当年的高度。

“三论不是王重阳能比的”论据呢？靠口嗨？

谁告诉你周伯通没达到王重阳的高度的？ 周伯通吹王重阳才叫口嗨 什么活着十招干掉金轮这种鬼话都说得出桃花岛主掌法【何等精妙】，这六掌劈将下来，纵然【王重阳复生，洪七公伤愈】，也得避其锋锐】，孙不二如何抵挡得住？
——
无脑吹老王的看原文行吗？难不成后期都学了九阴的老四绝会比一个死人差？ 难不成东邪西毒南帝北丐 年纪都活到狗身上去了？

引用 @你说的都是废话 发表的:
扫地没准备的被鸠摩智无相劫指偷袭根本就没破防，3尺气墙就给防住了

那要么说无相劫指不行，要么说鸠摩智不行，因为降龙打断了扫地一根骨头，否则说不过去

引用 @背锅侠特里 发表的:
你这种思维最搞笑了，人家什么时候说华山论剑是一帮哄光打架了？七天七夜里面是有讲有打，斗智斗力，而且很有可能是头一天东邪打西毒，别人在边上瞅，第二天南帝北丐PK，别人继续瞅，总体和洪七公、欧阳锋临终前那种形式有点类似，所谓筋疲力尽，那不光是体力上，更是脑力上。

“王重阳撑死二论水平”论据呢？只是周伯通武功越练越高，但始终自认为没有达到王重阳当年的高度。

“三论不是王重阳能比的”论据呢？靠口嗨？

周伯通每次都说的是如果师兄还活着，你让王重阳练几十年武当然厉害了。

还是太闲了

引用 @九三闲人 发表的:
他编辑了。。好么？轮实战能力，乔峰打高手不就少室山一打二打庄聚贤和慕容复没打过么？还有什么实战表现?

一，为什么武功比他高的人输给他心服口服，二，其他金庸书里有多少类似有如此气势力战群雄不败的

引用 @海民叔叔 发表的:
因为是开山立派啊，佛教道教，放同一水平正常

没实力怎么开山立派，以为都是罗问这么好命吗🐶

引用 @Accelerato-zlk 发表的:
张三丰并没有高过三论五绝，功力和郭靖差不多，实战不如郭杨

问题是金庸书中功力比郭靖高的寥寥无几吧？

引用 @野球拳谱 发表的:
老张武学修为、境界最高一档，但是实战未必第一啊，本来修为和实战又不能简单划等号，这个问题可以参考船越文夫老师。

是的，武学天赋和境界，张三丰绝对是众多高手中的佼佼者。毕竟只有罗汉拳和残九阳，到最后完全是自己闯出来的。
但是武学水平，内力在五绝一档，但恐怕也不是上游；拿得出手的招式也只有太极拳剑，但太极拳剑的水平又未必比郭靖杨过老顽童强。。
张三丰是开派祖师，但其表现出来的战绩其实到不了T0级别。

引用 @虎扑JR1173780239 发表的:
那要么说无相劫指不行，要么说鸠摩智不行，因为降龙打断了扫地一根骨头，否则说不过去

金庸就想单独表现一下萧峰实战强，打完一掌后，扫地说了一句，降龙十八掌果然天下第一

引用 @你说的都是废话 发表的:
金庸就想单独表现一下萧峰实战强，打完一掌后，扫地说了一句，降龙十八掌果然天下第一

有些事情不能细考究，照理说鸠摩智水平和乔峰不相上下，无相劫指不应该和降龙差距这么大的，这还是一本书，跨书就更不合适了，好比神雕里的独孤求败，照理一只雕也就40来年的寿命，满打满算独孤求败也就是40年前死的，一个但求一败的高手，射雕里没人和他交过手合理吗？

引用 @hlyhly111 发表的:
从表现上来说是的，张三丰比五绝级的高一档，扫地僧比五绝级的要高好几档了

张三丰没有任何证据比五绝高一档啊。。
老说张三丰把少林寺吓的要围攻，但是一个二流的何足道就给少林寺挑了。。张三丰最好战绩就是偷袭玄冥二老之一得手，但是玄冥二老2v1打练了几个月九阴的周芷若也不能速胜，甚至张无忌在倚天里都是比别人高好几档的存在，这不能说明张三丰和张无忌多强，这只能说明倚天的人太弱了。。
五绝里面，杨过、郭靖的水平过于高了，又值壮年，张三丰恐怕干不过这俩人。就算是周伯通，张三丰也不一定打得过。。

引用 @赵雲 发表的:
张三丰一个人包围武当 扫地估计一个人包围不了少林

你看二流水平的何足道就能单挑少林寺了。。何足道还打不过少年张三丰和觉远。你看五绝来了怎么样，更不要说扫地僧了。当然扫地僧是少林的。。

引用 @究极鼻孔 发表的:
又尬吹了。。。一个不通世务的空性和尚个人心里描写被当真了。。。少林的实际推算是空字辈三位高僧联手就有机会打赢张三丰
包围少林的只有龙木二岛主做过。

包围少林是比较无聊，但是单挑少林的，何足道，鸠摩智都能推平少林寺。但是被觉远，虚竹阻止了。。
包围少林寺其实没啥挑战。。

个人觉得张三丰厉害。。。
书中正面描写的人物，没有一个有张三丰这么恐怖的天赋。。。
看看少年张君宝的表现，书中没有任何一个人达到。。。

引用 @司马杭他爹 发表的:
扫地僧这种机械降神式的人物，剧情需要他能一掌劈开少室山那他就能一掌劈开少室山，根本不应该参与到任何战力讨论里来

和宝可梦神兽男一样吗🐶

引用 @我的城市没有你 发表的:
一，为什么武功比他高的人输给他心服口服，二，其他金庸书里有多少类似有如此气势力战群雄不败的

天龙八部里谁武功比乔峰高，还输给他呢？请列出来例子?
聚贤庄所谓力战群雄不是他爹来，他不就死了，这是他爹原话吧。。
张无忌光明顶一战无论是对手质量还是难度杜比他高吧。。而且是真正力退六大门派，乔峰聚贤庄最后算跑路。。。

引用 @纳样的光阴 发表的:
其中一个，其他未必有这个水平。当然达尔巴比他们都强没错。

再往少说，这八个也顶的上四个天鸣吧，四个少林方丈才能活捉一个在全真七子里也只是中下水平的达尔巴，这少林得水成啥样，五绝两成功力横扫少林都是给面子了。

张三丰作者眼中是境界第一人，真正的大宗师，石破天那是另一个次元，扫地僧是一个参照物，阿青只是一朵高高在上的云，其他绝顶高手都是天花板，肉眼可见的。按配置实力，张无忌绝对是天花板的中心几人。

引用 @恩比德的姑父 发表的:
倚天的战力在射雕里找不到对应的，三渡是拼内力打平后期张无忌，后期张无忌内功应该比中期被张三丰认定为“堪比郭大侠，杨过，觉远”那会儿要高。而且张无忌打三渡实战是打不过的，三渡平均武功水平应该是4成张无忌的水平，5成三论五绝的水平。搞清了这一点，那么玄冥二老应该也是这个水平。而五绝级面对自己3成水平的对手表现，基本没有一招秒杀的，例如黄药师一招秒不掉丘处机，金轮秒不掉李莫愁尼摩星小龙女。这么看来张三丰一招秒杀五成五绝实力鹤笔翁，这可太恐怖了，这样看来张三丰应该接近两个五绝的实战水平才能打出这种战绩。

分析得不错

张无忌大成后的内力倒是没有变化
不过三渡平均是渡难，5成五绝是何足道，何足道约定二论的裘千仞

引用 @纽约之主威金斯 发表的:
全真教，哥俩一档剩下江湖二流水平。。

而先天功只有老大练成了，老二厉害是应为创左右互搏练了九阴真经。

剩下二代全是带艺投师二流水平，徒孙更是连二流高手都没有。

总结就是全真教菜出花，拿啥和少林比。。。

一个教派出俩超一流还不牛逼？？倚天里少林有几个？天龙里少林有几个？天龙少林除了扫地，剩下的烂番茄差点被鸠摩智一锅端了

引用 @gj0031 发表的:
再往少说，这八个也顶的上四个天鸣吧，四个少林方丈才能活捉一个在全真七子里也只是中下水平的达尔巴，这少林得水成啥样，五绝两成功力横扫少林都是给面子了。

后期达尔巴应该比郝大通强很多了，毕竟继续进步的霍都也被达尔巴打死了。霍都达尔巴当时水平一样，后期就达尔巴厉害了。
不过那时少林的确水了点。

引用 @恩比德的姑父 发表的:
例外就是杨过掌风帮助郭襄秒杀尼摩星。但考虑到尼摩星当时是双腿残废，有没有三成杨过水平都存疑，再加上一点防备都没有被偷袭，这还是情理之中。张三丰秒鹤笔翁也有点偷袭的意味在，因为他武功太高，悄没声地欺进前来，而鹤笔翁注意力全在张翠山他们那边。不过除了张三丰外三部曲确实没有谁能秒杀五成五绝水平的人了吧。

扫地啊，一掌拍过去俩老家伙躲无可躲

引用 @纳样的光阴 发表的:
后期达尔巴应该比郝大通强很多了，毕竟继续进步的霍都也被达尔巴打死了。霍都达尔巴当时水平一样，后期就达尔巴厉害了。
不过那时少林的确水了点。

全真武功也是内功为主后发的吧，后期并不弱，达尔巴的评价是：诚朴谨厚，徒具神力，不能领会高深秘奥的内功，实在也不看好他的后期，就算牛点撑死能到王处一么，丘处机起码能顶俩王处一，丘处机还不如尹克西，尹克西不如潇湘子，潇湘子还不如郭靖三成功力，东邪对仙霞派真没说错，引申一下当时少林不配给五绝提鞋。

引用 @究极鼻孔 发表的:
又尬吹了。。。一个不通世务的空性和尚个人心里描写被当真了。。。少林的实际推算是空字辈三位高僧联手就有机会打赢张三丰
包围少林的只有龙木二岛主做过。

三空应该打不过，三渡才行。

扫地我记得肋骨断了？这伤也不轻吧

引用 @gj0031 发表的:
全真武功也是内功为主后发的吧，后期并不弱，达尔巴的评价是：诚朴谨厚，徒具神力，不能领会高深秘奥的内功，实在也不看好他的后期，就算牛点撑死能到王处一么，丘处机起码能顶俩王处一，丘处机还不如尹克西，尹克西不如潇湘子，潇湘子还不如郭靖三成功力，东邪对仙霞派真没说错，引申一下当时少林不配给五绝提鞋。

郝大通比金轮年纪还大，已经很后了好不。功力还是那样就不要想后期能有多大进步了。
而且真的把全真高深的内功学会的只有王重阳周伯通，按周伯通那个理论，全真七子应该没那个水平越练越强无止境。
达尔巴虽然是有那个评价，但人家把霍都打死是事实，霍都隐藏实力都能跟耶律齐55开，所以达尔巴后期比郝大通强没问题。
朱子柳就超越了王处一，王处一后来没出场了，不知进境如何，但以达尔巴打16年后的霍都表现来说说并不比当时朱子柳差，所以达尔巴没那么菜。

引用 @纳样的光阴 发表的:
郝大通比金轮年纪还大，已经很后了好不。功力还是那样就不要想后期能有多大进步了。
而且真的把全真高深的内功学会的只有王重阳周伯通，按周伯通那个理论，全真七子应该没那个水平越练越强无止境。
达尔巴虽然是有那个评价，但人家把霍都打死是事实，霍都隐藏实力都能跟耶律齐55开，所以达尔巴后期比郝大通强没问题。
朱子柳就超越了王处一，王处一后来没出场了，不知进境如何，但以达尔巴打16年后的霍都表现来说说并不比当时朱子柳差，所以达尔巴没那么菜。

进步都是同步的，神雕初期的郝大通已经超越了射雕时期王处一，十几年，当年的老六已经超越了当年的老二，七子受限于天赋师授这些，永远摸不到绝顶的门槛，但进步还是有的。
霍都隐藏实力抵不住耶律齐，耶律齐在打掉了十一个对手的情况下再对霍都，百招左右已经完全占了上风，逼得霍都打灭火把用精钢扇骨伤了耶律齐。

引用 @暗地里裤头 发表的:
一个教派出俩超一流还不牛逼？？倚天里少林有几个？天龙里少林有几个？天龙少林除了扫地，剩下的烂番茄差点被鸠摩智一锅端了

你要这么说达摩扫地不给哥俩打出屎？再接着比个代方丈哪个不吊打全真七子？？

扫地僧一个人可以秒四绝，张三丰肯定不行

引用 @cladvilla 发表的:
三空应该打不过，三渡才行。

百岁寿宴那时少林就派出三空挑战张三丰，说明他们是有信心打赢的。

引用 @恩比德的姑父 发表的:
倚天的战力在射雕里找不到对应的，三渡是拼内力打平后期张无忌，后期张无忌内功应该比中期被张三丰认定为“堪比郭大侠，杨过，觉远”那会儿要高。而且张无忌打三渡实战是打不过的，三渡平均武功水平应该是4成张无忌的水平，5成三论五绝的水平。搞清了这一点，那么玄冥二老应该也是这个水平。而五绝级面对自己3成水平的对手表现，基本没有一招秒杀的，例如黄药师一招秒不掉丘处机，金轮秒不掉李莫愁尼摩星小龙女。这么看来张三丰一招秒杀五成五绝实力鹤笔翁，这可太恐怖了，这样看来张三丰应该接近两个五绝的实战水平才能打出这种战绩。

参考三联版张三丰认为自己不及郭靖，虽然新修版删了，但也看出来张三丰比五绝级强的有限，起码三联版那会金庸还没把张三丰捧得那么高

引用 @恩比德的姑父 发表的:
倚天的战力在射雕里找不到对应的，三渡是拼内力打平后期张无忌，后期张无忌内功应该比中期被张三丰认定为“堪比郭大侠，杨过，觉远”那会儿要高。而且张无忌打三渡实战是打不过的，三渡平均武功水平应该是4成张无忌的水平，5成三论五绝的水平。搞清了这一点，那么玄冥二老应该也是这个水平。而五绝级面对自己3成水平的对手表现，基本没有一招秒杀的，例如黄药师一招秒不掉丘处机，金轮秒不掉李莫愁尼摩星小龙女。这么看来张三丰一招秒杀五成五绝实力鹤笔翁，这可太恐怖了，这样看来张三丰应该接近两个五绝的实战水平才能打出这种战绩。

玄冥不可能五成五绝，周芷若练了个黄药师改良速成版的九阴都能跟玄冥周旋一阵子

引用 @赵雲 发表的:
哈哈 作者写的你说尬吹 那几个联手赢老张 你就靠脑洞补了 怎么 你脑洞比作者描述的还厉害？

说你尬吹还不服了，好好好，我来吧原文贴些出来，然你看看什么叫尬吹，什么叫脑洞。
首先，原文里想要群殴的人，只有空性一人。
_-----------------------------
最后空性却道：“好老道，你要考较我们来着，我空性可不惧你。少林寺中千百名和尚一拥而上，你也未必就能把少林寺给挑了。”他嘴里虽说“不惧”，心中其实大惧而特惧，先便打好了千百人一拥而上的主意。
==============================
关于空性这个人，小说里不止一次描写，他生性不通世务，比如当年百岁寿宴上张松溪讽刺他的话，他却一点也听不懂。关于空性的直接的性格描述如下。
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少林四大神僧之中，空见慈悲为怀，可惜逝世最早；空闻城府极深，喜怒不形于色；【空性浑浑噩噩，天真烂漫，不通世务】；空智却气量褊隘，……
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以上就是说你尬吹的部分。至于三空联手能赢张三丰，那是百岁寿宴上少林就是直接表示要以三空挑战张三丰，甚至那不只是少林僧人自己这么认为，在场的其他人也认为张三丰未必能赢。
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空智说道：“张真人武功盖世，天下无敌，我少林三僧自非张真人对手。但实逼处此，贵我两派的纠葛，若不各凭武功一判强弱，总是难解。我师兄弟三人不自量力，要联手请张真人赐教。张真人高着我们两辈，倘若以一对一，那是对张真人太过不敬了。”
众人心想：“你话倒说得好听，却原来是要以三敌一。张三丰武功虽高，但百龄老人，精力已衰，未必挡得住少林三大神僧的联手合力。”

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最后，倚天里最了解张三丰武功修为的人，无疑是对武学领悟最深，又得到过张三丰数月指点的张无忌了。张无忌觉得张三丰的武功有多高？他甚至一度觉得他和张三丰两人联手才能赢三渡。当然，他的想法未必准确，但是比起愣头青的空性，那可有说服力多了吧？
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张无忌踌躇道：“倘若我太师父肯下山相助，和我二人联手，破这‘金刚伏魔圈’定可办到。但此举大伤少林、武当两派和气，太师父未必肯允。再则太师父一百多岁的年纪，武学修为虽已炉火纯青，究竟年纪衰迈，若有失闪，如何是好？”

引用 @暗地里裤头 发表的:
扫地啊，一掌拍过去俩老家伙躲无可躲

三部曲兄弟，三部曲是射雕神雕倚天，天龙里的我当然没算啊

引用 @whitewyy 发表的:
近距离无防备金刚掌打中腹部。扫地接降龙是运功了的 金刚不坏体被打伤。好比空见金刚不坏被谢逊七伤拳打吐血而死。 扫地被打伤秒了2个 三丰无防备伤的更重 也秒了刚相。 他们2个差不多。

老哥，我觉得假空相偷袭和乔帮主运功这两掌之间差距很大很大。

真要论实战 张三丰也配和扫地比？扫地开三尺气墙站着让张三丰打张三丰打得穿么

引用 @明月夜0731 发表的:
纣王，项羽和吕布谁厉害？

我选李元霸。

其实想看大众眼里谁最厉害，就看大家平常的用词，你会经常听到谁说某人是“天下第一"就说他是“扫地僧”，好像很少说是“张三丰”？当然这种跨书比较确实很难，谁都能说出一堆道理。

引用 @Accelerato-zlk 发表的:
真可笑，扫地眼里取武功舍佛法无异于买椟还珠，张三丰天天执着于杨我武当那一套，拿头来碰瓷？

你脑补的扬我武当？

引用 @虎扑JR1173780239 发表的:
老张不设防情况下被打伤，反手秒了刚相，扫地有准备吃了一招降龙。而且老张也没有躺三个月，三个月里他还跟小张交流武学，传授太极，难道是床上教的？这么哲学吗？

写遗嘱是闹着玩吗？张三丰那一战没无忌必败了。扫地挨一掌和没挨有什么区别吗？扫地已经脱离高手范畴了，金刚不灭体

引用 @拓跋鱼 发表的:
这个有意思，可以讨论一下。
我的理解是，达摩开宗立派才给了扫地研究佛法佛理的机会。扫地看破红尘，一人修禅，有缘便渡他人。达摩，三丰的境界则是渡人渡己，度天下还是比度自己高一层的。

张三丰就算了，六根未净，有男女之爱，有师徒之爱，有祖孙之爱，有国仇家恨，和扫地境界差太多，不然就不会被二流高手偷袭了，境界真的差太多

引用 @暗地里裤头 发表的:
一个教派出俩超一流还不牛逼？？倚天里少林有几个？天龙里少林有几个？天龙少林除了扫地，剩下的烂番茄差点被鸠摩智一锅端了

乔峰也是少林出身，从小练的少林内功。一开始的设定，少林寺还有易筋经和九阳神功，只不过藏起来了。

引用 @让开讨厌滚 发表的:
写遗嘱是闹着玩吗？张三丰那一战没无忌必败了。扫地挨一掌和没挨有什么区别吗？扫地已经脱离高手范畴了，金刚不灭体

你说的是给老四传功？张三丰的确伤的不轻，刚相也是王府除了玄冥二老最强的几个高手之一了，老张被他全力打了一下还以为他是神智错乱，没有打断他，但空相竭尽全力，将掌力不绝的催来。就是这样老张打个阿三没问题，再打阿二有点吃力。扫地是在有防备的情况下吃了实战中的降龙，实战中哪有机会打出100%的力量啊。刚相就偷袭老张到了自己面色发白的地步，说他催出了自己120%的功力都不为过吧。然后没过几天张三丰就可以宴请鹰王等人了，他可没在床上躺三个月。
扫地是机械降神，金庸给天龙没法园打的补丁，理所应当战绩好。老张和神雕的郭靖一样都要给主角让路，当然要把战绩让给主角。战绩就只有一句话，四十岁前扫荡群魔。

引用 @Accelerato-zlk 发表的:
一个不懂武功的医生说的，当场被白自在嘲笑打脸

这一番大笑竟笑出个承前启后继往开来的大宗师。他以自悟的拳理和道家的冲虚圆通之道和九阳真经记载的内功相发明，创造了辉煌后世照耀千古的武当一派武功。
那便是中国武学史上不出世的奇人张三丰。
这是旁白了吧？大宗师，照耀千古，辉煌后世，中国武学史上不出世的奇人。除了达摩和张三丰，还能找出一个相似评价的人吗？

引用 @让开讨厌滚 发表的:
张三丰就算了，六根未净，有男女之爱，有师徒之爱，有祖孙之爱，有国仇家恨，和扫地境界差太多，不然就不会被二流高手偷袭了，境界真的差太多

张三丰杯刚相偷袭跟你说的有半毛钱关系吗？

引用 @Legend湖人 发表的:
乔峰也是少林出身，从小练的少林内功。一开始的设定，少林寺还有易筋经和九阳神功，只不过藏起来了。

要是这么算，那杨过也是全真出身啊。
少林顶级武功是多，但你得练成啊。没有虚竹，少林那帮掌门首座，拿易筋经秘籍砸鸠摩智吗？
另外，先天功无非是没有传下来，天下第一人的武功难道没有排面吗

引用 @虎扑JR1173780239 发表的:
这一番大笑竟笑出个承前启后继往开来的大宗师。他以自悟的拳理和道家的冲虚圆通之道和九阳真经记载的内功相发明，创造了辉煌后世照耀千古的武当一派武功。
那便是中国武学史上不出世的奇人张三丰。
这是旁白了吧？大宗师，照耀千古，辉煌后世，中国武学史上不出世的奇人。除了达摩和张三丰，还能找出一个相似评价的人吗？

承前启后大宗师是他的定位没错，但是大宗师就代表他吊打五绝？大宗师除了武功，还要有兴趣有时间教徒弟。郭靖没空，杨过没兴趣，孤独很寂寞，黄裳心如死灰，扫地一切皆归尘土。

引用 @Accelerato-zlk 发表的:
承前启后大宗师是他的定位没错，但是大宗师就代表他吊打五绝？大宗师除了武功，还要有兴趣有时间教徒弟。郭靖没空，杨过没兴趣，孤独很寂寞，黄裳心如死灰，扫地一切皆归尘土。

你要的旁白我给你旁白，大宗师对标的就是达摩，除了达摩和张三丰，金庸小说里还有谁是被称过大宗师？
顺便问问你们说的独孤求败，他的鸟活了多少年？一只雕也就40年的寿命，满打满算独孤求败也就是王重阳这个年代的人，这么想求败，去一趟华山很难吗？

引用 @虎扑JR1173780239 发表的:
你要的旁白我给你旁白，大宗师对标的就是达摩，除了达摩和张三丰，金庸小说里还有谁是被称过大宗师？
顺便问问你们说的独孤求败，他的鸟活了多少年？一只雕也就40年的寿命，满打满算独孤求败也就是王重阳这个年代的人，这么想求败，去一趟华山很难吗？

看不起孤独？那简单，你倒是让专研一辈子太极剑的沖虚战胜学几个月九剑的令狐冲啊？

引用 @Accelerato-zlk 发表的:
看不起孤独？那简单，你倒是让专研一辈子太极剑的沖虚战胜学几个月九剑的令狐冲啊？

sky是用人族的，我也是用人族的，我的水平应该和sky差不多。

引用 @虎扑JR1173780239 发表的:
sky是用人族的，我也是用人族的，我的水平应该和sky差不多。

人家沖虚是掌门，你是人族第一么

引用 @Accelerato-zlk 发表的:
人家沖虚是掌门，你是人族第一么

我是我们家人族第一，既然都是第一应该没什么区别。

引用 @Accelerato-zlk 发表的:
看不起孤独？那简单，你倒是让专研一辈子太极剑的沖虚战胜学几个月九剑的令狐冲啊？

北宋的天龙，南宋的射雕，没有一个人认识独孤求败，求败之路来自自己的自述，实力要靠传人来证明，还要碰瓷作者钦定的大宗师，中华武学史不出世的奇人。被看不起不是活该吗？
那老者微微一笑，说道：“你不忘本，那便更好。老朽失言。”忽然间脸色郑重，问道：“你习这‘吸星大法’有多久了？”令狐冲道：“晚辈于半年前无意中习得，当初修习，实不知是‘吸星大法’。”那老者点头道：“这就是了！你我适才三次兵刃相交，我内力为你所吸，但我察觉你尚不善运用这项为祸人间的妖法。难道吸星大法也是独孤求败的独门绝技吗？

引用 @虎扑JR1173780239 发表的:
你说的是给老四传功？张三丰的确伤的不轻，刚相也是王府除了玄冥二老最强的几个高手之一了，老张被他全力打了一下还以为他是神智错乱，没有打断他，但空相竭尽全力，将掌力不绝的催来。就是这样老张打个阿三没问题，再打阿二有点吃力。扫地是在有防备的情况下吃了实战中的降龙，实战中哪有机会打出100%的力量啊。刚相就偷袭老张到了自己面色发白的地步，说他催出了自己120%的功力都不为过吧。然后没过几天张三丰就可以宴请鹰王等人了，他可没在床上躺三个月。
扫地是机械降神，金庸给天龙没法园打的补丁，理所应当战绩好。老张和神雕的郭靖一样都要给主角让路，当然要把战绩让给主角。战绩就只有一句话，四十岁前扫荡群魔。

就说一点：扫地僧挨的那一掌是萧峰为了救父亲打出的一掌，有没有百分之百的力量你细品。。。 [ 此帖被191919在2020-02-26 17:46修改 ]

引用 @191919 发表的:
就说一点：扫地僧挨的那一掌是萧峰为了救父亲打出的一掌，有没有百分之百的力量你细品。。。

实战中根本没有可能打出十成力，首先都是运动战，移动和瞄准要消耗精力，其次怎么说都得留三分力以防变招的

引用 @赵雲 发表的:
那少林也太垃圾了 備五绝水平的就给包围了

不然呢？远不如五绝的何足道就能打的少林寺差点关门大吉，随便一个五绝秒少林寺不是轻轻松松

引用 @虎扑JR1173780239 发表的:
我是我们家人族第一，既然都是第一应该没什么区别。

那看来武当只有你家人族的水平，上不了台面

引用 @让开讨厌滚 发表的:
张三丰就算了，六根未净，有男女之爱，有师徒之爱，有祖孙之爱，有国仇家恨，和扫地境界差太多，不然就不会被二流高手偷袭了，境界真的差太多

没有任何证据说明有这些就比不上没有的，硬要说也只是少林是这个套路，写侠客行的还十步杀一人呢

引用 @纳样的光阴 发表的:
张三丰从那个表现上比五绝高一档呢？
黄药师让已经学了15掌的郭靖双手双脚，只用肚皮就秒了郭靖，15掌降龙能跟梅超风打很长时间，这个表现倚天没有比这个更强吧。
张三丰还有被刚相打吐血三个月下不了床的经历，郭靖被潇湘子刺伤后被金轮9层龙象巨力打伤，不到一个月就没事了。
郭靖跟欧阳互中掌，欧阳10天才敢走出来，郭靖半个时辰就能下地回血了。

张无忌被周芷若加自己回收的掌力拍了一掌，第二天就能上场打三渡还赢了算不算

引用 @yahweh4869 发表的:
张三丰没有任何证据比五绝高一档啊。。
老说张三丰把少林寺吓的要围攻，但是一个二流的何足道就给少林寺挑了。。张三丰最好战绩就是偷袭玄冥二老之一得手，但是玄冥二老2v1打练了几个月九阴的周芷若也不能速胜，甚至张无忌在倚天里都是比别人高好几档的存在，这不能说明张三丰和张无忌多强，这只能说明倚天的人太弱了。。
五绝里面，杨过、郭靖的水平过于高了，又值壮年，张三丰恐怕干不过这俩人。就算是周伯通，张三丰也不一定打得过。。

三十回合拿下周芷若还不叫速胜?

引用 @卜抽的烟 发表的:
三十回合拿下周芷若还不叫速胜?

原文“周芷若长剑挥动，月光下如银蛇狂舞。玄冥二老一杖双笔，联手进攻。张无忌先前只见到周芷若使鞭的功夫，这时见她剑招神光离合，在二大高手夹击下竟是有守有攻，偶尔虚实变幻，巧招忽生。再斗数十合，周芷若剑招愈来愈奇，十招中倒有七招是极凌厉的攻势。”
首先玄冥二老合攻周芷若，其次先追了一会儿，又斗了一会儿，再打了数十合，哪来的三十合？往后继续打才打赢的周芷若。这叫速胜？
玄冥二老联手打一个初学九阴的周芷若这么半天，这不是菜是什么。所以张三丰偷袭玄冥之一得手有啥好吹的？

引用 @司马杭他爹 发表的:
扫地僧这种机械降神式的人物，剧情需要他能一掌劈开少室山那他就能一掌劈开少室山，根本不应该参与到任何战力讨论里来

就是，这么多人还整天吹这个扫地僧
那作者想写个啥就个啥啊