二战时期,美国有没有能力一打三个法西斯国家

拉风的某菜
引用 @不变的三分 发表的:
很简单的逻辑 德国的海空实力根本没能力近身美国,而美国有能力近身德国。这个问题的前提是其他所有国家中立,美国拿下德国日本时间问题,耗你就完事了。美国产油量当时占全球70%以上,把油给你掐了,德日玩个屁?而且美国就凭手里有夏威夷和阿留申,拿下日本也是早晚问题,然后带着日本耗德国,耗你就完事了,德国拿啥赢?

被点灭也是够惨

高冷帅气的嘉哥
引用 @21号的大风车灌篮 发表的:
但中途岛之前日本海军确实是压着美军打,即使是中途岛,如果不是南云指挥失误,美军能不能撑过去还真不好说

南云只是背锅的,ijn中途岛海战的失败是注定的,本来把舰队全开过去平A就行了,非要秀操作,制定一系列复杂却不实用的计划,你没发现电影里的山本五十六坐在旗舰大和号上啥事也没干吗

不温柔哥哥
引用 @高冷帅气的嘉哥 发表的:
本子要不是自己作死,前期的确有能力全歼美国舰队,控制整个南太平洋。不过老美用不了两年,半年就可以重新组个舰队了。

我的意思就是憋出了更强大日本无法击败的舰队😄。

高冷帅气的嘉哥
引用 @打烂保温杯的枸哥 发表的:
前俩天看了决战中途岛,明显是日本海军实力占优啊,日军当时10艘航母,美国3艘,150艘也太夸张了

美帝工业牛逼啊,后期二十多艘大型航母,不过150艘确实夸张了,大多是商船搭板。

慕尼黑的暗夜
引用 @L236K248 发表的:
现在想想当时日本德国是真铁了心一条道走到黑啊,意大利这战力也敢跟着瞎掺和。

意大利也就北非隆美尔接管的那批意大利部队较为争气,虽然搞笑举动也不少,隆美尔日记就有一段是意大利部队在隆美尔前面行军,结果绕了一个山头看到隆美尔以为是英军,返回来打隆美尔。。。
不过隆美尔事后给意军还是较高的评价,在吃的很差的情况下作战英勇,就是士气一直不高,英军冲上来一触即溃,即便如此,北非的意大利军应该算是作战最为出色的了
隆美尔后期没少吐槽过意大利的高官,该给的后勤保障没有兑现,海上被英军封锁了也没有积极想办法,总之就是意大利高层自己都消极对待,然后哄着墨索里尼说战况还可以
说明意大利根本问题一直在于高层思想不在一条路上,等到了推翻墨的时候,意大利军民表现的比谁都积极

晓之鼬神
引用 @不变的三分 发表的:
那已经够了 之后的b29空中堡垒把日本空军虐的不要不要的,德日和美国开战,德日根本近不了美国的身,而美国有实力近他们的身,就光夏威夷和阿留申群岛是美国的就足够了。美国拿下日本后德国不是瓮中捉鳖?(其他所有国家中立的情况下)

是够了,美国拿飞行员头近德国身还不好。第一次东京轰炸,吓死几十个日本人,如果没有中国这个基地,就得损失十几个飞行员 。这种战损比德国完全可以接受。别吹后期轰炸,后期有几次是航母飞机起飞?再说德国雷达比日本先进的多,战斗经验也比日本丰富的多,人家热烈欢迎美国飞行员来送人头。

高冷帅气的嘉哥
引用 @阿琅和一片森林 发表的:
是没有啊,因为各种原因都正好不在

你俩这头像,我还以为看到精分了

福建秃头披风侠
引用 @世界上最大的土豆 发表的:
你这个要分什么时期,后来美国可是有原子弹啊,这扔几个其他国家就老实了。日本已经算是有骨气死磕的,也只坚持到第二颗,要是意大利估计都不用扔直接投降。

日本老实的原因并不是因为原子弹,原子弹只是让它向美国投降的原因

g
gbbgb
引用 @CCers 发表的:
他们那是被美军用战列舰的大炮和舰载机的航空炸弹炸死的,能叫陆战吗?

扯呢,你看看登录战是怎么打的,都是marine一点点在路上清的

g
gbbgb
引用 @21号的大风车灌篮 发表的:
那是中后期了,前期美军确实一直处于被动状态

前期只有半年,太平洋一共打了将近四年

4
494等你来
引用 @伯尔尼青年人 发表的:
日本主力根本不在中国,你想太多了,中国当时就是个弱鸡。

二战后无论是日本著作还是世界各国基本上公认,即使在对美英等国作战后,日本陆军主要战场仍是中国大陆,大部分主力被死死钉在中国战场,所以这段历史你要多了解一下,书要多读
4
494等你来
引用 @KaiFai 发表的:
意大利到底是不是那种 输了不亏 赢了血赚那一类

算是拉壮丁,凑人数那种,基本上没有打过什么像样的胜仗
勒布朗詹帮主
引用 @常伯略上思 发表的:
你也太看不起意大利了,你要有原子弹,你的盟友意大利将首先攻克柏林。

打德日估计五五开,加上意大利🇮🇹美国基本就稳了

g
gbbgb
引用 @阿加西 发表的:
陆军主力确实在中国战场,和美国打海空军更重要,老美投放不了多少陆军。

你看看日军主力师团,全都是太平洋上呗消灭的

小罗德克
引用 @阿伦_艾弗森AI 发表的:
突然想到杜兰特,这是为什么呢

因为打不过就加入啊,这样就能摘桃子啦

K
Kevin21年
引用 @KaiFai 发表的:
德国选错人了 不选意大利可能能扛久一点

意大利没有进行有效的洗脑活动而已,主要还是思想上没跟上。

五曲麻辣油
引用 @无你咁好气 发表的:
个人觉得,那时已经是航母第一,其他军舰第二了

你说的没错。但没有战列舰其它舰艇的保护,航母就是靶子。太平洋海军就那么多舰艇,一下没了8艘主力战列舰。这意味着,双方海战,美国不能面对面打,只能偷袭。

牧星777
引用 @anbictn 发表的:
首先。。。
我们亚洲的工业能力是负数。。。入不敷出
不如让美国直接单挑欧洲就行了

日本造船造飞机的能力不错

你在玩什么
引用 @一直到世界尽头 发表的:
事实上罗斯福再大的胆子也不敢开局让个珍珠港。罗斯福不可能事前就知道美国能这么快修复舰队,飞机,如果没有成功,那二战盟国就真的完了

而且太平洋战争是因为偶然因素才赢得

虎扑JR1743091309
引用 @Nic谢霆锋 发表的:
美国的航母哪去了啊?

没有油你航母有啥用啊,哈哈哈

鼓捣猫呢
引用 @瓦尔登湖畔的陆伯言 发表的:
德国这两个队友,一个谁都不敢打,一个谁都敢打!

在埃塞俄比亚和部落鏖战看不到吗

波什崛起韦德霸气
引用 @keep1going 发表的:
首先,不是所有国家能像苏联和我国一样的民族团聚力。美国都是欧洲国家的后裔,且因为种族分为各种帮系,根本不会抵抗到底的

有没有民族团聚力不好说,人家没经历过那种威胁到国家或者民族存亡的地步,意思就是没被逼过,一旦被逼了会发生什么并不能那么确定。不过以美国的恐怖工业能力,如果愿意死磕,我想确实是可以一打三至少可以保持很长一段时间不败。

河大高材生
引用 @图旺汤普森 发表的:
打仗说到底还是打综合国力,美国国内全部动员起来真的太可怕了,二战结束前一共造了一百五十多艘航母,期中大型航母24艘,我看那各国航母数量动图美国二战后期就跟下饺子一样。。。

而且从美国参战到战争结束耗时也就两年半,美帝的生产能力还没完全展现出来,试想如果打五年,那得有多少艘航母,多少架飞机。

I
Innbghbvff
引用 @494等你来 发表的:
二战后无论是日本著作还是世界各国基本上公认,即使在对美英等国作战后,日本陆军主要战场仍是中国大陆,大部分主力被死死钉在中国战场,所以这段历史你要多了解一下,书要多读

投降前夕日本700万军队 中国派遣军大约100万 这就算“大部分主力”的主战场了啊?
同理那我也可以说巴巴罗萨行动后北非才是主战场嘛 西西里登陆后意大利才是主战场嘛

马超的双龙尖
引用 @德玛西亚还有谁 发表的:
要没有毛子,你看美国还吹嘛

毛子那么厉害,干嘛还要接受援助

L
Lancelot24
引用 @不愿再进小黑屋 发表的:
要是没有海洋陆地对接单一个德国美国就够呛

这个只能想象 要是没有海洋陆地对接,那现在应该是法西斯统治世界了

W
WhyNot13
这个假设站不住脚

嘿老朋友
引用 @王初霁 发表的:
没有意大利或者换个国家, 德国不需要管非洲 然后让隆美尔去,德国三线作战太难了 非洲 苏联 和英国海战

说是三线,但是在北非战场的投入的兵员不算大,你就是所有人马拉在欧战上都起不了一个水花

马超的双龙尖
引用 @494等你来 发表的:
二战后无论是日本著作还是世界各国基本上公认,即使在对美英等国作战后,日本陆军主要战场仍是中国大陆,大部分主力被死死钉在中国战场,所以这段历史你要多了解一下,书要多读

都有什么书啊

马超的双龙尖
引用 @不温柔哥哥 发表的:
就凭远超三国之和的工业能力啊,(审题单挑三个),这意味着三国不能伸手从别的国家拿取资源借用人力,意味着随着战争时间的推移,三国的实力会被越拉越大,越拉越大,越拉越大,大到美国人可以远洋作战。

阅读理解满分,好多人还是拿二战的历史来说事,都不看楼主说什么

a
augustgqc
现在好多人都以为美国是盟军里贡献最大的那一个,其实贡献最大的是苏联
东线战场的惨烈程度是西线不能比的
太平洋那边实在是一盘死棋,不打石油禁运物资没了,只能赌一把,结果这一打把百年国运打进去了,珍珠港看着热热闹闹8艘BB三沉五伤,但又怎么样呢。。。人美国造船能力甩日本多少大街。。。更骚的是沉没的加利福利亚还被捞上来修好了继续打日本了
真正硬碰硬的地方还是在苏联

隔壁老王来过了
引用 @一直到世界尽头 发表的:
如果油库被炸了恐怕美国只能目送联合舰队横行太平洋了

根本就不可能炸掉油库的。珍珠港的油库坚固程度是本子的俯冲轰炸机炸不穿的

国王与枪手
引用 @冠宇爸爸 发表的:
我觉得德国单挑任何国家都是不虚的,就是自己作死,同时惹这么多大国,当时其实完全不用主动打苏联了,直接硬啃英国就完事了

你这基本就是军事盲了,德国打苏联就不是什么主动不主动的问题,是属于先下手为强,闪电战避免了两线作战,但是在苏联的纵深面前,德国是必败的。同理,闪电战能打西欧,但是打英国也是发挥不了的,而且德国在没有海空权的情况下,怎么实现不列颠登录。老实说,不是纳粹利用了民众的复仇心里,英法民众的厌战情绪,以及闪电偷袭的战术得当,真正的实力比拼,德国的最终结果就是在战壕里被法国流尽鲜血,哪轮得到美国和苏联出手

马超的双龙尖
引用 @开开kkk 发表的:
长津湖咋了,我们不是撤退是向南进攻这话都说出来了。

那位jr说美国人怕死,但事实是两个团被9兵团重重包围,最后不还是成功突围,还带着二十万难民一起离开

m
mikeswift
战争没有烧到美国本土是很大的决定性因素,一个偷袭珍珠港让全国人民热情高涨,纷纷投入到军工生产当中。不过最后还是伏特加率先夺旗了
姆巴佩在伯纳乌
引用 @常伯略上思 发表的:
你也太看不起意大利了,你要有原子弹,你的盟友意大利将首先攻克柏林。

法国:在你投降之前我已经投降了

C
CCers
引用 @gbbgb 发表的:
扯呢,你看看登录战是怎么打的,都是marine一点点在路上清的

第一,太平洋战场最重要的盟军陆战部队是陆战第一师,第二,每次登陆战以前每一块地皮都被航空炸弹和462毫米舰炮洗地过了

八九七十六
引用 @大太木杏 发表的:
意大利:说出来你们可能不信,我挑起了两次世界大战,且取得了两次大战的胜利

哈哈哈哈哈哈意大利真的是打都没打几下就加入了

末三01
引用 @上单越塔至今未归 发表的:
那跟法国有什么区别🐶

法国两手准备,一波投降,一波跑到英国……

你在玩什么
引用 @都他么是人才 发表的:
我不懂为啥日本要招惹美国,把太平洋舰队几首航母战列舰往中国一开不就好了吗,老哥指教下

因为美国一定会找理由参战 偷袭珍珠港让美国大伤元气

威猛先生王老板
引用 @常伯略上思 发表的:
你也太看不起意大利了,你要有原子弹,你的盟友意大利将首先攻克柏林。

良禽择木而栖——论意大利的二战艺术

h
hhaijoy
引用 @capmelo 发表的:
陆航团从哪起飞?V2覆盖下的英国么?

国力确实爆那仨没问题,地理等客观因素也要考虑进去的。

v2覆盖。。v2也能拿出来吹啊

虎扑用户283744
引用 @gbbgb 发表的:
美军前期受准备不足的影响跟日本五五开,43年往后就已经按着日本摩擦了,45年就已经把日本海军空军打的没有战斗力了

45年是把海空军打没啦

_
_BuzzLightyear
引用 @换换换换换了个冰 发表的:
等核弹的研制速度了,你的超级武器早一点建起来,冷冻时间好了之后就炸他娘的。直升机把天启载过去,飞艇在他附近准备好咯,一炸趁他没电一下子先把德国干掉,留下开矿的工程师占领了开矿。基地车过去再占领了。接下去两个基地打两个基地,这样胜算就多了。再发展一下经济,武器使劲造,资源赶紧占。资源武器多了天皇老子都不怕,拼的就是一个手速。

妈的,刚开始看的我一愣一愣的,直到看见基地车开过去。哈哈哈哈哈哈

C
CptJohnPrice
引用 @湖人前锋23号勒布朗詹姆斯 发表的:
怎么可能呢...
美国参战之后在太平洋的海军实力甚至不如日本,要不是几次太平洋海战全都是以少胜多,比如中途岛,太平洋都是日本的了...
假如德军从大西洋登陆,我觉得虎式坦克能从东海岸一直推到西海岸... 玩过使命召唤:二战你咋可能不知道虎式坦克有多屌

别的不说,你都不考虑美国大陆的战略纵深和本土空军(当时还叫陆军航空队)的打击能力吗……更别说虎式的机动性差,可靠性低和对后勤的需求就不适合作为推进主力的客观现实。

m
maleghost
引用 @meteor371 发表的:
你也是瞎扯,800公斤穿甲炸弹把亚利桑那水平装甲都砸穿了,油库就算有防护和战列舰比不值一提。

舰船再强也要在海上飘着要机动性,油库想怎么加固就怎么加固。

C
CptJohnPrice
引用 @meteor371 发表的:
德国那没靠谱雷达的海上大机群指挥能力碰到有vt无线电近炸引信的美国海军倒真是和送差不多。

很多人根本不知道博福斯40高炮+无线近炸引信+F6F战斗机这个组合在二战时候是什么概念……

虎扑用户448428
引用 @瓦尔登湖畔的陆伯言 发表的:
德国这两个队友,一个谁都不敢打,一个谁都敢打!

一个谁都打不过,另一个谁都打不过

I
Innbghbvff
引用 @CCers 发表的:
第一,太平洋战场最重要的盟军陆战部队是陆战第一师,第二,每次登陆战以前每一块地皮都被航空炸弹和462毫米舰炮洗地过了

462舰炮是你帮米畜造的吗?

C
CptJohnPrice
引用 @虎扑JR0087431264 发表的:
那是因为欧陆工业区都被打烂了,美国本土没有任何损失,就开战前的状态,美国对轴心三国优势不大的

对法西斯的大规模战略空袭,德国是1944年,日本是1945年。1943年的时候德国日本本土的工业都还没受打击,也就是完全体状态,产能拼不过就是拼不过。

C
CptJohnPrice
引用 @gbbgb 发表的:
从cod第一代就开始玩一直到第十代,后面不喜欢科幻战场也就退坑了。

是在下输了哈哈我就现代战争三部曲全老兵模式通关之后捎带通了一把COD5,其他的都没玩过。

m
meteor371
引用 @maleghost 发表的:
舰船再强也要在海上飘着要机动性,油库想怎么加固就怎么加固。

你见过二战军港码头的油库没,长门配套的油库根本就没装甲防护日本用到21世纪。。告诉你世上就没有能和战列舰装甲比的油库。

杀手铁块
引用 @上单越塔至今未归 发表的:
那跟法国有什么区别🐶

法国能直接套用格林公式:在你想投降之前,我就已经投降了🐶

C
CptJohnPrice
引用 @Chriss保罗 发表的:
罗斯福还能不知道美国能多快修复舰队飞机???

先不说知不知道的问题,太平洋舰队所有战列舰几乎被一锅端,加上几百架飞机,还有包括油库在内的各种后勤保障设施,最重要的是舰队大批成建制的官兵,罗斯福就算是失心疯也不敢让好吧。

装备可以靠产能硬实力去憋,但是珍珠港这个规模的基地设施被搞了想在战时重建简直难上加难,而且海军部队的训练指挥难度是三军里边最高的,熟手死一个少一个,万一都玩大给让掉了,一条全新战舰配几百上千个新兵蛋子加一群菜鸟指挥官得要操练多久才能形成真正的战斗力?

C
CptJohnPrice
引用 @波尔耶结斯基 发表的:
远航飞行有来无回吗
德国就北边那么点出海口贡献了上千艘潜艇
美国也真的登陆不了

话虽如此,但美国多如狗的护航航母和驱逐舰还真不怵德国潜艇。在本帖条件下制约美国打击德国的因素是舰载轰炸机的航程和载弹量,单发的无畏式跟四发的B17,B24和英国兰开斯特比对陆攻击能力完全没法比,海岸线以里稍微远一点就打不到了,F4U在战术轰炸机模式下倒是可以干到大概500公里的距离,但是挂载能力弱,对战略目标的杀伤破坏几乎可以忽略

C
CptJohnPrice
引用 @二郎清源妙道真君 发表的:
100多航母还真的是真事,只不过大部分是注水的护卫航母,像企业号这种传奇航母还是比较少的

护航航母是大部分没错,但是独立级这样的轻型航母就一点不水了,可以当战役主力的,更别说20几艘埃塞克斯级舰队航母。

C
CptJohnPrice
引用 @风法云神 发表的:
想多了,太平洋打强弩之末的日本也没有那么轻松……

非常轻松,硫磺,冲绳,塔拉瓦等等别看电影拍出来美帝在岛上被打得屁滚尿流伤亡惨重,打完清点人数“也就死了几万人而已”,对比东线战场的很多单个战役阵亡人数(不管是苏联还是德国)只是个零头。44年6月马里亚纳收拾日本海航,44年10月莱特湾清理IJN主力舰队都是碾压局,这两场战役后鬼子根本没有在空中和海面对美帝再造成过实质威胁。

不变的三分
引用 @拉风的某菜 发表的:
被点灭也是够惨

真受不了这个帖子里的德吹美黑,什么有用的论据都拿不出来,只知道点灭 [ 此帖被不变的三分在2020-02-24 15:18修改 ]
不变的三分
引用 @开开kkk 发表的:
如果从海上起飞的话 海基轰炸机你确定能摧毁德国工业?海基和陆基打对攻 我不认为德国会吃亏。

海基当然没法做到和路基对轰,我的意思是德国的海空实力连近身美国的能力都没有,但是美国在不考虑成本的情况下,有能力通过海空近身德国,这个逻辑不明白?
在其他所有国家英法苏中立的情况下,美国单挑德日基本稳赢,只不过是时间问题而已,美国根本用不着去德国送人头,拿下日本后用资源和工业产能耗死德国就完事了,就不用了说还有原子弹了
不变的三分
引用 @波尔耶结斯基 发表的:
?我也没说过德国会赢啊
光荣孤立美国产值近四倍于德国
按你说法周期跨那么长的话
那胜负取决于黑天鹅或技术革新了
本来就不是能预料的事

周期不会太长,4倍工业产能就不用说了,就美国那占全球70%的是有产量,给德国掐了德国去找谁?黑天鹅的概率还不如原子弹,那美国更加稳赢了,完全可以预料。 如果这都不能预料的话,那世界上基本任何事情都无法预料了。毕竟人们现在出门上班也有一定的概率被天上掉下来的飞机砸中,所以也是无法预料的,是吗? [ 此帖被不变的三分在2020-02-24 15:26修改 ]
猪又哈哈
引用 @会游泳的青蛙 发表的:
我感觉就一个德国都够美国喝一壶了

不用喝一壶,美国换到苏联的位置,已经被推平了
苏德战场只有这两家能打成这样,任何一家换掉都是被推平的结果
虎扑用户812516
引用 @阿伦_艾弗森AI 发表的:
突然想到杜兰特,这是为什么呢

憨憨

我就来看看也重复
引用 @上单越塔至今未归 发表的:
那跟法国有什么区别🐶

真打起来谁厉害还不一定

极限大雕
引用 @用户0353106838 发表的:
美国如果国家在美洲,因为保持本土的工业不受威胁可以大马力生产,财力物力上可以保证,经济实力也够。

美国如果在欧亚大陆,本土在被攻击条件下,生产很难大马力维持保证,很难抗住日德联手。

当然,最关键的是美国人口,包括陆军配置,不足以支持大规模陆地作战。比如库尔斯克那种,当时来说,也就苏联扛得住。

(当然,美国如果在欧亚大陆,那么它的国防军事会配备更多,但美国的体制不可能大规模雇佣兵来提高国防,本来就是经济危机期间。)

德国那种机械化陆军军事实力,再加上日本的空军海军实力,美国也扛不住。

单论机械化、摩托化水平德军跟美军比就是笑话。
论海军和空军日本跟美军比更是笑话。
美国就是大萧条,基层民众生活水平依旧远高于日本以及苏联

丶千军万马避白袍丶
意大利这负的 和法国一个水平

搞搞西瓜
想多了吧。。。

拉风的某菜
引用 @不变的三分 发表的:
真受不了这个帖子里的德吹美黑,什么有用的论据都拿不出来,只知道点灭

证据的确有啊,只是你不信罢了

不变的三分
引用 @拉风的某菜 发表的:
证据的确有啊,只是你不信罢了

有啥证据啊?日本一个被美国在太平洋摁在地上摩擦的水平,德国海军空军在美国面前就是垃圾,连个航母都没有,也就潜艇还行,但也不具备反潜能力,还有啥证据?其他国家中立的前提下,美国一人捏爆德日还能更轻松点吗?
虎扑JR0959854964
引用 @大太木杏 发表的:
意大利:说出来你们可能不信,我挑起了两次世界大战,且取得了两次大战的胜利

意大利是真的搞笑😂

虎扑用户917020
引用 @不变的三分 发表的:
为什么是送人头?美国不就是用航母送飞机去轰炸东京的么?16架飞机80名飞行员只牺牲了7人而已,一架飞机啊也没被日本击落,怎么就送人头了?

航母上的飞机和陆航比战斗力肯定有差距,再说航母也根本载不了多少飞机,没有苏联英国牵制,美国海军敢来就是有去无回。
二战美国打德国空军都是靠大不列颠机场,英国如果不参与美国能参与战斗的空军和德国根本不在一个量级,没有制空权就没有制海权,如果不能解决对航母的威胁你怎么敢去轰炸德国本土

兰茜xixi
感觉德国真的很强啊,小国家不虚你们英法苏联等欧洲国家,小日本欺负一下当时薄弱的中国苏联,就膨胀的偷袭珍珠港,u1s1蛤,日本德国互换位置,日本根本打不过来。

软萌少女郭德纲
引用 @匹马江湖与二丫 发表的:
美国是苏联十倍?难以置信,苏联钢铁洪流都是充话费赠的么

因为苏联钢铁大头乌克兰被德国占了

为我绝恋
引用 @玫瑰绽放在麦迪逊 发表的:
英国可是有加拿大和澳大利亚这些附属国在后面输血的。德国想打赢还真不好说,海军就是大劣势,被RN追着到处跑,只能干干破交战。空军也没占到啥便宜,唯一优势的陆军有不能登陆英国本土

加拿大和澳大利亚这两个弟弟贡献也是大啊

虎扑用户992761
岚:this way,sir!