转：管轶教授从被走私的穿山甲中发现新冠病毒

引用 @Vorhagen 发表的:
没拿到样本就出来编说不让专家参与？

他确实是顶级专家，而当地机构确实也抗拒跟他合作，这从侧面也能说明一点问题。

引用 @桥本环奈认证男友 发表的:
不该骂吗？说这种话合适吗？

他说出了事实，这只是一句自我调侃有什么该骂的

引用 @我不是罗夏 发表的:
12份别人就发文章了。说白了，当时不重视。

这位jr可真勇敢，明明管轶是1月23号发表的这个文章，造谣成12月，造谣了，我找他辟谣不敢跟我对线，自己发一句就赶紧把我拉黑不让我回他，又发一句又赶紧把我拉黑，不让我回复，哈哈，是个男人吗？

引用 @小小名字让人难 发表的:
管轶在拯救你？

湖北省政府在拯救你？

1月7号还专门从长沙跑到武汉飞西安的我。。。不知道说啥

引用 @elricliu 发表的:
确实多啊 我很多朋友十一月十二月都得了肺炎。。。。

微博报道的最初是12月初，而且说是十几位

引用 @晔晔才不是萌妹 发表的:
一月十号左右还有武汉jr说肺炎不多……

那会还有个表情包，说是全国都知道武汉隔离了就武汉人自己不知道，不在乎，反正大概就是那意思，还挺火，你看现在还有吗

引用 @莱纳德TY 发表的:
他确实是顶级专家，而当地机构确实也抗拒跟他合作，这从侧面也能说明一点问题。

我猜当地机构当时就已经知道病毒很严重了
只是妄想着可以在扩散开来前遏止
避免后续的责任担负之类
所以不想非体制内的专家进入知道实情
毕竟这类人很可能公开实情
但现在看来绝对是误判了
当时就应该考虑到邻近过年人来人往
一旦遏止不住绝对会以非常快的速度扩散开来

引用 @vercase嘟嘟 发表的:
不用上图了。你去查查稳健医疗这个公司，他发布了一个公告，说公司在疫情期间干什么的。从公告可以看出，12月中下旬公司就在开始火力全开搞口罩了，然后还取消了年会。

首先是12月20号取消了高管会议，1月10号才开始火力全开造口罩，别张嘴就来，首先取消会议很正常，12月取消会议的不止她一家，第二，武汉卫健委12月31号的通告中提醒了外出可佩戴口罩，从这里就可以看出口罩的需求量会增加，只是很多人通告都没看

引用 @小小名字让人难 发表的:
层主说11月，我让他拿出证据，你又说12月中旬，你又拿不出证据，12月31号大家都知道了，我没讨论这个，请拿出11月和12月中旬的，这段时间街上很多不过脑子的谣言太多了

你在哪看到十一月的？

引用 @你的小钢炮 发表的:
我闲的蛋疼，翻几个小时帖子我也十二月左右见过说武汉肺炎的帖子，你这不用质疑，至于帖子，你自己有心自己翻几个小时去找去

这就是造谣一张嘴，辟谣跑断腿？还让我去？

引用 @明哲1 发表的:
抖音十二月中旬就有有消息了，12月底是个热点了都，

12月当时微博都热搜了，关键层主说的11月，这不纯属扯淡造谣么

神秘的零号病人，到底是谁？

引用 @延时开关 发表的:
不该骂，至少让我意识到了严重性

他也说了这话

引用 @嘟嘟大魔王阿 发表的:
真的12月份国外媒体就报道了，说40多人，跟华南海鲜市场有关

11和12月你看不清字？全国人民都知道是12月，这个人说11月。

引用 @小小名字让人难 发表的:
他不是说11月就有了？倒是拿出来啊，这帖子不就有几个造谣的？管轶1月20号才去武汉1月23号说严重，造谣的说他12月二十几号就发表了文章，这街上很多无脑谣言，还有很多人信

没错，街上这些人就类似谣言的制造者和传播者，他们只是想相信他们心里阴暗的想法

引用 @哈哈哈哈哈哈嘿嘿呵 发表的:
你在哪看到十一月的？

前面的层主，我让他拿出证据，他拿不出，这个又说12月中旬，反正又拿不出，还有个说国外12月中旬就有报道了，但是就是拿不出证据，反正都是张嘴就来，这就是各位jr

引用 @布鲁克林DJ 发表的:
12月当时微博都热搜了，关键层主说的11月，这不纯属扯淡造谣么

辟谣个屁啊，都搜不到了

引用 @风卷v残云 发表的:
是不是造谣你自己想吧

想什么？你有证据没？没证据不是招摇是啥

引用 @历长川 发表的:
嗯，很尊敬。

他也被高福骗了啊

引用 @干你干你传我球 发表的:
他也被高福骗了啊

薛定谔的被骗，，

引用 @des17 发表的:
微博报道的最初是12月初，而且说是十几位

那时候很多人说有肺炎 也不知道到底是什么肺炎

引用 @蜗牛角丷上 发表的:
他的战地在实验室

在他之前就已经有人从穿山甲身上找到相似度99%的病毒了。闹不明白宣传工作咋做的，之前的新闻基本没有水花，怎么到他这就得被尊称为实验室战士了。

引用 @背打才是王道 发表的:
抓捕，运输，倒卖人员

动物又不是在市场里长大的

市场监管没责任？

引用 @Vorhagen 发表的:
官方不让你11月份发帖了？

不针对这件事，有的被删了的帖子，你怎么找回来

引用内容可能违规暂时被隐藏

百度查的，不完全可信但可以做个参考

引用 @晔晔才不是萌妹 发表的:
一月十号左右还有武汉jr说肺炎不多……

现在他还好么？

引用 @小小名字让人难 发表的:
他不是说11月就有了？倒是拿出来啊，这帖子不就有几个造谣的？管轶1月20号才去武汉1月23号说严重，造谣的说他12月二十几号就发表了文章，这街上很多无脑谣言，还有很多人信

12月确实有了

总是把问题源头扯到穿山甲就是转移视线的。怎么确定他穿山甲的病毒样本是不是真的？有没有被移花接木，同样的问题也要问农业大学的穿山甲到底哪来的？

引用 @Vorhagen 发表的:
官方不让你11月份发帖了？

别说11月了 12月说话的,结果怎么样了，看到了吗？还11月？12月都不给说 11月就给说了？

引用 @小小名字让人难 发表的:
管轶再一线防控哦，奥利给

都不让报事实，不用人家还不让跑啊

引用 @一陌又一末 发表的:
在他之前就已经有人从穿山甲身上找到相似度99%的病毒了。闹不明白宣传工作咋做的，之前的新闻基本没有水花，怎么到他这就得被尊称为实验室战士了。

这个说法我之前看到了，具体数据分析目前没有，管佚有了。

引用 @demonzoo 发表的:
道理我都懂，确实可能是穿山甲身上的病毒突变而成。可是高福的论文里面提到12月最初的几个确诊病例里面，有跟华南海鲜市场不相关的确诊病例，这个怎么理解？

早就开始传播，被带到了华南海鲜市场，再因为华南海鲜市场脏乱差的环境，加速了病毒在这个区域的的扩散，被传染率增加，更多人被感染，这是我的猜测。

引用内容可能违规暂时被隐藏

管轶还有什么好说的

引用 @字如其人 发表的:
这个我也不太清楚，说明这个病毒早就开始传播了，可能早于12月

有传闻19年6月已出现0号病人，也在华南的

引用 @JackCaptain 发表的:
都不让报事实，不用人家还不让跑啊

一线那么多医生都跑了？那希望所有人都学管轶，说一句这个很严重，我跑了，然后你们把他供为救世主就行了？

引用 @天上一只羊 发表的:
想什么？你有证据没？没证据不是招摇是啥

哦，你说是就是吧

引用 @小小名字让人难 发表的:
真正在做事在救你的人你尽情嘲讽，跟你关系不大，说了一句话的你奉为救世主

真正做事救人和我说的那是一批？脑子生锈了？

引用 @Strength卍丶 发表的:
管轶还有什么好说的

是是是 学术方面管也就看一乐 真要研究东西 还得虎扑步行街👍

引用 @猴王蹦起来 发表的:
别吃了朋友们。

不只是吃，穿山甲很多走私进来是为了弄甲片入药，剥去甲片的会流入市场被人吃
国内穿山甲基本已经绝迹了，甚至东南亚都罕见，现在主要从非洲进口（其实就是走私） [ 此帖被潘达伍在2020-02-20 19:19修改 ]

引用 @体面的人 发表的:
真正做事救人和我说的那是一批？脑子生锈了？

你喷的那群人也在救人啊，也比管轶做的事多很多啊，管轶就去看了一下，说了句好严重就跑了，也没多大贡献啊

引用 @风雨无悔小鱼儿 发表的:
有人接触吃的人再传播呗

早期41个中，13个和海鲜市场无联系，有两种结果，一种是你说的这种，一种是海鲜市场不是发源地，第二种要是真的，你可以细品，而就像你说的第一种，那12月早期就知道了人传人了，结果大众知道结果是在什么时候？

可能真正的1号病例已经自愈了，或者在没有被判断为新冠肺炎的情况下死亡了

引用 @小小名字让人难 发表的:
他不是说11月就有了？倒是拿出来啊，这帖子不就有几个造谣的？管轶1月20号才去武汉1月23号说严重，造谣的说他12月二十几号就发表了文章，这街上很多无脑谣言，还有很多人信

你这心态是真牛逼

又要准备出论文了

引用 @风卷v残云 发表的:
你这心态是真牛逼

？

引用 @给力芬v5 发表的:
那会还有个表情包，说是全国都知道武汉隔离了就武汉人自己不知道，不在乎，反正大概就是那意思，还挺火，你看现在还有吗

表情包是1月20号左右的

引用 @背打才是王道 发表的:
抓捕，运输，倒卖人员

动物又不是在市场里长大的

最关键的就是你说这几点，发现的病例爆出来的没有一例跟这三条有关，还有进入市场，宰杀，烹饪。目前只有进入海鲜市场这个环节。联想到全世界都吃野生动物，所以，我是不信这病毒因为吃野生动物引起的。

引用 @NBA球迷老张 发表的:
有个18年的央视新闻，在猪上发现了这个病毒，当时病毒只在猪之间传播且死亡率低，主要造成猪拉稀。貌似是在广东。不知真假

那跟这个不是一个类型的

迟早吃到人类灭绝就高兴，吃野味这些王八蛋，

引用 @Jason_kim 发表的:
抓捕，运输，倒卖的不可能归于和海鲜市场无关。国家刑侦力量可是很强的，前段时间两个人在菜场买菜15s传播病毒，都能确定，我相信如果第一列患者和市场有任何关联的话，肯定查的出来的。

运输过程中能传染的地方太多了

而且人们根本不知道有没有接触过

引用 @generalsky 发表的:
广东那带常用穿山甲煲汤，说很贵的！

我们广东又被代表了吗？？我是东莞人，在广州呆了7年多，我从来没听说哪个广州人东莞人喜欢拿穿山甲煲汤的🙂

引用 @历长川 发表的:
嗯，很尊敬。

是的，起码他错了能认错，你只会像个在水沟里泡了一个月的死猪一样装死

引用 @zhaoyang1207 发表的:
可真会比较

反正都是跑路投降，谁比谁高贵了？p话谁都会说，就你管轶跑的快，那么多医疗人员也没说无能为力，你们等死？

引用 @generalsky 发表的:
广东那带常用穿山甲煲汤，说很贵的！

常用煲汤……我踏马笑了，造谣不带脑子的吗

引用 @sxfel 发表的:
确实没让他参与。他算是这一块顶级专家了。

那可以实事求是说啊，没让我参与。

没让他参与和没让专家参与是一回事吗？世界上专家那么多，个个都要参与？

别的临床专家去的比他早，都合作了，他去太晚了，海鲜市场封闭了，别人样本早取走了，然后就说封闭传染源业余？

哪怕前面这些瞎话不完全是管亲口说的，而是当初采访他的记者添油加醋，这篇报道之后就不可能不骂他

引用 @莱纳德TY 发表的:
他确实是顶级专家，而当地机构确实也抗拒跟他合作，这从侧面也能说明一点问题。

当地机构为什么要直接和他合作，他去的时候已经很严重了根本没人管他，专家组早一个礼拜就到了，忙着研究和救人呢。
早几天连德国自己跑过去的专家都合作了，还能针对管轶不成？

到了最后样本不还是国内提供给管轶的吗，就侧面反映的什么问题你自己品品

引用 @晨啊晨c 发表的:
逮着人家香港的身份就骂他 说造谣逃跑 结果人家说的是真话

谁

穿山甲有什么好吃的？又不能壮阳。

引用 @snakecyt 发表的:
所以很可怕呀，我不信全国就武汉一个地方有卖野味的市场。单说福州，路边一个卖蔬菜水果的店面里，竟然也有卖石林（还是石麟，跟青蛙类似）的，坐标鼓楼区

现在石林 基本都是人工饲养的

引用 @NBA球迷老张 发表的:
有个18年的央视新闻，在猪上发现了这个病毒，当时病毒只在猪之间传播且死亡率低，主要造成猪拉稀。貌似是在广东。不知真假

这不是电影传染病的剧情吗。。。

引用内容可能违规暂时被隐藏

是男人吗？造谣了都不敢承认，还用拉黑这种手段，敢不敢出来对线啊，看看是不是男人

引用内容可能违规暂时被隐藏

不敢出来，躲裤裆里了？

引用 @刘萌神 发表的:
卧槽，真的可怕

应该是真的，那位兄弟被灭的好惨，估计官方灭的

引用 @小小名字让人难 发表的:
首先是12月20号取消了高管会议，1月10号才开始火力全开造口罩，别张嘴就来，首先取消会议很正常，12月取消会议的不止她一家，第二，武汉卫健委12月31号的通告中提醒了外出可佩戴口罩，从这里就可以看出口罩的需求量会增加，只是很多人通告都没看

推特上大概12月份也开始有人讨论了，当时我是不相信的。早知道早点买口罩了

引用 @LBJ08到永远 发表的:
应该是真的，那位兄弟被灭的好惨，估计官方灭的

兄弟，发的什么现在看不到了，能告诉我吗

引用 @蜗牛角丷上 发表的:
这个说法我之前看到了，具体数据分析目前没有，管佚有了。

华农的只是没公开发表论文而已，他的分离出来的毒株和新冠有99%的相似度。

引用 @twl3pq 发表的:
现在石林 基本都是人工饲养的

她哪是江西野捕，还卖过山风

引用 @一陌又一末 发表的:
华农的只是没公开发表论文而已，他的分离出来的毒株和新冠有99%的相似度。

具体研究细节都没看到，记得说是因为情况严峻，才先把研究结果第一时间发出来了。

引用 @蜗牛角丷上 发表的:
具体研究细节都没看到，记得说是因为情况严峻，才先把研究结果第一时间发出来了。

管轶这文章也还是说相似，没有说发现完全一样的病毒吧。

而且他是从哪获得的穿山甲研究也不知道

要不要都抓起来，一个野外有的一遇到就又一轮了

引用 @本西蒙斯砍下四双后说 发表的:
9号的时候，华中农业大学就已经提过穿山甲等可能是多个中间宿主之一，毒株序列相似度百分之99。唉

因为9号提出的不是管

穿山甲有救了

引用 @不良_大叔 发表的:
最关键的就是你说这几点，发现的病例爆出来的没有一例跟这三条有关，还有进入市场，宰杀，烹饪。目前只有进入海鲜市场这个环节。联想到全世界都吃野生动物，所以，我是不信这病毒因为吃野生动物引起的。

全世界都吃野生动物，所以非洲有埃博拉，东南亚有尼帕，欧洲有马尔堡，美国有h1n1。赌博总有中奖的。之前没中奖，不代表现在不中奖。只要赌下去，未来可能还会中奖。

引用 @和分身 发表的:
他的属地是香港

香港也是中国

引用 @一陌又一末 发表的:
在他之前就已经有人从穿山甲身上找到相似度99%的病毒了。闹不明白宣传工作咋做的，之前的新闻基本没有水花，怎么到他这就得被尊称为实验室战士了。

因为他本身就是科学家，他的战场在实验室，能够获得国家科技进步特等奖的科学家不能被尊称为实验室战士？

引用 @本西蒙斯砍下四双后说 发表的:
9号的时候，华中农业大学就已经提过穿山甲等可能是多个中间宿主之一，毒株序列相似度百分之99。唉

原文提到了，并且管进行了预发表，结果可以进行同行检验

引用 @Vorhagen 发表的:
就这奖？那你是不是该给高福跪下了？

就这奖？你打打字就能拿的奖？

引用 @冰帝狼王 发表的:
全世界都吃野生动物，所以非洲有埃博拉，东南亚有尼帕，欧洲有马尔堡，美国有h1n1。赌博总有中奖的。之前没中奖，不代表现在不中奖。只要赌下去，未来可能还会中奖。

你说这些也是没有一个有证据表明是因为食用野生动物引起的。

引用 @Vorhagen 发表的:
就这奖？那你是不是该给高福跪下了？

我一个诺贝尔奖都不放在眼里的人，不行吗🐶

引用 @明哲1 发表的:
抖音十二月中旬就有有消息了，12月底是个热点了都，

我记得12月下旬有一次降温，当时好多感冒的，我还和家人说小心病毒性感冒，武汉那里都有传染的了好像还挺严重，当时我以为武汉的是流感，而且报道了很长时间了，当时的新闻都报道过

引用 @历长川 发表的:
嗯，很尊敬。

你看不见日期是1月15日？那时没有现场去，只是依据武汉和国家卫健委的通报，等他1月18日随高级专家组去看现场，立马就认识到形势严峻了

引用 @爱叫叫2 发表的:
12月即使发文章也不能说明当时不重视，12月的时候得到的信息太少，即使知道人传人也不能说明什么。直到1月初的时候，专家们都认为能够内部处理，内进外松是我国的一贯做法。我国每年都遇到很多上报的传染病，但是基本第一步都能控制住，比如零散出现的鼠疫或者sars。

这个病毒即使是第一批专家都低估了它的传染性，这传染性真是很久未见了。

说专家低估传染性的，我觉得不可信！这都是专家啊，长期临床一线，看问题习惯都要往严重里想，都要做个最坏打算，怎么可能在信息不全的情况下就给个乐观的意见！

引用 @Vorhagen 发表的:
就这奖？那你是不是该给高福跪下了？

管轶这个是特等奖好吧 高福只是二等奖

引用 @不良_大叔 发表的:
你说这些也是没有一个有证据表明是因为食用野生动物引起的。

那是什么引起的？

引用 @和分身 发表的:
他的属地是香港

但是他一直都是中国大陆籍

引用 @率滨迅 发表的:
说专家低估传染性的，我觉得不可信！这都是专家啊，长期临床一线，看问题习惯都要往严重里想，都要做个最坏打算，怎么可能在信息不全的情况下就给个乐观的意见！

恰恰很多专家不是临床出身

cdc很多人都是实验室出身，并不是搞临床的，这跟钟南山不一样。搞临床的跟做实验室搞研究的受到的思维锻炼不一样。你看cdc的59岁的高福有多少论文再看看钟南上有多少？钟老80多了还在做临床呢，而高福一直就是研究型的，没做过临床。

做实验室的思维就是等试验分析结果，看科学分析，搞临床的则直接面对病人，他们要更直观。

引用 @她給了夏天 发表的:
那是什么引起的？

比如你说马尔堡病毒，防治办法是避免果蝠跟养猪场接触。

引用 @北伦敦的红与白 发表的:
兄弟，发的什么现在看不到了，能告诉我吗

那位兄弟是说十一月份底就有人说武汉很多人感冒发烧，发帖子，不过被官方删除了

引用 @不良_大叔 发表的:
比如你说马尔堡病毒，防治办法是避免果蝠跟养猪场接触。

家养猪都能被蝙蝠传染，野生动物凭什么不被传染？你是病毒啊？

引用 @skagen 发表的:
管轶这文章也还是说相似，没有说发现完全一样的病毒吧。

而且他是从哪获得的穿山甲研究也不知道

是啊，提出了趋同进化的推测。而我意思是有了相关文章而不只是一个结论。月初华南农业公开了结论的时候也有大量讨论，现在管佚刚发表相关文章，比较详细，热度高正常，没有抹去华南农业成就的意思。 另外也是IQTC的穿山甲，从保存的样品里研究的。 [ 此帖被蜗牛角丷上在2020-02-21 13:08修改 ]

引用内容可能违规暂时被隐藏

是啊，提出了趋同进化的推测。而我意思是有了相关文章而不只是一个结论。月初华南农业公开了结论的时候也有大量讨论，现在管佚刚发表相关文章，比较详细，热度高正常，没有抹去华南农业成就的意思。 另外也是IQTC的穿山甲，从保存的样品里研究的。 [ 此帖被蜗牛角丷上在2020-02-21 13:12修改 ]

终于通过屏蔽词，回复发出来了。 [ 此帖被蜗牛角丷上在2020-02-21 13:09修改 ]

引用 @gzzzn 发表的:
就这奖？你打打字就能拿的奖？

高福也拿了你怎么不跪？

目前来看，正常推理应该是屠宰加工人员更可能是这次的源头，因为他们更容易多次接触病毒体。

引用 @skagen 发表的:
高福和谁一条心了？美国？比尔盖茨们？

上面

这项研究水平不行，没有用到“人格担保，性命发誓”等现代科研方法。