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引用 @广陵的猫 发表的:那大多是上一辈人之间的事情了 人和人之间还讲感情 讲缘分 讲义气 讲赏识 打个比方 上一辈人里 有很多大事情 是酒桌上能解决的 比如帮忙安排亲眷子嗣的升学或工作 比如谈成项目 促成订单 加速回款 等等等等 酒桌上表现到位了 这事就算完成一半了 现在360度全方位 讲究的是利益互换 你想获得某种利益 必须拿出某种筹码 当 利益和筹码相对对等了 那酒桌文化 那只是个收尾 是个过场 当利益和筹码分歧太大 酒桌文化百分之百搞不定他们的分歧 就拿您说的例子来解释 领导带下级去饭局 这个下级 想获取领导的赏识 要么 业务能力超强 要么 背景资源丰厚 要么 愿意接受一切潜规则 以上排名不分先后 如果3者皆无 想靠溜须拍马 和酒桌技艺去获得赏识和升迁 很难了 基本不可能 其实你的意思我懂 你说的不错 但我的意思是 酒桌文化 和修BB机差不多 已经是夕阳产业 了解他熟悉他肯定不会错 多一技傍身 但用处已经不大了
引用 @会飞的巨熊 发表的:这么有骨气啊？销售不用讨好客户？乙方不用讨好甲方？不喜欢有什么办法，要活着啊，要生存啊。溜须拍马……啧啧，不知道你管替领导考虑事情叫不叫溜须拍马了。为人处世还是要外圆内方啊。孩子，慢慢养骨气，一辈子这样，我看好你哟。
引用 @初中被中初 发表的: 这个是没有办法的，这些又不是现代才存在的东西。你在cn体制下生存就要适应这个，除非你是做纯技术人员，或者是闭门造车的工作，不然你想有所求，上位快，就必须要懂点规矩。理想很丰满，现实可是很骨感
引用 @火箭总裁 发表的:你天天和你强的人喝酒你不累？ 你不养小弟？ 你没有朋友？ 大部分时间我都和弱鸡吃饭喝酒吹牛好吗
引用 @郭老师爱的抱抱 发表的: 省级的科级不就是一般职员吗？
引用 @路过笛卡尔大街 发表的:是不是媳妇是省级公务员的原因，基层还是挺…
引用 @tczczc 发表的: 是的，江苏的，当然，我生意客户主要也是南方的，北方没有。山东有同学，去过，老的确实一套又一套，但是年轻人感觉也没那样了
引用 @小卡不说话 发表的:老哥，我觉得为了生活有时候不得不和主动去迎合还啧啧讽刺是两种不同的心态。。要是有一天真有办法去掉这些文化糟粕难道不香么
引用 @你弟弟就是我打的 发表的:说句实话，那你真是个憨憨，空有能喝的本事，不知道怎么利用，别生气…
引用 @火箭总裁 发表的: 如果你实力超过饭局上任何人几倍。你在任何饭局都会如鱼得水。
引用 @中国爱小虎 发表的: 看看这就是舔出优越感的
引用 @广陵的猫 发表的:谈中国式饭局 那席间的言行举止那都是细枝末节 简单概括 你混的好分量重 细节都是一些锦上添花 有最好 就算不注重细节 甚至你喝的失理 失态了 那都会夸你是为人直爽 没架子 真性情 你混的孬分量轻 细节上的过分出彩 反而会弄巧成拙
引用 @虎扑JR1414314931 发表的:各人有各人的活法，很多人就觉得既然我不是有求于你，那我就没必要搭理你这套。
引用 @Mr陌上 发表的:我寻思其实他也没说啥。你这就急眼了。喝酒与不喝酒。其实一样。只要你在饭桌上面，有些规矩还是很多的。不管你是喝酒还是喝茶。很多东西不可能是全网上办公或者递交材料就完事了。接触三六九等人多了，不光是只有高素质人才，滴酒不沾的。什么样的人都有，什么样的风格都有。换个思路，看看茅台的财报，每年增加30%产能都不够，这酒都是平时老百姓喝的? 所以。什么人都有，工作圈子小，就单纯些，但切不可一叶障目。祝好。
引用 @鸟瞰论坛 发表的:拍马屁就没能力？其实恰恰那些比你有能力的还比你拍的溜，因为人家急需机会释放能力
引用 @别紧张你这样没事 发表的:人家就猜你没毕业 你就一口一个教养，恕我直言，你是真的没啥教养
引用 @奇葩啪 发表的:美其名曰文化
引用 @tczczc 发表的: 你拉倒吧，那个层主说的不错，现在利益为先。我毕业10几年了，自己也开工厂。小时候就跟我爸经常出去，各种饭局。以前做生意真的是看关系。现在大多都是私人的，就是看你价格质量，关系排后面
引用 @烙印战士龟霸桑 发表的:有些东西要知道自己的体质合适什么，什么东西能吃什么不能吃，有高血压领导说我们去跑个十公里长跑，你去吗？就像我知道我为什么不能喝酒一样，哪怕领导在我面前喝一杯就晋升我一样不会喝。
引用 @会飞的巨熊 发表的:有些东西只是你们理解为了溜须拍马，搞好人际关系对上级不卑不亢，把所有事情安排妥当，而接待工作这种自然要迎合对方喜好，并且表现出我方立场，有些东西看你怎么说，必要的时候该溜须也得溜须，毕竟一样米养百样人，你保不齐哪一刻你的命脉就在那个喜欢被拍马屁的人手里了。这个也不是什么文化糟粕，正所谓有人的地方就有江湖，有人的地方就会有这些东西。甲方招标，你跟另一家公司资质条件都几乎一样，那你们不玩盘外招等死吗？
引用 @烙印战士龟霸桑 发表的:好吧！这也是为啥犯病率越来越年轻化，反正我是不会喝的。
引用 @LBJGoG 发表的:没错，要玩就得按规矩玩。或者做陶渊明。
引用 @南昔烈酒北孤清茶 发表的:都是虚的，还得看你有没有能力让别人重视你
引用 @会飞的巨熊 发表的:按规矩来，把礼数尽到，眼力劲灵活一点，这样的人去哪都有人喜欢，上位的机会永远给这种留着，当这种人再有了业务能力……那就厉害了。
引用 @马儿不吃草 发表的:哪有那么绝对，我们现在的局长烟酒都不沾，有能力有关系的真不一定要会喝酒。
引用 @LBJGoG 发表的: 交际其实是高难度技术活，需要天赋也需要大量经验。按照比例来说，比业务高手更难达到。
引用 @俺叫纠结伦 发表的:年轻人喝多的多的是，酒吧夜店不都是小酒鬼
引用 @风法云神 发表的: 会不会喝酒，会不会应酬这个其实是提高职业上限的事儿……所以首先，你得保证你的职业下限，那能喝酒会应酬才有用……说白了类似nba的fmvp，你得有mvp才显得含金量十足……街上我觉得还是年轻人多，一提酒文化，要不就一棍子打死，要不就吹的天花乱坠……就我在的行业，银行，你支行行长以下，会不会应酬其实差不了太多，到了支行行长，你真不会应酬不喝酒，问题也不是特别的大，就是工作会累一点。但如果不会应酬不喝酒，到这步基本就到职场天花板了……当然，近几年要好多了，十几年前我刚毕业那会，你不会喝酒连支行行长都不可能上……
引用 @想吃煮方便面 发表的:现在年轻一辈的吃饭知道你喝不了酒人家不会硬灌你，之前的感觉是真不行，不能喝你也得给我喝，酒文化是得传承，但酒桌劝酒文化是真的害人。
引用 @烙印战士龟霸桑 发表的:那让全中国都活在拍须溜马上吧。包括你的家人和最好的朋友，希望你喜欢这样的生活。
引用 @求求你别吹了 发表的: 谁跟我关系差我找谁。🐶
引用 @会飞的巨熊 发表的:这么说吧，两家价格资质几乎一样的时候咋办
引用 @扣篮王斯蒂芬汤姆森 发表的: 如果靠一场酒局上会说话才维系关系，那不是亲朋好友，那叫合作伙伴
引用 @制杖大师 发表的:能喝你自然而然就能融入饭局。
引用 @胸毛随风飘散 发表的: 言之有理 现在应酬饭局越来越少 倒是几个老友经常喝个不亦乐乎 自然这种也不存在什么酒桌文化一说了 无非喝得尽兴 然后打车回家
引用 @大爱肥瓜 发表的:我还是去吃沙县鸭腿饭吧
引用 @欲人何处教吹箫 发表的: 要恰饭的嘛朋友
引用 @小牙医 发表的:最讨厌这种酒场规矩，连锁口腔门诊，基本隔一段时间就会聚个餐，之前新来的经理第一次请客就劝酒，非得按照山东的来，屁事贼多，以后他叫吃饭大夫们都没人去
引用 @告别新浪腾讯 发表的:之前在知乎上见到过，评论里很多骂作者就是热衷于拍马屁，我表示赞同😄
他说的话没错 明显是经历过 社会毒打的人才能总结出来的，想要办事成功 酒桌文化用处不大了
这都是你自己想象的吧，就现阶段很多70.80的领导同样很看重这套，因为我的工作就是和他们打交道。
看看这就是舔出优越感的
各人有各人的活法，很多人就觉得既然我不是有求于你，那我就没必要搭理你这套。
有些东西要知道自己的体质合适什么，什么东西能吃什么不能吃，有高血压领导说我们去跑个十公里长跑，你去吗？
就像我知道我为什么不能喝酒一样，哪怕领导在我面前喝一杯就晋升我一样不会喝。
你说的也有道理，另外问一句你这ID是认真的吗？
看的我一愣一愣的，还以为副部起步了
基层喝酒也不好办事了 朋友。。除了那些忽悠搞销售 还有点用以外 其他工作场合 没啥用 体制内一样没用
现在年轻一辈的吃饭知道你喝不了酒人家不会硬灌你，之前的感觉是真不行，不能喝你也得给我喝，酒文化是得传承，但酒桌劝酒文化是真的害人。
有些东西只是你们理解为了溜须拍马，搞好人际关系对上级不卑不亢，把所有事情安排妥当，而接待工作这种自然要迎合对方喜好，并且表现出我方立场，有些东西看你怎么说，必要的时候该溜须也得溜须，毕竟一样米养百样人，你保不齐哪一刻你的命脉就在那个喜欢被拍马屁的人手里了。这个也不是什么文化糟粕，正所谓有人的地方就有江湖，有人的地方就会有这些东西。甲方招标，你跟另一家公司资质条件都几乎一样，那你们不玩盘外招等死吗？
我能喝，但我不喜欢喝
建议点赞数改为999，必火
哟，敢问你是做什么工作的，平时是不是找工作六亲不认，领导天天给穿小鞋啊？什么叫外圆内方懂不懂啊？没事让社会打一顿就好了，还舔出优越感，回家跟你爹这么说话看他揍不揍你。人啊就要能屈能伸学会低头才能抬头。事事硬刚马云都做不到。
省级单位科级.......可以说上升空间非常大啊…… 但是接触的人情事故跟你看不起的所谓“商品销售”相比可是差了一大截。 另外体制内现在控制得很严，同事之间聚餐基本没有，有实权的领导在外面应酬的场面，说句不好听的你媳妇根本没资格接触到，而且现在更隐秘得多。
酒桌文化谈业务混交际很多时候没办法的，但即使不喜欢也必须承认还是存在。
至于你说你还在读书，看完你的几条留言，我觉得真的是还在读书，不过只图个安稳日子没有什么野心的话，保留这个心态也挺好的。 [ 此帖被噢雪特在2020-02-18 21:03修改 ]
老哥手轻点
要是这个级别以下的，酒桌文化和大部分人也无缘。
上来谈你媳妇，我觉得你也不太顶。
很对，简单说有领导在，少说多喝。
快到位了就可以醉了，保证能回家
对啊，没所求的时候干嘛要这样，大部分时候是有所求啊，谁那么无欲无求啊？话说无欲则刚，我明天啥欲望没有，我就事事刚到底谁又能怎么样。
说别人“小学生”，“没毕业”是虎扑最low最常见的冷嘲热讽，这也算“也没说啥”那我也不知道说啥
业务能力不行，酒桌上整啥都没用。
现在大家私人时间都很宝贵，业务应酬也基本都能推就推
确实很多人这样
你没毕业吧？
借这个楼Mark一下，现在喝酒真是只是收尾或者是个开头而已，最多就是中间的一些试探和过渡。
总结的简单到位啊，厉害
这就是文化，文化是人类活动所积累产生的一切物质或精神产品。说白了只要和人有关就是文化。所以不要以为只要是文化就是好的，文化里糟粕多了去了。
这么说吧，两家价格资质几乎一样的时候咋办
酒桌上能察言观色任何时候都不是无用技能。你那三个条件才叫扯，大多数情况下部门里每个人的水平大差不差，领导想提拔谁，喜欢带谁出去应酬，不就看你有没有眼力见吗
交易就好好谈交易，何必假装是朋友。利益交换，干或不干，直接明了。
到底是省级还是科员？
我说的可不是勉强你干你自己身体受不了的事情，这些事情提前说出来现在没什么人逼你，但是该安排的事情安排妥当，该尽的礼数都得尽到，在自己单位真溜须拍马是给领导分忧，帮领导操心到方方面面，但是不能僭越。对甲方的溜须拍马就是招呼周到妥帖规格到位。你要是把这些东西都理解成溜须拍马，那我没啥好说的。
没错，要玩就得按规矩玩。或者做陶渊明。
你没看懂吧，不是说拍马屁的人没能力，是说这篇作者是没有能力的溜须拍马，整体看着挺尬的
现在忌讳带女同志出去吃饭，而且风头比较紧，所以层主夫人接触饭局也少，可以理解
年轻人喝多的多的是，酒吧夜店不都是小酒鬼
省级公务员科级是啥意思？ 要不就是省部级，要不就是乡镇科级。。 你是不是想说省部级单位的科级公务员？ 不好意思，省部级单位无实职科级。。。。
按规矩来，把礼数尽到，眼力劲灵活一点，这样的人去哪都有人喜欢，上位的机会永远给这种留着，当这种人再有了业务能力……那就厉害了。
别说，会来事也是一种能力，现在的公司里叫这些人公关，这些人不但可以谈判还可以应酬。
交际其实是高难度技术活，需要天赋也需要大量经验。按照比例来说，比业务高手更难达到。
那只是在你们面前……到了局长这个位子，只靠能力是不可能不喝酒不应酬的……你也说了，有关系……所以你得明白，不是有能力有关系可以不喝酒，仅仅只是有后台，所以可以不喝酒……而且，我是不信，你们局长和他的关系不喝酒……
但是现实情况是很多人不拿这个当本事
跟下级、甚至跟下级的下级喝酒都非常有必要。
哈哈哈，我喝豆奶或者喝矿泉水。
老哥在哪里的银行
可能以前这样代表好客，给人夹菜也是这样，现在很少看到给人夹菜了。
我喜欢喝酒，一帮朋友经常一起喝，有不喝酒的，也不会叫人喝，如果不是碰到一起，我们都不愿意叫不喝酒的一起。谁愿意跟不喝酒的喝酒啊，没劲
要恰饭的嘛朋友
哈哈哈哈哈哈哈，我信你个鬼
马云也有让他低头的饭局啊
谁跟我关系差我找谁。🐶
除了刚接触的合作伙伴才不会靠一场酒维持关系，像你说的一场酒的可能是多年不见的亲朋同学，平时几乎没什么关系的吧。。。我也算喝了十几年酒了，靠酒维持关系的真没有。。。
我先干为敬
最后一句深表赞同，之前朋友几个都是都是单身狗，喝完之后唱唱歌洗洗澡，现在陆续结婚，喝完酒都都回家陪媳妇孩子了。剩下那几个没结婚的也能理解。和领导喝酒，我白酒六七两，后面要是需要我继续发挥我就去吐吐回来还能再喝个四五两，要是不需要我我就装迷。
看来这贴有不少人比省级科员还厉害的
我吃飘香拌面加馄饨
混的再好还能混到面南背北？
恰饭归恰饭，也要知道各自的情况，朋友家人不能喝非逼着喝？你不能喝（特殊情况），领导逼你你就喝？出了事怎么办？反正我公司聚会我不喝，也不给谁倒酒，敬酒，劝酒，我吃我的最多合适的话题参与进去。
哈哈 这个小领导 急于带队 但也迫于团队建设 带着一身老传统文化，来了一波反向操作 [ 此帖被red127在2020-02-18 21:39修改 ]
就是不屑去做
一个是精神文明发展到了一个阶段，传统文化的糟粕减少，去除
这是时代发展趋势，乃社会主义核心价值观发展之大势
很多独立思想的年轻人 也开始并不在意传统
但也有耳濡目染 学会喜欢的 逐渐继承了传统 成为了 上一辈 人
时间是连续的 从个体上来说 也不存在这一辈 上一辈
但按照总体来说 继承或认可这个酒桌文化的比例在变小
帮你补充一点，如果分歧较大，筹码不能配平，这顿饭基本不存在，我既然不能帮你办成事，又何必图你那一口饭，现在是什么年代了，不缺吃不缺喝，想硬靠着酒桌饭局谈成事，不存在的。
也正因如此，出现了大量的领导觉得下属在饭局上不给自己面子，下属觉得领导在酒桌上给自己拼命灌酒的局面。
你们这些大好青年，天天研究这些干啥。。。