[理性讨论]梁山108将当中，到底隐藏了哪些凑数混饭吃的水货？

引用 @高城花又开 发表的:
尤其是逼秦明上山那段，简直禽兽

卢俊义也想弄死他吧 美满家庭啥都没了

引用 @高城花又开 发表的:
尤其是逼秦明上山那段，简直禽兽

有一说一，逼秦明上山是宋江的主意

引用 @高逼格的双刀流 发表的:
最大水货，宋江的弟弟，铁扇子宋清，在梁山的职位是专掌宴席，连厨子都不是，就是负责指挥小兵摆盘的，人家白日鼠白胜虽然也是啥技能没有起码参加智取生辰纲了

类似大堂经理

引用 @扬天 发表的:
天罡首推解珍、解宝两哥弟，绰号挺唬人的，然而无论冲锋陷阵，领军打仗或是出谋划策都没有什么卵用，凭打猎探路进的天罡？简直就是笑话，梁山会这些技能的人少吗？病尉迟孙立真的憋屈

这两人知道天罡地煞是假的，所以得安排啊(山上的野兽都他两搞没的啊)

引用 @海棉体宝宝 发表的:
你看看李俊张顺张横和阮氏三雄的排名你就知道，梁山水有多深。

揭阳三霸刚好各压三阮一头，宋公明你还说你不想当山寨之主？

引用 @mengtuo7 发表的:
平民范畴

懵懂无知的小小官二代，被李逵哧啦。。。

引用 @he2676111 发表的:
兄弟，叔侄关系的是孔明孔亮。

哦，那可能记混了

引用 @姚明在新闻发布会上说 发表的:
宋青是肥差好不好？吃香喝辣少不了他，采购回扣不少拿，上阵打仗他不去，分钱一分都不少。他哥要不是宋江，这份工作想都别想。
所以他起到的隐喻作用很大。

铁扇子改为铁饭碗

引用 @iamzhm 发表的:
地煞里降将有十人，另外吕方郭盛马麟等几个山大王还是有点战力的，另外金大坚紫髯伯什么的好歹还有专业技能，也不能算混饭的啊，地煞里至少一半以上的还是很有用的

吕方郭盛看饮水机的，正规比赛上不了场 。王英这种才属于合格轮换。

引用 @耶酥的马甲 发表的:
宋清 朱贵，白日鼠，王伦那几个老手下。郁保四

柴进拼爹

引用 @老白欢乐多 发表的:
应该是金毛犬段景住？

柱

引用 @Xiaomieguizi2 发表的:
吕方郭盛看饮水机的，正规比赛上不了场 。王英这种才属于合格轮换。

吕方郭盛的武艺虽然比不上五虎八骠骑，然而武艺也是不弱的，出场只有十几岁，后期不断成长。吕方不仅和方腊手下正指挥使白钦平手，甚至可以和石宝战五十回合（这样一看似乎吕方已经超过了史进穆弘等人），郭盛也和方腊军副指挥使景德平手。

引用 @Xiaomieguizi2 发表的:
吕方郭盛看饮水机的，正规比赛上不了场 。王英这种才属于合格轮换。

你没看完水浒吧？吕方后期力扛人头收割机石宝五十回合，郭盛也是和方腊手下一个大将同归于尽的

引用 @chenwentai 发表的:
柴进拼爹

有钱也是能力啊，这个可不是混日子的。还可以搞经营搞管理。
钞能力是最大的能力

引用 @Xiaomieguizi2 发表的:
吕方郭盛看饮水机的，正规比赛上不了场 。王英这种才属于合格轮换。

吕方后期猛的一笔

引用 @暴虎冯诃 发表的:
李逵，二解立功多少？如何混？

没李逵，宋大哥还没上梁山就挂了，安排个天罡不过分吧，更别说宋大哥有啥明面上办不了的事，都是李逵在干，这样的没用，谁有用

引用 @高逼格的双刀流 发表的:
最大水货，宋江的弟弟，铁扇子宋清，在梁山的职位是专掌宴席，连厨子都不是，就是负责指挥小兵摆盘的，人家白日鼠白胜虽然也是啥技能没有起码参加智取生辰纲了

你这话说的，摆筵席也是一门学问，陈平分猪，以小见大

引用 @青野真衣AonoMai 发表的:
还有一个特别贪？🐶

公司搞后勤的都是关系户，还不是一般的关系户，油水太大了。

引用 @ZporscheZ 发表的:
有一说一，宋清还是有资格坐下叫哥哥的

宋清就是个弟弟。

引用 @姚明在新闻发布会上说 发表的:
没具体写分钱，但是他们是根据岗位有工资和下属人员编制的。宋青这工作，除了几个大佬和核心技术人员，基本就他最吃香了。

所以你是靠猜的？

引用 @仙人迹漂流 发表的:
原著有这宋青拿回扣吗？

这个都要写，那就不是巨著了。

引用 @高逼格的双刀流 发表的:
最大水货，宋江的弟弟，铁扇子宋清，在梁山的职位是专掌宴席，连厨子都不是，就是负责指挥小兵摆盘的，人家白日鼠白胜虽然也是啥技能没有起码参加智取生辰纲了

敢小瞧梁山接待办主任？

引用 @途途大爷 发表的:
地煞里的神机军师和井木轩也不服

朱武和井木犴不服憋着吧，没啥特别的

引用 @奥斯维李维 发表的:
72地煞里，除了二十个左右的专业技术人才和七七八个正规朝廷降将，几乎都是凑数混饭的

关系户和小股东，都是有派系的

引用 @老白欢乐多 发表的:
这个是正规的降将，张清的副将

他和花项虎俩人和张清最大的区别是他俩飞刀飞枪扔出去后没家伙事儿了，既然会扔为啥不多背几把呢...

引用 @鲨鱼老北京 发表的:
还继承了宋江的爵位，人生赢家。

儿子还官至大学士

引用 @Xiaomieguizi2 发表的:
吕方郭盛看饮水机的，正规比赛上不了场 。王英这种才属于合格轮换。

王英？还是让他老婆来吧，他自己就是饮水机

引用 @BLUEGHOST是枪迷 发表的:
吕方郭盛的武艺虽然比不上五虎八骠骑，然而武艺也是不弱的，出场只有十几岁，后期不断成长。吕方不仅和方腊手下正指挥使白钦平手，甚至可以和石宝战五十回合（这样一看似乎吕方已经超过了史进穆弘等人），郭盛也和方腊军副指挥使景德平手。

吕方真的是水浒里的成长型武将

引用 @卡西莫多的脸庞 发表的:
段景住他会相马啊！！

还会契丹语，女真语，党顶语，蒙古语

引用 @高逼格的双刀流 发表的:
最大水货，宋江的弟弟，铁扇子宋清，在梁山的职位是专掌宴席，连厨子都不是，就是负责指挥小兵摆盘的，人家白日鼠白胜虽然也是啥技能没有起码参加智取生辰纲了

我以为最大的水货是宋江。。。。

摸着天，云里金刚。。。

引用 @马克图布娃娃 发表的:
所以你是靠猜的？

具体的我忘了，我依稀记得在好汉聚齐以后，关于分工书里特意交代了宋青的职责和权力，吃喝酒宴全由宋青负责。如果作者没有这个意思，没必要专门提他的工作。

引用 @泉盛辉煌hu5 发表的:
还有很多类似的：
及时雨宋江——下的雨都白送江里了；
智多星吴用——足智多谋却无用；
小旋风柴进——风本就不持久，柴还烧尽了； 扑天雕李应——雕不扑地上猎物注定一场空； 轰天雷凌振——打炮零震，哑炮。

这些基本上都是三十六人赞里有的，水浒里最无聊的解读就是名字解读

引用 @姚明在新闻发布会上说 发表的:
具体的我忘了，我依稀记得在好汉聚齐以后，关于分工书里特意交代了宋青的职责和权力，吃喝酒宴全由宋青负责。如果作者没有这个意思，没必要专门提他的工作。

那你说一个没有提到工作的人。

引用 @PEINCHECK 发表的:
锦毛犬段锦柱

盗马的汉子 你威武雄壮

引用 @十年太阳 发表的:
二解啥时候混成登州派老大了，问过孙立了吗

孙立在登州系里被弟弟弟媳威胁

引用 @扬天 发表的:
天罡首推解珍、解宝两哥弟，绰号挺唬人的，然而无论冲锋陷阵，领军打仗或是出谋划策都没有什么卵用，凭打猎探路进的天罡？简直就是笑话，梁山会这些技能的人少吗？病尉迟孙立真的憋屈

摸着天

引用 @Hizensie 发表的:
因为她最早的形象是用扇子的啊……
你现在玩的卡尔玛是已经重做过一次的了。早先那个版本的卡尔玛就是用扇子的。

呃呃是吧
但是我说的是扇子妈的笑话ctrl4的台词
她自己说的
“明明就没有扇子 为什么要叫我扇子妈呢”

引用 @海棉体宝宝 发表的:
我的意思，宋江派的总压晁盖派一名，并不是说水军统领不行。

三阮各个方面都不如张顺，排那里还委屈了？

引用 @米4蛋 发表的:
这些基本上都是三十六人赞里有的，水浒里最无聊的解读就是名字解读

这不是我解读的，也不是现代人解读的，而是金圣叹开始解读的。

引用 @乌巢酒神淳于琼 发表的:
揭阳三霸刚好各压三阮一头，宋公明你还说你不想当山寨之主？

李俊张顺水平比三阮高

引用 @海棉体宝宝 发表的:
主要集中在70到90位这段，集中了大量连带关系户，打架不得行，也没啥特殊本领，90位以后的反而有用，比如时迁白胜顾大嫂之类的。

我记得有个病大虫薛勇好像是凑数的

引用 @扬天 发表的:
得，梁山捡人头四人组，成了

本来有杀人f4的称呼，李逵是c位

引用 @仙人迹漂流 发表的:
原著有这宋青拿回扣吗？

没有。
宋青对梁山没有一点功劳，也基本不会武功，没有特长，结果他在梁山排名还不是最后的一批中的，而且还得到这个没有风险且很滋润的肥差，要说不是宋江的特意安排可能吗？
有过酒店管理经验的那几位中有的好像是专门赶下山去干情报去了，宋青还稳稳的在山上吃香喝辣。

引用 @AshGray 发表的:
别提了，最没用的是铁扇子宋清，就是关系户，宋江的弟弟，专管搞宴席庆功

户部尚书

引用 @无名Duang 发表的:
这两人知道天罡地煞是假的，所以得安排啊(山上的野兽都他两搞没的啊)

原著里天罡地煞是真的

引用 @Haagendazs 发表的:
白胜招了。生辰纲的案子，突破口就是白胜。XJB显摆被人告密，被抄家发现了赃物。他一招，晁盖他们才要跑路的。

那是电视剧，原著里白胜正和老婆“运动”

引用 @詹姆斯K皇 发表的:
白胜放现在就一个出卖同志的叛徒。早崩了。

原著里没出卖，在进官府的人里，白胜是最有骨气的

引用 @赤焰梅郎 发表的:
最后李逵无用花荣三大心腹一起陪宋江死了，宋清都被人忘了

继承了宋江的官位和爵位

引用 @Hizensie 发表的:
你错了兄弟，军事上侦察兵是非常重要的。
咱看的各种特种兵，狙击手啥的，你留意一下影视作品，这些人头上的番号大多都会带上侦察俩字。什么侦察班侦察营往往指的都是尖兵部队。
包括水浒里，解珍解宝两兄弟干的活儿基本都是“扮作XX混入XX做为内应”。内应这活儿，个把人进敌营，那是难度最高风险最大的啊。最后哥俩死的时候，也是乌龙岭久攻不下，想出的奇攻之计。
这兄弟俩一直干的都是技术活风险活儿，你想像的出李逵去卧底内应的场景吗？

李逵可以去官军当卧底，把人家城里百姓全杀光，这样可以败坏官军的名声

引用 @马克图布娃娃 发表的:
那你说一个没有提到工作的人。

除了核心和主要人物，大部分都是提了划到哪个部队，具体安排没有说。。后勤人员里，除了有手艺或者特长的，基本就是宋青工作要求最低。而且在能力方面，还有比宋青更差的吗？

引用 @Mahrez26 发表的:
天罡里面混饭的：李逵、二解、杨雄

杨雄石秀燕青是代表卢俊义的班底

引用 @直男癌晚期了 发表的:
出道即巅峰，混乱真是神作，高中时追的，当时住宿舍铁床架上铺，晚上看书笑得床架都在抖，之后下铺看我的眼神都不一样🐶

那个是不是有秦始皇和项羽，峰会上的？我一直想找这个漫画，但我忘了叫啥

引用 @杰森克里斯托弗塔图姆 发表的:
白日鼠
没面目
活闪婆
白面郎君

我觉得白面郎君这听着还挺有用的，可是负责这方面的已经有个燕青了。

引用 @chenwentai 发表的:
柴进拼爹

柴进簪花入内院，没几个比的上

引用 @姚明在新闻发布会上说 发表的:
宋青是肥差好不好？吃香喝辣少不了他，采购回扣不少拿，上阵打仗他不去，分钱一分都不少。他哥要不是宋江，这份工作想都别想。
所以他起到的隐喻作用很大。

白胜也没啥用，智取生辰纲反手就当了叛徒，这叛徒行为应该是大家最不耻的那种，还有，白胜一般是干间谍的角色 但是很尴尬 他比不过时迁燕青，也比不上戴宗石秀，无非仗着个元老的buff还踏马是晁盖党。

引用 @米4蛋 发表的:
原著里天罡地煞是真的

排名是假的

引用 @一生绿白色 发表的:
王英？还是让他老婆来吧，他自己就是饮水机

可能没有饮水机高呢。。。

引用 @卑微战士玩家 发表的:
孙立人家是朝廷人员，战斗力不虚的

他说的是除了降将和专业人员 其他的都没用 我反驳他而已 孙立不是降将 人家是自己上的梁山好吧

引用 @老白欢乐多 发表的:
这个是大手子，天罡的实力，我挺欣赏的

绝对天罡实力 相当的强 没有他祝家庄很难打下来

引用 @霸王斯 发表的:
这个也是 朝廷官职

他说的是降将好吧 孙立不是降将 而且特别强

引用 @事了扶伊去13 发表的:
穆弘是江州派的老大，江州派是宋江带上山的第一批自己人。而且穆弘很有可能参与暗杀了晁盖。

除非林冲瞎了才有可能

引用 @红酒泡饭 发表的:
宋江嫡系除了花荣，其他大部分没什么能力和功劳，但是排位都很靠前。

把三十六天罡扯出来说说？

引用 @念友i 发表的:
卢俊义也想弄死他吧 美满家庭啥都没了

不会，你细品坑卢俊义上山的套路

引用 @想想阿水会怎么做 发表的:
还有杨志，说实话真的只有小说里才有的情节，我要是杨志在二龙山上我哪怕不杀你吴用，你也别想和我沾染上半毛钱关系

他押生辰纲本身在江湖上被看不起

引用 @同心之言 发表的:
宋江还有俩徒弟呢？咋没人提？

撑呼延灼二十几个回合，在地煞一众水货中显得没那么水

引用 @烈日千阳123 发表的:
戴宗:我才是部门老大，你时迁是副的🐶

戴宗：马灵投降后宋大哥就让我下岗了😖

引用 @事了扶伊去13 发表的:
宋清没听说他用铁扇子这种武器吧？为什叫铁扇子呢？

扇子是做什么的？扇风乘凉的！

铁扇子扇风，出汗更多，所以铁扇子本身就是“没用处”的含义。

我觉得铁扇子的铁参考铁饭碗

引用 @姚明在新闻发布会上说 发表的:
宋青是肥差好不好？吃香喝辣少不了他，采购回扣不少拿，上阵打仗他不去，分钱一分都不少。他哥要不是宋江，这份工作想都别想。
所以他起到的隐喻作用很大。

我女朋友一个采购部的小喽啰都能月薪轻松过万，那些一把手真的不敢想啊🐶

引用 @泉盛辉煌hu5 发表的:
这不是我解读的，也不是现代人解读的，而是金圣叹开始解读的。

金圣叹就更别提了，水浒被他改的狗P不通，当年解读名字被各种水浒研究者喷

引用 @落位助手胡小姐 发表的:
排名是假的

排名要想造假，宋江先要控制天气与云层，然后再射颗陨石下来

引用 @琴酒ETS 发表的:
白胜也没啥用，智取生辰纲反手就当了叛徒，这叛徒行为应该是大家最不耻的那种，还有，白胜一般是干间谍的角色 但是很尴尬 他比不过时迁燕青，也比不上戴宗石秀，无非仗着个元老的buff还踏马是晁盖党。

原著里白胜快被打死都没叛变

引用 @超兽杰多1 发表的:
大宋宣和遗事里基本上包括了大部分天罡

但都没有真实姓名和绰号的对应啊

引用 @木叶第一技师卡卡西 发表的:
对，就是这兄弟把史进他们射死了

养由基比李广还厉害！单论箭法……而且养由基还会接箭反射……水浒庞万春射术第一人！

引用 @mzoomz 发表的:
我寻思，你们忽略了一个叫王定六的

活闪婆王定六？

引用 @Xiaomieguizi2 发表的:
吕方郭盛看饮水机的，正规比赛上不了场 。王英这种才属于合格轮换。

守护中军马军骁将，司令部的警卫首领，大头目的护卫队长，赵云级别，不是饮水机

引用 @扬天 发表的:
天罡首推解珍、解宝两哥弟，绰号挺唬人的，然而无论冲锋陷阵，领军打仗或是出谋划策都没有什么卵用，凭打猎探路进的天罡？简直就是笑话，梁山会这些技能的人少吗？病尉迟孙立真的憋屈

水浒几大误解，朱武比吴用厉害，孙立很强，秦明很弱

引用 @gatackad 发表的:
宋青，白胜这俩人是谁都能顶上

没有白胜好赌被人认识就没有水泊梁山啊，虽然虎头蛇尾但是好歹属于起始那部分啊

引用 @gatackad 发表的:
宋青，白胜这俩人是谁都能顶上

宋清的确没用，关系户没办法

引用 @AshGray 发表的:
别提了，最没用的是铁扇子宋清，就是关系户，宋江的弟弟，专管搞宴席庆功

这算是办公室主任吧，组饭局的活儿也得有人干🐶

引用 @朝大树 发表的:
哈哈，宋清在史上第一混乱里挺好的

看过这个的不多啊，真的好看，混搭也挺好，就是有点烂尾

引用 @iamzhm 发表的:
欧鹏是我漏了，王英是真不行，十回合就给三娘生擒了，如果三娘要杀他的话，我觉得五回合就够了。另外候健的话，完全不能和蒋敬和陶宗旺比，候健这做衣服的完全能替代，蒋敬这个总会计，梁山上的没人能替，梁山的关卡防御工事都是陶宗旺弄的，也没法替代。李云的话，武艺其实是不错的，但给他的职责不太对口😂，排位比他徒弟还低，完全给宋江忽略了

李云武艺一般吧，被王寅踩马下特别搞笑

引用 @琴酒ETS 发表的:
白胜也没啥用，智取生辰纲反手就当了叛徒，这叛徒行为应该是大家最不耻的那种，还有，白胜一般是干间谍的角色 但是很尴尬 他比不过时迁燕青，也比不上戴宗石秀，无非仗着个元老的buff还踏马是晁盖党。

我记得前几年网上有个白胜日记，挺好看的。白胜好歹是有点能力和功绩的，叛变算是抵消了，没被弄死也烧高香了，他排垫底能理解，但是宋青排了七十多名，在能力上看不可理解。

引用 @klks 发表的:
李云武艺一般吧，被王寅踩马下特别搞笑

😓王寅是林冲六个将一起上才弄死的

引用 @米4蛋 发表的:
排名要想造假，宋江先要控制天气与云层，然后再射颗陨石下来

是萧让和金大坚刻的，而且有个出云龙造假天气不是分分钟的事

引用 @姚明在新闻发布会上说 发表的:
除了核心和主要人物，大部分都是提了划到哪个部队，具体安排没有说。。后勤人员里，除了有手艺或者特长的，基本就是宋青工作要求最低。而且在能力方面，还有比宋青更差的吗？

和其他人有区别吗？
他确实没其他能力，但是安排宴席至少是合格的。反正都不要自己动手，杀牛宰羊或者供应酒醋岂不是更简单？

引用 @翰林学士承旨 发表的:
守护中军马军骁将，司令部的警卫首领，大头目的护卫队长，赵云级别，不是饮水机

吕方后期战力也起来了，可惜和董平一样被剧情杀了

引用 @老白欢乐多 发表的:
除了降将和专业人才，别的都没用

回复里边很多说孙立的，其实孙立也算降将，毕竟被弟弟弟媳逼着造返也是造返。

地煞里有一些没啥本事但是在特定支线剧情里起到重要作用的，可以算成NPC人物吧，比如说金钱豹汤隆，没有他，徐宁和钩镰枪的剧情就没法展开推进，也就破不了连环甲收不了呼延灼，在这一段里十分重要，但是这哥们儿在其他剧情里就没有戏份

引用 @落位助手胡小姐 发表的:
是萧让和金大坚刻的，而且有个出云龙造假天气不是分分钟的事

那陨石呢？花荣射的？

引用 @落位助手胡小姐 发表的:
是萧让和金大坚刻的，而且有个出云龙造假天气不是分分钟的事

既然信公孙胜的法术为什么不信水浒里有神？

引用 @奇怪的塞爾提克 发表的:
就清平民 还要带上项充 李衮当肉盾护法 清个开心

还有丧门神鲍旭。杀人四人组

引用 @天将离恨恼疏狂 发表的:
活闪婆王定六？

他能干啥 会闪现吗？？

引用 @玉面郎君菲儿米诺 发表的:
还有原本就做大的山寨头目，也是很强的，比如地魁星神机军师朱武

真实实力比吴用强

引用 @老白欢乐多 发表的:
穆宏多少有点儿战绩，而且人家是嫡系，拖家带口来的。解珍解宝才是大水比

穆家是带资入组，给个天字号不过份

引用 @英俊丁帅哥 发表的:
俩人好歹也是解决了登州虎患的，一般猎户也没有随便gank老虎的能力吧

武松:拿酒来🐶🐶

引用 @萌新abcd5217 发表的:
屁用，猎户罢了一找一堆，菜的抠脚

你快拉倒吧，虽然他俩排座次的时候排名很迷，但是后期他俩征辽国打田虎的战功和实力绝对对得起他的排名，

引用 @扬天 发表的:
天罡首推解珍、解宝两哥弟，绰号挺唬人的，然而无论冲锋陷阵，领军打仗或是出谋划策都没有什么卵用，凭打猎探路进的天罡？简直就是笑话，梁山会这些技能的人少吗？病尉迟孙立真的憋屈

解珍、解宝两个人挖出了有天罡地煞的石碑啊，你想想背后的关系

引用 @我爱下面吃 发表的:
我欧鹏这么没有排面？

军家子弟，也算手上有本事的