托尼斯塔克靠发战争财起家，为什么会有人喜欢他

引用 @陈意涵的男朋友 发表的:
洗脑做错事就不算？那斯塔克一开始也不是为了造武器 做了就是做了 处决就处决啊 人无完人 别说得美队多高尚

好好的盟军战士，不幸被敌军抓起来洗脑做实验，就应该抓起来杀掉？美队从来没有觉得应该放走冬兵，但是他也不觉得冬兵应该在有救的情况下被格杀。
换个角度你试着站在冬兵的立场看问题，他又做错了什么呢，二战时期富家子弟应征入伍，不幸被九头蛇抓住洗脑，苏醒后直到自己的力量会不受控制就隐姓埋名，被缉拿了也不杀人，从头到尾没有想过做坏事
杀人的永远是人，而不是刀或者子弹

说得好

你拿铁人去和蝙蝠侠比深度不是搞笑么，钢铁侠看看特效爽爽就行了

引用 @邓肯摸摸你的头 发表的:
没啥区别的

哪个国家不希望自己的军事力量强大？我国也有制造武器的企业吧

引用 @贼拉拉拉风的昵称 发表的:
和现在的笑贫不笑娼有异曲同工之妙

确实如此

引用 @张医生的哥哥 发表的:
老爷身体是凡人，精神层面可是神人一样的，能面对面偷绿灯的戒指，能坐全知全能椅，这是编剧把他当爹一样，铁人的精神层面还差得远。

蓝灯和绿灯是找过蝙蝠的

引用 @挺爱吃牛肉 发表的:
蝙蝠侠被人追捕唾弃了七年，整整七年不出家门，拖着一条断腿，在人民需要的时候，又站出来为哥谭舍生忘死。

所以这就是这么多年蝙蝠侠的粉丝高居第一的原因

引用 @俺真是处男 发表的:
这不正常，蝙蝠是完人的类型，但你要说愿意成为谁，估计9层选择铁人

多少人真的会为了大庇天下寒士而吾庐独破受冻死

引用 @陈意涵的男朋友 发表的:
洗脑做错事就不算？那斯塔克一开始也不是为了造武器 做了就是做了 处决就处决啊 人无完人 别说得美队多高尚

被猩红女巫脑控之后怕是要处决半队妇联

引用 @超级铁裤衩 发表的:
因为斯塔克是凡人，不是圣人，他更真实，他好色浮夸，尖酸刻薄，内心脆弱，这些特点让他更像一个人而不是神。更真实的角色才能让观众更有共鸣和感触，反而那些全方位没缺点的大英雄让观众完全无法代入

能问这个问题的感觉太年轻，非黑即白。绝命毒师里有几个好人？为什么角色都那么受欢迎，喜不喜欢，和对错无关

这就是漫威的魅力，以前幼稚，觉得什么事情都认识非黑即白，害

引用 @齐天大圣六小龄童 发表的:
看在谁的电影里了。
而且美队战争结束后是特工，你见过哪个特工是和你正面玩1对1的？
要知道斯塔克不穿装甲就是个普通人。

就美队那个脾气… 不稀罕暗杀 就是和你硬碰硬 排除单挑第一档腥红女巫 古一 奇异博士 第二档浩克 托尼 第三档才是美队 魔法和科技永远比肉搏牛逼

引用 @蓝神啦啦啦 发表的:
好好的盟军战士，不幸被敌军抓起来洗脑做实验，就应该抓起来杀掉？美队从来没有觉得应该放走冬兵，但是他也不觉得冬兵应该在有救的情况下被格杀。
换个角度你试着站在冬兵的立场看问题，他又做错了什么呢，二战时期富家子弟应征入伍，不幸被九头蛇抓住洗脑，苏醒后直到自己的力量会不受控制就隐姓埋名，被缉拿了也不杀人，从头到尾没有想过做坏事
杀人的永远是人，而不是刀或者子弹

美队一直在保障冬兵接受合法程序的判决，救走冬兵是因为他知道冬兵被陷害 高层发布直接杀死命令，我不知道保护一个被栽赃的接受合法审判有什么问题

引用 @Desolée 发表的:
电影嘛，不能太败铁人人设。漫画里，铁人睡过的包括但不限于小辣椒，玛丽简，隐形女，神盾局特工希尔，白皇后，小淘气，雷神的前女友简，夜魔侠的老婆，黑寡妇，银河护卫队的卡魔拉，蜘蛛女侠、黄蜂女、女浩克等等……🐶

等等。。女浩克？？

引用 @恍恍惚惚红红火火呼呼 发表的:
战争之王最后的字幕，虽然大家都在打击和谴责军火贩子，但世界上最大的五个军火贩子就是五chang

所以贩毒只是金三角有罪，臭鱼烂虾不算贩？

引用 @清秋化雨 发表的:
还是那句话，坏人干一千件坏事，只要干了一件好事就立地成佛；好人干了一千件好事，只要干了一件坏事就万劫不复。

评价一个人肯定是要功过的，屎大颗明显是功远大于过

引用 @挺爱吃牛肉 发表的:
喜欢钢铁侠的未成年人多，爽文套路

未成年？为什么喜欢钢铁侠因为他的性格有漏洞有瑕疵更接近普通人，然而蝙蝠侠离的太远，成年人才更喜欢看真实点的吧

引用 @陈意涵的男朋友 发表的:
可惜杀不了 真要1v1 美队锤得过？

所以你的逻辑是，要求美队大义灭亲杀冬兵，轮到铁人的时候就搁这跳美队打不过铁人？别搁这整一视同仁实则双标那一套了。。

引用 @我爱天空233 发表的:
对啊 而且钢1里面他玩女人很正常 还让小辣椒擦屁股 后面怎么变成他和小辣椒完美的爱情了……

钢铁侠1一开始他和小辣椒又没在一起。

韦恩企业也有军工部，不然各种蝙蝠车蝙蝠装怎么来的？屎大颗当然没法和老蝙蝠比，老蝙蝠对标的是活耶稣超人，性格上要复杂的多。

引用 @kstdlds 发表的:
都是卖给畜.生去害人，

没什么区别！

呵呵
你怎么能这样说大师宦
骂道多少人的精神祖国了？他们会灭你的

引用 @为皇分嘘嘘 发表的:
行了 你们把笑贫不笑娼说的这么长篇大论感动自己，我也是惊了。战争财怎么就和一般的缺点污点相提并论了?

另外小萝卜以前是吸毒的，可以对标柯震东，中国jr双标否？

根本不是什么贫娼问题，我们就是看个电影，喜欢这个角色而已，现实生活中有这种人肯定被喷死了，你真是现实和真实都分不清。

他不造武器，会有别的武器公司造。但别的武器公司老板会为了一半的人类打响指吗？

他们喜欢的是钢铁侠

引用 @暗地里裤头 发表的:
评价一个人肯定是要功过的，屎大颗明显是功远大于过

那得看从什么角度看了，复联2中，铁人一意孤行错创造出奥创，以至于索科维亚的人民遭受灭顶之灾，也延伸出了二代泽莫在美队3中的行为，我想泽莫二代的家人不会因为铁人在对抗灭霸中做出的牺牲而认可他功大于过，毕竟假如铁人不去瞎鼓捣弄出奥创，他们好歹还可以多活几年。
PS:而且事实证明，铁人想创造出来的奥创也好，幻视也罢，在灭霸大军面前也不过尔尔，甚至可以说铁人搞砸了他的计划。

这样一讲，这个人设就很像美国本身

引用内容由于违规已被删除

你这种抬杠的水平太low了

引用内容由于违规已被删除

人家名士搞发明创造是为了发财赚钱？钢铁侠的粉丝为了洗连是非黑白都不懂？？

引用 @哆啦AO梦 发表的:
所以凡人之躯，比肩神明指的是蝙蝠侠

指的不管是谁，这话跟钢铁侠从来就没有任何关系。

引用 @陈意涵的男朋友 发表的:
可惜杀不了 真要1v1 美队锤得过？

双标玩的6啊，刚刚不是还大义灭亲？笑话

引用 @虎扑ep 发表的:
呵呵，三次都要牺牲钢铁侠拯救世界，三次，美队在干嘛？他们是美国的英雄，不是你的英雄

是你自己入戏太深还是电影都没看几部就在这跟人理论？二战的时候美队已经牺牲了一切，我要像你一样无知是不是就该反问那个时候托尼在干嘛？有意思吗？？

引用 @就是喜欢拉塞尔 发表的:
没有这些武器的时候，难道就没有战争不死人了吗，工具只是工具，没有错，错的是使用工具的人

拉倒吧，卖军火的还能没错了？

引用 @小瓜妹 发表的:
比起天生的正义之士，人们更喜欢看浪子回头

0增加到10只加了10，-5增加到10加了15

人就是这样，总会本末倒置，把自己认为的套入去任何一个事例。第一是先有化不开的争端，第二是发动战争的想法，第三才是购买武器实施战争，怎能只张矛头指向出售武器的人？不是他也会是另一个他
世界的发展不会因为一个谁就会停滞下来

蝙蝠侠的公司一样做军火生意

这就是🇺🇸

引用 @欢茄与桑榆 发表的:
绝命毒师里我最喜欢律师，其他角色都挺烦的，不过剧情很好。

律师也是可怜，始终被自己哥哥瞧不上，也没有和喜欢的人一起开律所，只能化身为saulgoodman

引用 @清秋化雨 发表的:
那得看从什么角度看了，复联2中，铁人一意孤行错创造出奥创，以至于索科维亚的人民遭受灭顶之灾，也延伸出了二代泽莫在美队3中的行为，我想泽莫二代的家人不会因为铁人在对抗灭霸中做出的牺牲而认可他功大于过，毕竟假如铁人不去瞎鼓捣弄出奥创，他们好歹还可以多活几年。
PS:而且事实证明，铁人想创造出来的奥创也好，幻视也罢，在灭霸大军面前也不过尔尔，甚至可以说铁人搞砸了他的计划。

屎大颗一换一了灭霸，救的可不止地球人。怎么也抵消索科维亚一百遍了

引用 @ArjenMeg10 发表的:
人家名士搞发明创造是为了发财赚钱？钢铁侠的粉丝为了洗连是非黑白都不懂？？

斯塔克的发明创造，就没有保护他的国家人民吗

引用 @就是喜欢拉塞尔 发表的:
斯塔克的发明创造，就没有保护他的国家人民吗

所以说这更反衬出你列举的例子有多可笑啊

引用 @为皇分嘘嘘 发表的:
行了 你们把笑贫不笑娼说的这么长篇大论感动自己，我也是惊了。战争财怎么就和一般的缺点污点相提并论了?

另外小萝卜以前是吸毒的，可以对标柯震东，中国jr双标否？

兄弟，我们在讨论托尼屎大颗，不是小萝卜头

引用 @罗斯今天有上吗 发表的:
等等。。女浩克？？

真爷们

引用 @暗地里裤头 发表的:
屎大颗一换一了灭霸，救的可不止地球人。怎么也抵消索科维亚一百遍了

所以这就是铁人的思维，我救一百人就能抵得上杀一人？有时候生命不是拿来衡量和对比的。看看隔壁蝙蝠侠的第二部，就是莱斯演小丑那部，一艘装满囚犯的船和一艘装满无辜民众的船，你只能救一艘，而另一艘必死，你是超级英雄应该选择什么？蝙蝠侠选择的是全救，而美队在美队3中关于协议的选择也是这个意思:不因大体而去牺牲小体，这才是英雄。铁人觉得我可以救全宇宙的方案，但是方案过程中必须死一城人，这对比全宇宙来说不算什么。。。这还是超级英雄？不可否认铁人就是有些邪魅花花公子式富有魅力的超英，但是不入主流的价值观必然是他的缺陷，要洗成白莲花，那是脑残粉才会去干的事。
PS:美队3里，铁人知道冬兵是杀他母亲的凶手，他就是想杀了冬兵。那换位思考，他又何曾没杀女巫快银的母亲，或者没有杀二代泽莫的母亲呢？那这些人杀他，他是不是该引颈就戮？？所以铁人有时候就是双标到飞起带着主角光环的超英。

图二是什么意思

引用 @就是喜欢拉塞尔 发表的:
没有这些武器的时候，难道就没有战争不死人了吗，工具只是工具，没有错，错的是使用工具的人

别偷换概念了

引用 @加油吧rng 发表的:
那杀超人是怎么解释，超人是杀过一个地球人吗，为了救一个地球人，超人自己亲手解决了最后一个族人，蝙蝠侠还那样做真的对？

本蝙和贝蝙不是一回事吧？ 超蝙大战中 蝙蝠侠确实偏激了一点

其实就只是因为你喜欢蝙蝠而已 为什么要贬低另一个呢？

那⚡️🦐呢

引用 @齐天大圣六小龄童 发表的:
那美队第一个就该杀托尼斯塔克。

美队一生黑

引用 @丿过尽千帆 发表的:
贞女失节不如老妓从良

这老妓从良做的确实比其他贞女多呀，整个妇联钢铁侠做的事是最多最关键的吧

引用 @kstdlds 发表的:
都是卖给畜.生去害人，

没什么区别！

不是报效祖国吗？两弹一星呢？

引用 @安贾莉在我下面 发表的:
0增加到10只加了10，-5增加到10加了15

我不认为只增加了10

什么叫他把武器卖给kongbu分子？？他是卖给自己国家，他爸爸朋友也就是钢1反派铁霸王卖给了kongbu分子，托尼还去把他们都灭了，拯救了那些平民，你可以不喜欢钢铁侠，但你不要什么也不知道就瞎说@楼主

引用 @挺爱吃牛肉 发表的:
喜欢钢铁侠的未成年人多，爽文套路

然而蝙蝠侠才是完全的神话人设吧，从人格上来说世界上不存在这样的人；其次我对黑暗骑士的价值观也有疑问，“人民不需知道真相，由我们编织的谎言能让他们生活的更好”这种价值观不就是精英主义独裁者的思想吗....

钢铁侠一白看了？

引用 @超级铁裤衩 发表的:
因为斯塔克是凡人，不是圣人，他更真实，他好色浮夸，尖酸刻薄，内心脆弱，这些特点让他更像一个人而不是神。更真实的角色才能让观众更有共鸣和感触，反而那些全方位没缺点的大英雄让观众完全无法代入

能问这个问题的感觉太年轻，非黑即白。绝命毒师里有几个好人？为什么角色都那么受欢迎，喜不喜欢，和对错无关

也不一定角色都得需要足够的代入感才能吸引大众，蝙蝠侠的精神普通大众都做不足，可不妨碍大家对他的喜爱和崇拜，他平时是一个纨绔公子哥，可正是因为他在这凡人身份的背后还有那么崇高的正义感才显示出他的伟大，great man和good boy的区别。

。

为自己国家研发武器，不是值得歌颂的么？

引用 @公孙野狗 发表的:
本蝙和贝蝙不是一回事吧？ 超蝙大战中 蝙蝠侠确实偏激了一点

一个是贝尔，一个是大本

引用 @哆啦AO梦 发表的:
所以凡人之躯，比肩神明指的是蝙蝠侠

穿上地狱蝙蝠装甲就敢独自一人闯进天启星抢回儿子尸体，还正面击败了达克赛德

引用 @我爱天空233 发表的:
对啊 而且钢1里面他玩女人很正常 还让小辣椒擦屁股 后面怎么变成他和小辣椒完美的爱情了……

言情小说定制情节

图二到底是啥

引用 @骨醉 发表的:
因为战争没发生在他自己国家

奇怪，我怀疑楼主根本没看过钢铁侠，托尼本身只给军方提供武器，他之所以成为钢铁侠，就是因为他看到自己卖的武器被手下私自卖给恐怖份子，然后回去的第一件事不就是停掉武器业务。。。怎么好像是他自己卖的一样。

引用 @詹眉合体吧 发表的:
你到底知不知道钢铁侠被造出来是因为什么？你到底知不知道他是因为去干嘛才被人抓起来？
这为什么会有这么多人亮？

你看懂电影没有？被抓起来不是因为恐怖份子想要他给军方提供武器？私自卖武器的是那个boss，又不是托尼！托尼就类似为国家研发武器的科学家(美国就是军火公司与政府合作开发武器的)。至于钢铁侠，正是因为他想停掉武器业务并且终结因为那些用他武器作乱的恐怖份子才研发的。

引用 @就是喜欢拉塞尔 发表的:
没有这些武器的时候，难道就没有战争不死人了吗，工具只是工具，没有错，错的是使用工具的人

???

引用 @ArjenMeg10 发表的:
所以说这更反衬出你列举的例子有多可笑啊

可现在哪？到底是制造武器有罪，还是出售武器有罪？还是武器本身就有罪？

托尼成为钢铁侠之后，第一件事就是停止了所以武器业务啊。

话说给国家研发生产武器，不应该已经是英雄了么？合着国防也不要了？只是后来从小爱升级到大爱的区别。

引用 @用户0228635884 发表的:
别偷换概念了

世界何时铸剑为犁

引用 @邓肯摸摸你的头 发表的:
没啥区别的

无非人家是私营我们是国有，我们的研发人员高尚，但是不能把别人的研发人员贬得一无是处吧

引用 @超级铁裤衩 发表的:
因为斯塔克是凡人，不是圣人，他更真实，他好色浮夸，尖酸刻薄，内心脆弱，这些特点让他更像一个人而不是神。更真实的角色才能让观众更有共鸣和感触，反而那些全方位没缺点的大英雄让观众完全无法代入

能问这个问题的感觉太年轻，非黑即白。绝命毒师里有几个好人？为什么角色都那么受欢迎，喜不喜欢，和对错无关

讲道理，蝙蝠侠可以说是一个凡人，却有着足以成为城市神话的坚毅，不屈，神秘，恐怖，无敌的神性，而在神性的包裹下，是温柔，狂暴，多情，冷淡，坚毅，易伤，理智，神经质的混合体，是有着平凡而脆弱的人性的心的角色。他是黑帮的噩梦，罪犯和粉丝团的恐惧，小丑眼中的神经病，平民眼中的飞都市传说，警察依赖的对象，但也是正联成员的好队友与需要照顾的凡人，超人足以托付氪石将自己的心事与之分享的朋友，以及阿福心中那个永远希望他成为的走出犯罪巷阴影的快乐的作为布鲁斯韦恩活下去，却永远不可能的孩子。
漫长时间作为dc乃至美漫的一哥和人设出彩的角色，蝙蝠侠从诞生到现在经历了无数大师编辑为其丰富的设定，其中的精华部分留到现在组成的蝙蝠侠的角色厚度远远超过绝大多数其他美漫角色，更何况与在铁人电影成功前在属于漫威2线以外的斯塔克（顺便，漫威电影这么火，铁人美漫界每年人气都进不了前三，哦，对了，还不如神性满满的超人，和性格高大全的美队）…蝙蝠侠是不太真实，而且有神性的部分，但吸引观众这方面我不觉得斯塔克可以与之相比…

这电影都没看明白就来发帖了

引用 @陈意涵的男朋友 发表的:
洗脑做错事就不算？那斯塔克一开始也不是为了造武器 做了就是做了 处决就处决啊 人无完人 别说得美队多高尚

冬兵在美国算是民族英雄了吧？董存瑞炸完碉堡没死被敌人洗脑控制，反炸我国碉堡，记忆回复之后隐姓埋名，这也要让董存瑞死？

引用 @就是喜欢拉塞尔 发表的:
没有这些武器的时候，难道就没有战争不死人了吗，工具只是工具，没有错，错的是使用工具的人

错的是跳动战争的国家和人，听好了说的就是美国

引用 @一口一个双层巨无霸 发表的:
美军正义之师，军阀豺狼虎豹🐶

中国研制最新型武器，世界和平再添最新保证。

引用 @哆啦AO梦 发表的:
所以凡人之躯，比肩神明指的是蝙蝠侠

这不是雷神形容美队的么？

蝙蝠侠的韦恩集团本身就是哥谭犯罪的一个原因 它作为巨型垄断财团控制了 城市的方方面面 导致贫富分化 底层人没有出路 你觉得蝙蝠侠不晓得哥谭问题的根源吗

引用 @吃竹的熊猫 发表的:
信仰上帝的必须一辈子不干坏事才能上天堂，信仰恶魔的只要放下屠刀就能上天堂

好人成佛要经历九九八十一难，坏人成佛只需要放下屠刀

引用 @骨醉 发表的:
因为战争没发生在他自己国家

国家不都干这事

引用 @我又不乱嗨 发表的:
所以佩恩：让世界感受痛楚

所以佩恩才是真理，鸣人太理想化了

引用 @kkAries 发表的:
好人成佛要经历九九八十一难，坏人成佛只需要放下屠刀

如果你说的是放下屠刀立地成佛的话……
他的本意可不是这样

引用 @ArjenMeg10 发表的:
指的不管是谁，这话跟钢铁侠从来就没有任何关系。

也就那些粉丝联系在一起

引用 @挺爱吃牛肉 发表的:
蝙蝠侠被人追捕唾弃了七年，整整七年不出家门，拖着一条断腿，在人民需要的时候，又站出来为哥谭舍生忘死。

蝙蝠侠的韦恩企业很干净吗？比战争起家的史塔克工业好不到哪里去

引用 @罗斯今天有上吗 发表的:
等等。。女浩克？？

女浩克？我寻思是穿着战甲睡的吗

引用 @女神之叹 发表的:
错的是跳动战争的国家和人，听好了说的就是美国

是生命的欲望，从生命诞生至今，战争从没有停止过

引用 @bilipg13 发表的:
这不是雷神形容美队的么？

美队是凡人之躯？

引用 @莱万多夫老司斯基 发表的:
美队是凡人之躯？

相对灭霸来说 美队连凡人都算不上