海贼王第971话 釜烹之刑 ZT

引用 @奥肥 发表的:
在谈条件之前御田已经跟凯多打过了

👍

引用 @就他妈你叫夏洛吖 发表的:
回来之后直接真刀真枪干一场不好么？非要搞裸舞几年再被收拾？
之前刻画的豪杰居然真的是傻瓜一样的方式收场。。。太可惜了啊

可能他也觉得对黑炭家赶尽杀绝不对吧

引用 @虎扑JR0702947971 发表的:
别的不说，路飞闯监狱放出去的那些人......

这确实是路飞的不对，放在哪里说都不对

引用 @布鲁士特 发表的:
我笑了，黑炭一家是要谋反才被诛杀的，然后说和之国对不起他们？玉田可真是带善人

大蛇不是说了吗 主谋都切腹谢罪了

就抓人送供这里就可以直接干死大蛇了，换路飞绝壁直接干了，还洗尼玛男人的浪漫

引用 @落叶的点缀丶 发表的:
单挑王弱点找到了，泡澡一小时就会晕🐶

对啊，凯多要是想一心求死的话泡就完了🐶

那我说了，御田是傻瓜殿下

看到完整的一话还是有那么一点触动的🐶喷的有点早了昨天。

引用 @黑曼巴的嘲讽 发表的:
我觉得尾田可能就想画这么个没心机的御田吧，他要是智勇双全还要路飞来拯救和之国干嘛呢？让读者觉得御田蠢尾田目的就达到了。御田这个角色，确实敢爱敢恨，确实爷们，但也确实蠢，被耍的团团转。海贼世界里面从来都没有完人的。

罗杰，路飞，御田哪个不是现实中的蠢货？但这是海贼王，总有那么一波人像看爽文一样去期待，说这个傻，那个蠢，理解不了为什么要看呢？

引用 @鸭子的天空 发表的:
要是御田是路飞的话，凯多就是第二个啊龙。。。这是某个jr说的，路飞才没这心思给你跳舞呢，我把你宰了再救人

或许是吧，但是你看路飞在大妈地盘逃走的时候，如果万国的老百姓都是路飞的朋友，那么更大的可能是路飞带着这帮人一起死在大妈手下。

引用 @新手初来刚打篮球 发表的:
虽然御田的行为很蠢，但有一说一，把部下举起来还是感动到我了

我也被感动了，蠢归蠢

引用 @免御瑞祥 发表的:
御田这个角色真的是，怎么说呢？
man不man？很man。
死得悲不悲壮？很悲壮。
蠢不蠢？很蠢。

男人的浪漫

引用 @04312000 发表的:
是的。当一个领袖怎么能傻白甜。御田看来只是一个将，不是帅啊。

御田在前几话明确说了，他对将军这个位置不感兴趣，但总比国家落到大蛇手里好。

这五年妥妥地浪费了

引用 @通城小程 发表的:
感觉用力过猛了，这已经不是浪不浪漫的事了，而是蠢到离奇，影响观看体验了。

我居然没被影响 可恶

这些章节我就单纯的看，不去思考逻辑啥的，看的还是挺感动的😹

引用 @鸭子的天空 发表的:
要是御田是路飞的话，凯多就是第二个啊龙。。。这是某个jr说的，路飞才没这心思给你跳舞呢，我把你宰了再救人

御田也想二话不说先搞掉大蛇，被阻止了不是吗，然后又被精神绑架。合着真就能不论胜败头铁到底。

引用 @invocation 发表的:
这个情节应该是参考了石川五又卫门在被处烹刑时高高托起自己儿子的传说

看看路飞的觉悟，御田啊。。。

引用 @一手菜刀一手饭 发表的:
御田如果不这么天真就好了，跟罗杰白胡子航行只继承了他们的天真，却抛弃了凶狠……

太应景了，御田很薇薇的想法差不多，幸运的是薇薇等到了路飞

引用 @海军总司令余承东 发表的:
突然感觉好像说的通了，大蛇骗御田说自己是为了报复这个国家，让御田跳舞谢罪加救人，大蛇他们船造好了就走，御田信了

百分百说得通。5年前来个鱼死破网，和之国人会给杀一堆，你们把凯多大蛇打败了，他们随时可以走。但和之国的损失非常大，他一切都是为了人民。但他比大蛇差的就是心计。他认为凯多只是个海贼就像他们一样在大海上冒险，却不了解别人是想占地做皇帝。

引用 @落叶的点缀丶 发表的:
单挑王弱点找到了，泡澡一小时就会晕🐶

任何能力者不都是这样吗

引用 @叫我马特 发表的:
御田真硬啊，我现在就想看索隆砍下大蛇狗头给桃之助当夜壶

不不不，我想看大蛇也被煮

如果说被对方几句话蒙骗就跳五年连个数都不会数叫做蠢的话
那么在对方已经明确表示要毁灭国家的前提下依然把全国人民当成赌注（而且明知这赌局必输）那就是直接的坏了。
尾田世界观有问题，是中世纪或幕府领主世界观，认为人民是财产和家畜。

这解释，依然牵强

引用 @森林狼rose 发表的:
如果没有五年直接就是这个，那算是不错的了。

那可能缺少一些铺垫吧，御田刚旅行回来，对和之国还没有太多付出

引用内容由于违规已被删除

面对邪恶的侵略者不能妥协，抗战到底。学过没有，还是你读书的时候老师让你学汪精卫？

我觉得回忆御田这部分，最成功的角色不是御田，而是那一部分的海贼王罗杰

引用 @海军总司令余承东 发表的:
突然感觉好像说的通了，大蛇骗御田说自己是为了报复这个国家，让御田跳舞谢罪加救人，大蛇他们船造好了就走，御田信了

你要说害怕民众在战争中死伤忍五年勉强说得通，但是五年后就不管民众死活了吗？
还不如设计成五年前被凯多一棒子打重伤不得已妥协

引用 @昆德拉的笔 发表的:
御田扛着家臣这一幕还是很感人的（话说受救命之恩的家臣中也会有叛徒吗），但是相信敌人会船造好了自己走？实在太天真了。尾张大傻瓜织田信长从来不是这样的人

你看堪十郎说的话，铁定是叛徒

引用 @落叶的点缀丶 发表的:
单挑王弱点找到了，泡澡一小时就会晕🐶

长期酗酒，应该是高血压

引用 @免御瑞祥 发表的:
御田这个角色真的是，怎么说呢？
man不man？很man。
死得悲不悲壮？很悲壮。
蠢不蠢？很蠢。

现在看来你还觉得蠢？你自己想想他的处境比之罗杰路飞等有多难，你能给出更好方案吗？

不明白这个赌除了强行催泪感动还有什么意义，已知凯多是个杀人不眨眼残忍的野心家，而御田集团已经全员被擒，人家为什么要因为你撑了一个小时答应你的条件？如果最后凯多真答应了那他的人设崩了。如果没答应，那御田真得是蠢到家了，这不是所谓的浪漫能解释的。

引用 @免御瑞祥 发表的:
御田这个角色真的是，怎么说呢？
man不man？很man。
死得悲不悲壮？很悲壮。
蠢不蠢？很蠢。

忍一时也不是不行，毕竟没有必胜的把握，叫猫狗出去找白胡子和罗杰团的兄弟们里应外合解放和之国就行了

引用内容由于违规已被删除

九年义务教育教给你基本的思考和判断能力、以及这个世界如何运转的基本知识
[ 此帖被云和山在2020-02-14 15:14修改 ]

尾田还不如让御田的老爸别死，利用他爸去威胁他感觉还说的过去

引用 @祈愿无数 发表的:
哪里烂尾？但说无妨

比如五年前害怕民众死伤不打，五年后怎么就不管老百姓死活了？
小忍说这话后老百姓完全可以说那傻瓜殿下现在怎么不管我们死活了？

引用 @午后睡一会 发表的:
为了避免更大的损失，只能被迫和凯多定下约定

怎么说呢，很凄凉，很无奈，但是也正常

御田出海的几年，船长是罗杰和白胡子都是满身正气的正豪杰，不屑于阴谋诡计，两个海贼团都是当时最强的海贼团，也不需要动用计谋，御田又是带着看看世界的想法出海的，识不破对方的阴谋也能理解吧

圆归圆，但我还是觉得御田的死，和之前出海的壮阔篇章比记起来，差了很多

御田在和之国的时候就是一方豪杰，跟随白胡子罗杰之后，应该也是海贼世界最伟大的人物，加上和之国本身按照日本为原型，这样的人物，给了太多太多的期待，如果下面的几画没有其他介绍，那确实这个人物太让人失望了。

这一话御田还没死，刀也没有托付，锦卫门这些部下一直到港口的那4200人消失之后，还一直想着讨伐凯多，打开和之国国门。所以，御田的结局悲伤程度应该不亚于老康那里的。另外最关键的那“传说中的一小时”，该不会指的就是在油锅里的一小时吧。

引用内容由于违规已被删除

九年义务教育确实没说御田啥，只是关系到基本人类智商而已。

引用 @有马贵将 发表的:
还是觉得圆的不够完美，可能因为对尾田期望太高吧…御田这一小篇确实烂尾了

别着急，“传说中的一小时”，才只过了不到十分钟。

引用 @04312000 发表的:
是的。当一个领袖怎么能傻白甜。御田看来只是一个将，不是帅啊。

他就是个将啊，他的帅是白胡子跟罗杰，这么长的故事线里，背负起家乡的“海贼”就他跟白胡子两个人吧，类比于乌索普那个“渣爹”

引用 @库里的球童 发表的:
现在看来你还觉得蠢？你自己想想他的处境比之罗杰路飞等有多难，你能给出更好方案吗？

就是看了这一话才觉得更蠢
更好方案，在中国好好读完高中甚至初中的人都能给得出

引用 @库里的球童 发表的:
现在看来你还觉得蠢？你自己想想他的处境比之罗杰路飞等有多难，你能给出更好方案吗？

换成罗杰路飞你觉得他会相信大蛇的鬼话跳五年舞什么都不干？别逗了好吗。

好无聊的理由啊，这就同意大蛇的提案了?就是蠢

看之前我还以为有多烂，看完我觉得还好，之前那个黑什么A的跟个傻 逼一样上蹿下跳，恶心程度堪比周嘟嘟

他，背负着一切

底下油锅御田都悲壮成这样了，上面居然还有叛徒……不敢想象

到时候背叛的理由别跟御田跳舞一样难以让读者信服就行

引用 @库里的球童 发表的:
现在看来你还觉得蠢？你自己想想他的处境比之罗杰路飞等有多难，你能给出更好方案吗？

这绝境不是他自己创造的？
任性出海把夺位机会让给大蛇
拒绝雷利帮忙
莫利亚来袭继续跳舞
五年时间啥都不干

引用 @celinedioncc 发表的:
个人意见 这种傻白甜的圣母心态 真的挺不适合出现在御田身上的
估计尾田可能是想刻画御田出海之后 开始关心他人
但是真的感觉特别违和

你首先要先知道，御田的身份，他是和之国的正统将军继承人身份，虽然不靠谱为了自己理想抛弃了自己子民，但他还是一直把自己当做这个国家的王，他当然为了保护自己的子民去做出那些举动。

引用 @海军总司令余承东 发表的:
突然感觉好像说的通了，大蛇骗御田说自己是为了报复这个国家，让御田跳舞谢罪加救人，大蛇他们船造好了就走，御田信了

说是也说得通，现实中割地赔款一再退让的例子也很多。不过就是之前把御田刻画成一个小事不着调但还是比较靠谱的人，结果在这种情况下却单纯的相信了敌人，怎么说呢，不像同一个人。

引用 @konash 发表的:
这次的敌人不是夺国，而是复仇

然后和之国就这样被凯多大蛇统治了20年？

引用内容可能违规暂时被隐藏

讲义气的蠢货，可靠的朋友，见鬼的君主。
嘿，偏偏还有一个“不会屈于人下”的评语，这不是把自己的国民和手下，往死里坑？

引用 @免御瑞祥 发表的:
换成罗杰路飞你觉得他会相信大蛇的鬼话跳五年舞什么都不干？别逗了好吗。

罗杰路飞不可能面对这样的威胁是因为他们不是一国之君，他们的羁绊仅仅是自己身边那些强有力的伙伴。就算如此，如果罗杰路飞的同伴被挟持为人质，随时可能被杀，你凭什么不觉得他们不会跳舞？

引用 @库里的球童 发表的:
现在看来你还觉得蠢？你自己想想他的处境比之罗杰路飞等有多难，你能给出更好方案吗？

我看完觉得更蠢了，为何把希望的火种寄托在要灭我国的敌人身上？刚回国天时地利人和，强行不开干，非要拖到现在强行煽情，搞个托举赚波感动？人大蛇早就说了，我不是来窃国我是来灭国的，都说这么直白了，这能忍？

引用 @冰帝迹部 发表的:
甜蜜的有🐶

红发鹰眼是什么鬼

引用 @云和山 发表的:
就是看了这一话才觉得更蠢
更好方案，在中国好好读完高中甚至初中的人都能给得出

那你倒是给一个啊，还是说你初中没毕业给不出？

我觉得圆的可以了，大蛇就是个人肉炸弹，你跟他讲道理没用，人家不是真的一心要当君主，就算滥杀也没有后顾之忧

引用 @库里的球童 发表的:
现在看来你还觉得蠢？你自己想想他的处境比之罗杰路飞等有多难，你能给出更好方案吗？

不就是蠢吗，先答应大蛇的条件，然后让猫狗去找白胡子，这样的解决方案不行？

引用 @迈克尔D路飞 发表的:
当年索隆为了就一个酒吧小女孩和家人，一个人被绑在烈日下饿着好几天，最后要不是路飞出现，就被出尔反尔的特鲁梅鲁杀死了，你说索隆蠢吗？蠢，天真，但是这就是他

对啊，很好奇为啥没人说索隆呢？我觉得应该是因为随着海贼剧情的推动越来越严肃和成人向的原因吧，所以作为一个漫画有那么多人带入现实。

引用 @冰帝迹部 发表的:
甜蜜的有🐶

死变态和布琳画得像言情小说

引用 @迈克尔D路飞 发表的:
当年索隆为了就一个酒吧小女孩和家人，一个人被绑在烈日下饿着好几天，最后要不是路飞出现，就被出尔反尔的特鲁梅鲁杀死了，你说索隆蠢吗？蠢，天真，但是这就是他

说的很对的

真的是为了喷而喷。御田是御田，路飞是路飞，两个人性格经历都不一样，解决事情的方法也不一样。有那么多人质在人家手上，他一个爱民如子的将军会弃置于不顾吗？

有可能确实撑了1小时 但是也精疲力尽了 其余人按照约定可以跑 但是大蛇还是想干掉他们

昨天我也黑御田是个憨憨来着，但他在油锅里把部下全举起来，我还是感动了

引用 @海军总司令余承东 发表的:
突然感觉好像说的通了，大蛇骗御田说自己是为了报复这个国家，让御田跳舞谢罪加救人，大蛇他们船造好了就走，御田信了

我觉得还不如说御田为了向大蛇家谢罪，所以选择了相信，这样还好

引用 @云和山 发表的:
就是看了这一话才觉得更蠢
更好方案，在中国好好读完高中甚至初中的人都能给得出

你结合当时情况给一个？顺嘴就来吗

引用 @绿城小新 发表的:
原来单挑王很早就跟御田对上了，我说怎么不赶紧剁了大蛇🐍

有这个情节我就觉得合情合理

我有点相信雷藏就是内奸了

引用 @精壯小伙 发表的:
不就是蠢吗，先答应大蛇的条件，然后让猫狗去找白胡子，这样的解决方案不行？

没有船怎么找

凯多不是一直死不了吗，最后会不会也是被扔到了一个类似油锅的地方活活熬着。。。

引用 @摇铃啊摇铃 发表的:
御田跳舞是替和之国的人民向大蛇赎罪啊，和之国的人民才是罪人，但御田默默背负起了一切，尾田也多次暗示了和之国的人民都很愚蠢麻木，御田之死也会使他们认清自己。

说得好。一则，各国变法未有不牺牲者，有则请从御田始；二则，罪感使人成为人，而非耻感，更非智谋高低。

幸好御田每当统治者
真是傻子
不过wt也通过御田和明哥体现了2种统治

引用 @库里的球童 发表的:
现在看来你还觉得蠢？你自己想想他的处境比之罗杰路飞等有多难，你能给出更好方案吗？

既然知道对国民有责任当初就不该一走了之
既然知道对方很坏，边跳舞就应该边有预案
既然知道对方很坏，也不应该打算五年后还是出海逃避而再次置剩下的国民于不顾

引用 @26路大巴到晏菲路 发表的:
是的，很浪漫死在多的人，很多人成为实验品，这就是男人的浪漫

希鲁鲁克难道不浪漫么？樱花色的雪。他可是为了救一个暴君而死的，还喝了乔巴采来的的毒蘑菇，为了没有人得病，即使是一个让人民饱受痛苦的坏君主。海贼王的宗旨一直没变，重视咱们这些读者长大了

引用 @迈克尔D路飞 发表的:
当年索隆为了就一个酒吧小女孩和家人，一个人被绑在烈日下饿着好几天，最后要不是路飞出现，就被出尔反尔的特鲁梅鲁杀死了，你说索隆蠢吗？蠢，天真，但是这就是他

咋说呢。。索隆只是一个海贼猎人，他不能守小女孩一辈子不受人欺负。他和一个富二代打赌还能理解。
御田是可以称王的。他要救这么多人。他也可以当和之国的统治者。选择和阴谋家打赌。。就有点太难洗了。

引用 @朝舞 发表的:
这绝境不是他自己创造的？
任性出海把夺位机会让给大蛇
拒绝雷利帮忙
莫利亚来袭继续跳舞
五年时间啥都不干

任性出海时谁会想到大蛇会夺权？拒绝雷利帮忙确实说不过去，但这属于人设问题，而且很符合日本武士道文化。至于达成跳舞的约定之后，在对方没有明确证据毁约的情况下，御田会把希望寄托于一个不认识的海贼团之间的战争？

引用 @IIMMOOKK 发表的:
对啊，这一话，这个信息很关键，就是御田和凯多就是55开，谁也奈何不了谁，所以只能无奈答应大蛇的提议

没看到说，【即使】胜利也损失巨大吗🐶

引用 @免御瑞祥 发表的:
御田这个角色真的是，怎么说呢？
man不man？很man。
死得悲不悲壮？很悲壮。
蠢不蠢？很蠢。

当年直接干就完事了。之前救下的人，现在也被大蛇和凯多祸害了。

御田的想法还是太单纯了，会相信大蛇这种疯子的话，说是蠢也不为过！这五年也确实保障了平民的安全，看下一话怎么安排吧

小忍美如画

引用 @免御瑞祥 发表的:
御田这个角色真的是，怎么说呢？
man不man？很man。
死得悲不悲壮？很悲壮。
蠢不蠢？很蠢。

就是英雄版傻白甜，行得正坐得端不善玩阴谋诡计，相信对方也会光明磊落，结果对面把桌子掀了。某种意义上的妇人之仁。

赎罪的机会，这是御田丢下的责任，他只是在弥补自己的过错，

引用 @Kukuhuman 发表的:
羊力大仙：区区油锅而已

孙悟空：别吹，你也死这里面了

引用 @精壯小伙 发表的:
不就是蠢吗，先答应大蛇的条件，然后让猫狗去找白胡子，这样的解决方案不行？

首先，作为正面人物你先自己毁约，这样的人设你们难道会更加认可？其次，如果被发现自己的人质还是不保，御田可能冒这个风险？说到底御田面临的是一个鱼与熊掌不可兼得的问题，既想保住人质，又想讨伐大蛇盖德，你觉得这可能两者都实现吗？御田确实不会割舍，但这不叫蠢

引用 @你黃爺 发表的:
然后和之国就这样被凯多大蛇统治了20年？

二十年除了有钱人外民不聊生也是种复仇

引用 @朝舞 发表的:
这绝境不是他自己创造的？
任性出海把夺位机会让给大蛇
拒绝雷利帮忙
莫利亚来袭继续跳舞
五年时间啥都不干

到拒绝帮忙都没任何问题好吧？他回国的时候已经是当世强者，又不知道国家是个什么样，那会儿对他而言正常的想法难道不是tmd回去治国就行？你马后炮说有个大蛇有个凯多，他那会儿会知道？站在上帝视角来论证之前的对错有啥意义？
再者这个漫画里有谁实现梦想一开始就图着别人帮忙的？动动脑子，和之国对海贼那么大偏见，你一个太子出海回来要靠海贼帮着开国，在不知道大蛇凯多的前提下这难道不才叫窝囊？
真是跟风跟得脑子都不带了呢。
但这后面的一系列操作确实蠢到家，当时受威胁一时隐忍是卧薪尝胆，傻乎乎信了大蛇凯多的承诺、既不想办法自救或者派人寻援，莫里亚来袭也不会抓住机会，这些问题上确实蠢得没药医。

御田还是太单纯了

引用 @冰帝迹部 发表的:
甜蜜的有🐶

虽然图很好，但薇薇是我的。

引用 @天桥医院王医生 发表的:
忍一时也不是不行，毕竟没有必胜的把握，叫猫狗出去找白胡子和罗杰团的兄弟们里应外合解放和之国就行了

和之国不是没人会开船吗怎么出去找白胡子？？

一堆人说御田蠢，真不理解，有这样的主公不是家臣一辈子最大的幸运吗

引用内容由于违规已被删除

情感因人而异，你觉得没意思也总会有人觉得震撼

引用 @平凡才是真 发表的:
没有船怎么找

那猫狗当年是怎么来的?

引用 @云和山 发表的:
就是看了这一话才觉得更蠢
更好方案，在中国好好读完高中甚至初中的人都能给得出

比如死磕？凯多＋屏障果实＋大量人质 怎么打

引用 @小白很爱吃 发表的:
那猫狗当年是怎么来的?

小船飘过来啊 九死一生运气好才到和之国的

引用 @库里的球童 发表的:
首先，作为正面人物你先自己毁约，这样的人设你们难道会更加认可？其次，如果被发现自己的人质还是不保，御田可能冒这个风险？说到底御田面临的是一个鱼与熊掌不可兼得的问题，既想保住人质，又想讨伐大蛇盖德，你觉得这可能两者都实现吗？御田确实不会割舍，但这不叫蠢

毁约要看毁的是跟谁的约
对同志要像春天般的温暖
对敌人要像寒冬一样的冷酷，这寒冬也包括无所不用其极
对敌人无所不用其极，绝对不影响正面人物
别的没看过，没看过抗战剧吗？

引用内容由于违规已被删除

你也就只会口嗨，我也不跟你这种没受过教育得闲憨浪费时间

引用 @落叶的点缀丶 发表的:
单挑王弱点找到了，泡澡一小时就会晕🐶

路飞：6档，橡皮泳池

引用 @免御瑞祥 发表的:
御田这个角色真的是，怎么说呢？
man不man？很man。
死得悲不悲壮？很悲壮。
蠢不蠢？很蠢。

当局者迷吧，可能觉得海贼都是罗杰白胡子一诺千金