引用 @姆巴佩在伯纳乌 发表的: 所以相当于自由球员,想去哪里都可以
引用 @我不是任何人的粉丝jr 发表的:他靠皇叔身份骗了多少东西?除了二袁比刘备出生好,还有谁???
引用 @IGMing 发表的: 出生行咋还在家卖草鞋呢?是不是你觉得挂个八杆子打不着的汉室宗亲之后就是开局加特林吧?
引用 @brentbarry17 发表的:跟演义有啥关系?丁原不是吕布刺杀的?
引用 @llladj 发表的:他得到的就是成为豫州刺史的机会,得到了嚷诸葛亮作为荆州士族代表出仕的机会,得到了荆州益州士族认同他统治的机会,这个尤为重要,为了争取这个机会,孙家用了孙坚孙策的死才换到。
引用 @午时已到丶利指导 发表的: 人家没认爹!哪怕就是认爹,莽张飞第一个喷当他爹的人🐶
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引用 @B46B31茄子土豆大辣椒 发表的: 格林性格很像张飞
引用 @J_Rooney 发表的:前期还投奔过老同学公孙瓒。不过刘备聪明就在基本都是客将身份加入,在这些人手下不任职,只是有需求就出战。这样就给自己留下了后路。颠簸一生最终在汉中击退老冤家曹操也是真的很励志了。
引用 @五毛的回忆 发表的:他没认爹
引用 @科比梅西zhazha 发表的: 然而实力差得远
引用 @赤焰梅郎 发表的:张飞的性格还是会杀刘备的,比如杀关羽
引用 @麻辣香锅的迷妹 发表的:三兄弟抱团取暖然后被曹操吊打?
引用 @静鹜八极 发表的:其实在古代军中认义子是很正常的事,基本上所有的军头都是这样干的,嫡系精锐一般称为儿郎行吧
引用 @底线转身后仰打铁 发表的: 出身不行到处给人打工本来就很正常,这居然也能黑
引用 @黑金黑装备 发表的: 刘备上哪都是当附庸甚至客将去的,没认爹啊……
引用 @05年球迷专治黑子 发表的:对头,而且刘备每次都是被打败后跑去别的地方摇人找机会再干你,吕布是在丁原手下和董卓打仗期间反水加投敌,这个性质太恶劣了古语云“不以成败论英雄”没听说过“不以降叛论英雄”
引用 @登峰造极逆天改命 发表的:为啥你这让我想到了詹姆斯和杜兰特?🐶
引用 @DN41唯他独尊 发表的:这福利是谁啊
引用 @玩弄王座的库兹马 发表的:一拳超人的角色,吹雪
引用 @DN41唯他独尊 发表的:soga,谢谢啦
引用 @Mooogul 发表的:我看着你这句话又想开一把全战三国了
引用 @531少年夜 发表的:又开始了🐶
引用 @没名字好取就这样吧 发表的: “你已逼近欧冠区 又有何面目来与我相认?”
引用 @汽车城绽放的玫瑰 发表的:全战三国是啥,好玩嘛
引用 @汉魏英雄传 发表的:在徐州被曹操吓跑,屁都没带一个的投奔袁绍去了,到了袁绍那了摇身一变成客将了,这洗白的方式当真天下无双。魏延带部曲投奔刘备,有一个顺人家是客将的吗?
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反过来说,不是自由球员的,逼宫去了其他地方的,相当于认爹后又杀爹。
那是三国演义,正史哪有什么皇叔
刘备只是年幼的时候和他妈卖过一段时间鞋,成年之后宗族供养他去上学了。不然卢植为什么收他做学生?真就天生异相?
因为只有演义里说了他俩是父子关系,子弑父就是黑点。然而实际上,他们只是上下级关系,丁原对吕布也只是大见亲待,给他的官位刚开始也只是个主簿。所以说到底,也只是个跳槽的问题而已。
陶谦因为需要刘备的军队帮助他防御徐州而表他为豫州刺史,和他是不是汉室宗亲有什么关系。诸葛亮一个十岁左右才跟着被免职的叔父去了荆州的琅琊人居然也是荆州士族的代表。那我真不知道蔡瑁蒯越这些前帮助单骑入荆州的刘表成为荆州之主,后帮助曹孟德劝降刘琮的家伙们算是什么了?
荆州士族如果像认同刘表一样认同刘备,刘玄德会从襄阳狼狈逃出被迫前往江夏和孙权联合抗击曹操?早就在襄阳被蔡瑁们表为荆州牧像他们拥护刘表对抗袁术那样对抗曹操了。
益州士族如果认同刘备,刘玄德会要像铲除挡路香兰一样杀害益州名士?那个时候刘备已经在乱世中周旋了二十年,历任豫州刺史、徐州刺史、镇东将军、豫州牧、左将军;在战争中失败过又奋起过,他大名并非来自于汉室宗亲,而是来自于他二十年来和群雄厮杀而始终没有一蹶不振。
汉室宗亲有屌用,刘表是汉室宗亲也是靠着党锢有了大名,最后被拜为荆州刺史一飞冲天。刘宠不只是汉室宗亲还是诸侯王,在黄巾之乱中和国相合作愉快征兵自守,伐董卓时还继续和那个国相合作自称辅汉大将军,是罕见的汉末实权诸侯王。但还是在乱世逐鹿中一无所获,最后被袁术派人杀死。
汉室宗亲的成功典范是什么样的,刘䌛二十多岁举孝廉拜郎中(二十多岁的刘备还在和有活力的社会团体厮混,不是黄巾之乱鬼知道什么时候才能岀仕),又举了茂才。但为了躲避战乱虽然朝廷不断征辟他始终没去上任。
一个只当过县长,常年在外面躲避战乱的人,因为是名士,是太尉的侄子,是太守的儿子,是孝廉加茂才,就能一朝被朝廷任命为扬州刺史,没有一兵一卒就能在扬州的支持下和袁术孙策征战。
这种汉室宗亲的成功和他是不是汉室宗亲没关,因为他有个太守的爹太尉的叔伯,证明他是世家出身。就像曹孟德,严格来讲也不是士族,但确是世族,祖父是宦官封侯,父亲从司隶校尉到九卿到太尉。所以曹先生才能设立五色棒,在黄巾之乱中跟着皇甫嵩打了一仗就离开军中上任济南相。
而孙坚这样的世代做小官的就只能当县丞、县尉,然后靠着黄巾之乱和羌乱当议郎,长沙区星之乱当太守。
刘备祖父当过孝廉但最后就是个县令,老爸早亡是个白身,论起身份连孙坚都不如,但又比真正的平民要强。所以就高不成低不就,和有活力的社会团体呆在一起,如果不是黄巾之乱估计就是白身到三十来岁,靠着在游侠之间的名声被当地县令/郡守看中选任为亭长,然后县尉督邮这样地做地方小吏。等着哪天鲜卑南下或者境内爆发叛乱来立功,如果运气不好没立功就小吏做到老,等着几代人的积累让自己儿孙辈成为士族。
🛋️ 沙发板凳
不是刘备没挨骂,其实就即使三国志都知道大耳儿一直被各种烂骂。 不是现在日本没被到处嘲笑。事实欧美人歧视日本人和以前没任何区别。但更主要是你要多掏钱买流量。 [ 此帖被牵猪看月光在2020-02-14 07:16修改 ]
利指导说的对
而刘备虽然也兵败依附过公孙瓒、袁绍、曹操、刘表等人,但都是以客将的身份,人家也都是很尊重地以平等之礼相待
而且吕布先后背叛并刺杀了丁原和董卓,而刘备虽然后来也和曹操敌对,但也基本上是堂堂正正的分裂,光明正大的表明立场态度,大丈夫和则聚,不和则散
这两个人的情况怎么能相比呢? [ 此帖被brentbarry17在2020-02-14 07:21修改 ]
兄弟你说得对,但很危险啊
对头,而且刘备每次都是被打败后跑去别的地方摇人找机会再干你,吕布是在丁原手下和董卓打仗期间反水加投敌,这个性质太恶劣了
古语云“不以成败论英雄”
没听说过“不以降叛论英雄”
🤔👍
三兄弟抱团取暖然后被曹操吊打?
格林性格很像张飞
张飞的性格还是会杀刘备的,比如杀关羽
又开始了🐶
俺也一样?
跟在虎扑有个屁关系,别的地方也没见过啊
语无伦次的扯淡
对日本的说的不错…但三国志你确定不是全员耷吹?
开会?
然而实力差得远
是的,不仅是吕布认爹的问题,那时候还有主君臣子的问题,刘备一直以客将或合作者身份加入,没有认主,包括投靠曹操,也是遵汉室,而不是曹操,如果认主后再背离,是会被人所不齿的
出身不行到处给人打工本来就很正常,这居然也能黑
库里手也不长啊
张飞给我留下的印象是鲁莽可爱,格林和这俩可不搭边
“你已逼近欧冠区 又有何面目来与我相认?”
诺维斯基:汝妻吾养之🐶
百折不挠
李克用那一堆😂
连续认爹和连续杀爹可不是正常事
我看着你这句话又想开一把全战三国了
为啥你这让我想到了詹姆斯和杜兰特?🐶
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
这也能比实力?
一开口就知道是老代表了
曹操也算兄弟的哈岂不是投靠别人打兄弟😂
刘备和吕布的风评差距
一拳超人的角色,吹雪
soga,谢谢啦
不客气
猝不及防,一开口就知道是老代表了
分析的头头是道,有内味了🤫
全战三国是啥,好玩嘛
哈哈是的,既没认爹,也不是背叛爹。。
刘备:我要把天赋带回四川🐶
主要lz这个id就很出戏啊
所以相当于自由球员,想去哪里都可以
一会是不是又要西游记水浒传了🐶
毛米兰警告🐶🐶🐶
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刘备在徐州的时候,陶谦就上表朝廷任命刘备做豫州刺史了,虽然势力不大,也是一镇诸侯。魏延什么情况?
看破不说破 显得才高级