刘备投靠了那么多次别人，为什么没人骂他三姓家奴？

回到家乡拿到了冠军，吕布被俘虏之前，曹操就有能力夺冠了。

引用 @Mooogul 发表的:
我看着你这句话又想开一把全战三国了

md本来没想到，你一说就，起床

引用 @brentbarry17 发表的:
刘备在徐州的时候，陶谦就上表朝廷任命刘备做豫州刺史了，虽然势力不大，也是一镇诸侯。魏延什么情况？

豫州刺史怎么还去做客将啊？

引用内容由于违规已被删除

刘备帐下关张实力最强 公孙瓒一般实力 谁投靠谁

双标吧。

引用 @战术鬼才泰伦鲈 发表的:
是的，不仅是吕布认爹的问题，那时候还有主君臣子的问题，刘备一直以客将或合作者身份加入，没有认主，包括投靠曹操，也是遵汉室，而不是曹操，如果认主后再背离，是会被人所不齿的

吕布从董卓之后，也一直是客将。其实说白了，还是个身份阶级的问题，刘备一直标榜自己是汉室宗亲，加上又是卢植的学生，士族拿他不当外人，而吕布出身低贱。

引用 @五毛的回忆 发表的:
他没认爹

吕布是认一个爹杀一个爹 我也是佩服

吕布坑爹

引用 @甩毛鸡 发表的:
三国——全面战争，全战系列的最新大作，如果你喜欢战斗过程，你会喜欢上的

我刚看介绍，说是回合值的，是像三国志那种的吗？

没认爹没杀爹 态度好的一匹

引用 @战术鬼才泰伦鲈 发表的:
是的，不仅是吕布认爹的问题，那时候还有主君臣子的问题，刘备一直以客将或合作者身份加入，没有认主，包括投靠曹操，也是遵汉室，而不是曹操，如果认主后再背离，是会被人所不齿的

咱俩头像昵称🐶🐶🐶

引用 @静鹜八极 发表的:
其实在古代军中认义子是很正常的事，基本上所有的军头都是这样干的，嫡系精锐一般称为儿郎行吧

问题是，他把这个爹砍死，去投靠那个，然后把那个爹在砍死，这也用洗么

引用 @汽车城绽放的玫瑰 发表的:
我刚看介绍，说是回合值的，是像三国志那种的吗？

不是回合制，即时战斗类的，非常有趣味性的一款游戏，墙裂推荐！！

许褚: 你来之前我们就统一北方了???????

引用 @甩毛鸡 发表的:
三国——全面战争，全战系列的最新大作，如果你喜欢战斗过程，你会喜欢上的

那踏马叫全面战争-三国

引用 @五毛的回忆 发表的:
他没认爹

也没献母

引用内容由于违规已被删除

来了，就知道你不会缺席！快入座！

引用内容由于违规已被删除

我就想看看你们黑完詹姆斯拿谁黑杜兰特😏

引用 @reenning 发表的:
🤔👍

认兄弟的，总比你们认爸爸的好吧……狗头

引用内容由于违规已被删除

所以可以说1.0时期，2.0时期来简化

引用内容由于违规已被删除

还真是，刘表刘璋是宗亲，孙权是大舅哥，公孙是同窗…都是兄弟🐶

引用 @甩毛鸡 发表的:
三国——全面战争，全战系列的最新大作，如果你喜欢战斗过程，你会喜欢上的

真的吗？我进去玩了第一场教学局，对战争方式觉得太过繁杂了不想玩了

卑躬不屈膝 低头不下跪

引用 @汉魏英雄传 发表的:
豫州刺史怎么还去做客将啊？

做客将有什么不可以的吗？都是大汉朝廷的官，大家合作不行吗？
曹操早年不也依附袁绍吗？孙策也依附袁术啊，乱世之中很正常
但吕布风评就是这么差，说明他做的事太让人接受不了

引用 @brentbarry17 发表的:
做客将有什么不可以的吗？都是大汉朝廷的官，大家合作不行吗？
曹操早年不也依附袁绍吗？孙策也依附袁术啊，乱世之中很正常
但吕布风评就是这么差，说明他做的事太让人接受不了

豫州刺史去给别人做客将？曹操依附袁绍的时候是刺史？孙策依附袁术的时候是刺史？你知道刺史什么概念吗？
吕布的风评再差，也比刘备好一点。在徐州，吕布是徐州人迎进去打张飞的。

引用 @墨羽毒王 发表的:
真的吗？我进去玩了第一场教学局，对战争方式觉得太过繁杂了不想玩了

那你可以全程自动战斗🤪，会有惊喜

引用 @汽车城绽放的玫瑰 发表的:
我刚看介绍，说是回合值的，是像三国志那种的吗？

大局回合制，战斗过程即时战略

引用 @汉魏英雄传 发表的:
豫州刺史去给别人做客将？曹操依附袁绍的时候是刺史？孙策依附袁术的时候是刺史？你知道刺史什么概念吗？
吕布的风评再差，也比刘备好一点。在徐州，吕布是徐州人迎进去打张飞的。

为什么刺史不能做客将？吕布投奔刘备的时候，就是兖州牧了，您知道州牧是什么概念吗？
吕布搞了刘备，又当了徐州刺史，曹操围困他的时候，他要投奔袁术，难道不是做客将吗？
还有，给吕布做内应，卖了下邳城的，是丹阳兵，丹阳郡属扬州，您知道扬州和徐州不是一回事吗？
你客气说话，我就客气，你要是不懂礼貌，我会用一千种方式让你体验 [ 此帖被brentbarry17在2020-02-14 11:05修改 ]

引用 @麻辣香锅的迷妹 发表的:
三兄弟抱团取暖然后被曹操吊打？

没加入独行侠

人家没认乾爹嘛。不可以这样子

可能楼主没搞明白三姓家奴的意思

引用 @静鹜八极 发表的:
其实在古代军中认义子是很正常的事，基本上所有的军头都是这样干的，嫡系精锐一般称为儿郎行吧

就算如此，杀两次干爹也让人不齿。

引用 @llladj 发表的:
吕布从董卓之后，也一直是客将。其实说白了，还是个身份阶级的问题，刘备一直标榜自己是汉室宗亲，加上又是卢植的学生，士族拿他不当外人，而吕布出身低贱。

吕布就是杀董卓时彻底崩坏的。你单纯说他董卓之后是客将有什么意义。

引用 @五毛的回忆 发表的:
他没认爹

刘备到哪儿都是贤弟兄长的喊……吕布叫丁原吕布义父，王允岳父吧

引用 @llladj 发表的:
吕布从董卓之后，也一直是客将。其实说白了，还是个身份阶级的问题，刘备一直标榜自己是汉室宗亲，加上又是卢植的学生，士族拿他不当外人，而吕布出身低贱。

吕布是造反啊……刘备在曹操那里也是汉臣

引用 @Mooogul 发表的:
我看着你这句话又想开一把全战三国了

匡扶汉室，护卫天子。

引用 @reenning 发表的:
🤔👍

那也比吕布要好🐶

三俗是我用来侮辱别人的手段，说我，不行

引用内容由于违规已被删除

课代表你坐下！给其他同学个机会发言。

百度一下客将是什么意思就不会发帖问了

引用 @听我说手牵手 发表的:
刘备到哪儿都是贤弟兄长的喊……吕布叫丁原吕布义父，王允岳父吧

董义父表示死的太冤

刘备是客将就好像是欧洲中世纪的雇佣军，打工的临时编。吕布是有宣誓效忠的封臣下克上反老板，吃里扒外。性质不一样。

引用 @底线转身后仰打铁 发表的:
出身不行到处给人打工本来就很正常，这居然也能黑

刘备出生不行？你确定你看过三国？

刘备是为了匡扶汉室，吕布是为了女人为了发展自己势力。能一样？

引用 @baiqiang2 发表的:
吕布就是杀董卓时彻底崩坏的。你单纯说他董卓之后是客将有什么意义。

恰恰相反，吕布杀董卓的时候声望达到了顶点，因为董卓的倒行逆施惹得天怒人怨，当时吕布和王允搭档的班子风评很好，因为王允出生于太原王氏。

引用 @曲无劫9527 发表的:
连续认爹和连续杀爹可不是正常事

他应该说的是刘备，不是吕布

引用 @午时已到丶利指导 发表的:
人家没认爹！哪怕就是认爹，莽张飞第一个喷当他爹的人🐶

刘备是和他们合作，以兄弟相称。吕布虽然个人能力出众，但打不过团队，只能加入他们，而且还窃取了胜利果实—貂蝉。

刘备名声也很好，去投奔都很受欢迎

引用内容被灭过多已被折叠

出生行咋还在家卖草鞋呢？是不是你觉得挂个八杆子打不着的汉室宗亲之后就是开局加特林吧？

引用内容被灭过多已被折叠

像他这种汉室宗亲估计都满大街跑了，他们那块随便拉个姓刘的估计都是

注意 人家是投靠，没有认义父

先主是客将，你可以理解为雇佣兵

引用 @日暮途远z 发表的:
吕布是认一个爹杀一个爹 我也是佩服

有点像杜兰特。。。喷前队友

引用 @变形金刚钻 发表的:
看破不说破 显得才高级

是啊 杜兰特有点像吕布。。。走了喷前队友

引用 @登峰造极逆天改命 发表的:
为啥你这让我想到了詹姆斯和杜兰特？🐶

是啊 詹姆斯刘备 杜兰特是吕布

引用 @我不是任何人的粉丝jr 发表的:
刘备出生不行？你确定你看过三国？

刘胜的后代... 刘胜一百多个儿子 估计连他自己都不认识几个 冒充他后人多了去了 出生要好 卖啥草鞋啊 像刘表刘璋内样才算出生好的 开局就称霸一方 手握重兵 就刘备内点兵力还是靠着张飞买的

引用 @Theshy冷静不了 发表的:
刘胜的后代... 刘胜一百多个儿子 估计连他自己都不认识几个 冒充他后人多了去了 出生要好 卖啥草鞋啊 像刘表刘璋内样才算出生好的 开局就称霸一方 手握重兵 就刘备内点兵力还是靠着张飞买的

刘备确实出身不高，因为到他这辈，宗室太多，而且距离皇室血统很远，加上家世已经没落了。但要说他是冒充的，那也是扯淡，因为他家是涿郡大族。
所以，如果说刘备冒充宗室，第一是不可能，第二是没必要

没管别人叫爹呀，反倒是别人都管他叫叔

引用 @我不是任何人的粉丝jr 发表的:
刘备出生不行？你确定你看过三国？

你确定自己看过三国？！

引用 @brentbarry17 发表的:
刘备确实出身不高，因为到他这辈，宗室太多，而且距离皇室血统很远，加上家世已经没落了。但要说他是冒充的，那也是扯淡，因为他家是涿郡大族。
所以，如果说刘备冒充宗室，第一是不可能，第二是没必要

我没有说他是冒充的意思 史书好像也没有认定他不是宗亲的反面 我的意思就是宗室太多 主要来说就是僧多粥少 后代太多根本轮不到他 主要是说一下他出身的问题 他出身确实差 相比刘表这样的诸侯来说

引用内容由于违规已被删除

连一句人话都说不好就大放厥词？！

引用 @brentbarry17 发表的:
刘备确实出身不高，因为到他这辈，宗室太多，而且距离皇室血统很远，加上家世已经没落了。但要说他是冒充的，那也是扯淡，因为他家是涿郡大族。
所以，如果说刘备冒充宗室，第一是不可能，第二是没必要

有必要，以前的时候一个皇室后代的身份还是很重要的，古代就是看重这些名分上的东西

引用 @Theshy冷静不了 发表的:
我没有说他是冒充的意思 史书好像也没有认定他不是宗亲的反面 我的意思就是宗室太多 主要来说就是僧多粥少 后代太多根本轮不到他 主要是说一下他出身的问题 他出身确实差 相比刘表这样的诸侯来说

是的，他的资源和普通地方豪强差不多
所以他的起家才真是传奇

引用 @llladj 发表的:
吕布从董卓之后，也一直是客将。其实说白了，还是个身份阶级的问题，刘备一直标榜自己是汉室宗亲，加上又是卢植的学生，士族拿他不当外人，而吕布出身低贱。

吕布武夫出身，但是开始就是丁原手下大将还是义子，也不错吧，认了两个爹都杀了名声能好吗

别人那是魅力，去哪里都受欢迎。。。。

引用 @B46B31茄子土豆大辣椒 发表的:
格林性格很像张飞

张飞嚷嚷得再厉害，刘备一个眼神他就不敢说话了，可不是格林这种。格林更像恶搞版三国那个披头散发的张飞。

因为刘备那时候巅峰已过，吕布正当壮年加盟。

主要是他失败了，成功了也没人说的

引用 @我不是任何人的粉丝jr 发表的:
刘备出生不行？你确定你看过三国？

刘备出身确实不行。三国志里面其实根本没有任何一句提到他亮身份的（其实很简单的道理，他的“汉室宗亲”身份相当于“我姓习，五百年前和大大是一家”这种）。
只是三国演义需要强调刘备的正统性才不断虚构情节来给刘备戴上“汉室宗亲”这顶帽子。实际上刘备的发家和汉室宗亲一点关系都没有。

引用 @llladj 发表的:
恰恰相反，吕布杀董卓的时候声望达到了顶点，因为董卓的倒行逆施惹得天怒人怨，当时吕布和王允搭档的班子风评很好，因为王允出生于太原王氏。

公德可能还行，但是私德被黑成碳，杀爹专业高材生

引用 @相约再次喝酒 发表的:
有点像杜兰特。。。喷前队友

kd是四处当爹吧

一没认爹，二没杀人啊！吕布可不一样，为了一匹马就可以杀爹的人

引用 @llladj 发表的:
恰恰相反，吕布杀董卓的时候声望达到了顶点，因为董卓的倒行逆施惹得天怒人怨，当时吕布和王允搭档的班子风评很好，因为王允出生于太原王氏。

这是当时的风评，现在复盘历史吕布第一次杀丁原，第二次杀董卓。问题在于两次弑主

引用 @teryeah 发表的:
因为刘备那时候巅峰已过，吕布正当壮年加盟。

吕布＝杜兰特？

刘备只认兄弟不认爹

引用 @J_Rooney 发表的:
前期还投奔过老同学公孙瓒。不过刘备聪明就在基本都是客将身份加入，在这些人手下不任职，只是有需求就出战。这样就给自己留下了后路。颠簸一生最终在汉中击退老冤家曹操也是真的很励志了。

然而客将并不是你理解的这个意思。
客将、客卿早在春秋战国时代就有，指的是在本国任职的外国人。
三国初期更准确的说法是汉末，国只有一个，刘备去哪都是替汉室效力，不存在客的说法。
而且客将的前提都是在该国或最高权利者旗下任职但出身不是该国或该权利者势力范围内，且不存在挂名，你说的这种只是雇佣兵，三国时期并没有这个概念。

引用 @Mooogul 发表的:
我看着你这句话又想开一把全战三国了

昨天刚开了把灵帝的档

引用 @baiqiang2 发表的:
吕布就是杀董卓时彻底崩坏的。你单纯说他董卓之后是客将有什么意义。

杀董卓时是他风评最好的时候，说到匡扶汉室其实刘备的功劳还不如吕布大。

引用 @Theshy冷静不了 发表的:
刘胜的后代... 刘胜一百多个儿子 估计连他自己都不认识几个 冒充他后人多了去了 出生要好 卖啥草鞋啊 像刘表刘璋内样才算出生好的 开局就称霸一方 手握重兵 就刘备内点兵力还是靠着张飞买的

有一说一刘表的局面也是他自己打出来的，匹马入荆州，对当地豪强拉一派打一派也算是很经典的操作了。

刘备那是以合伙人身份去的，只能说暂居人之下

引用 @一炮三响吊炸天 发表的:
那踏马叫全面战争-三国

你再仔细看看？

引用 @扯开裤衩任雷劈 发表的:
你再仔细看看？

吓得我又回去看了看，原来我真的没有看错

引用 @日暮途远z 发表的:
吕布是认一个爹杀一个爹 我也是佩服

大胆

目标都是为了复兴汉室，没不忠不义。

引用 @brentbarry17 发表的:
刘备确实出身不高，因为到他这辈，宗室太多，而且距离皇室血统很远，加上家世已经没落了。但要说他是冒充的，那也是扯淡，因为他家是涿郡大族。
所以，如果说刘备冒充宗室，第一是不可能，第二是没必要

他靠皇叔身份骗了多少东西？除了二袁比刘备出生好，还有谁？？？

引用 @詹姆斯哈丁丁 发表的:
公德可能还行，但是私德被黑成碳，杀爹专业高材生

历史上丁原和吕布并不是义父子关系

引用 @Mr丶左哈哈 发表的:
这是当时的风评，现在复盘历史吕布第一次杀丁原，第二次杀董卓。问题在于两次弑主

主楼里说的是三国时期为什么针对吕布，这不是复盘啊。

引用 @llladj 发表的:
主楼里说的是三国时期为什么针对吕布，这不是复盘啊。

三国时期也没有都针对吕布吧，那会都是互相攻伐

刘备是暖男啊，暖男通常不受责备的熬

刘备是依附 主体还是独立的 随时走 没人管
吕布是加入对方 然后把对方弄死了 这叫背叛

引用 @库日天库兹马 发表的:
刘备是和他们合作，以兄弟相称。吕布虽然个人能力出众，但打不过团队，只能加入他们，而且还窃取了胜利果实—貂蝉。

詹姆斯成刘备了？？不是大鹏吗？

引用 @我不是任何人的粉丝jr 发表的:
他靠皇叔身份骗了多少东西？除了二袁比刘备出生好，还有谁？？？

皇叔是《三国演义》的说法，按照宗法传统，五个世代之后就不再算作近亲了，也不会在一起计算辈分，所以《演义》的这种说法，只能说明作者或者民间说书人对皇室宗法制度的不熟悉，强烈建议您把《演义》和历史区分开。
第二，他骗了什么东西？他起家是靠军功，打黄巾有了军功，也只得了小官，之后都是靠自己的浴血拼命才一步步获得军队和人才，请问当时宗室起码有几十万人，有谁像刘备这样杀出来的？
第三，比刘备出身好的太多了，曹操是权阉之后，父亲做了太尉，他年纪轻轻起家就得到洛阳北部尉这样重要的职位，而刘备拼老命在战场上杀敌立功，也不过给了个安喜尉这么个小官，还要被淘汰。和他同期的各地军阀，很多人起点都比他高，就按宗室来说，刘表、刘焉、刘虞，起家就是刺史或州牧，哪个不比他高？

成王败寇

引用 @Mr丶左哈哈 发表的:
三国时期也没有都针对吕布吧，那会都是互相攻伐

这是主楼里的论断，我就是为了反驳啊

因为他爱哭，大家就原谅了他抱大腿的行为

刘备自带体系，和吕布能一样？

引用内容由于违规已被删除

实力来说 是的 但是当爹还被儿子喷了 还没法还击 超惨

引用 @llladj 发表的:
历史上丁原和吕布并不是义父子关系

吕布主要是因为演义被黑