引用内容由于违规已被删除
引用内容被灭过多已被折叠
引用 @zwzw1169 发表的:李延年那点音乐和封狼居胥四个字比起来算个毛啊。那四个字中国历代武将的最高人生追求,是终生奋斗的梦想
引用 @我爱鸣雏 发表的:就吕思勉那货色,这么权威?直接定论?岳飞秦桧都能颠倒的货色。
引用 @六道化亂來 发表的:改编不是乱编,可以脱离事实但根基还是要留的
引用 @真小钻风 发表的:没有人天生是战神,马拉多纳和乔峰成就高,那也是从小苦练练出来的。
引用 @zwzw1169 发表的:霍去病还真没有在下面淬炼过,任何一个老兵都不会在只带几天粮草的情况下孤军深入对方腹地千里的。
引用 @神探Geralt 发表的:霍去病是关系户,但是关系户跟牛逼不冲突
引用 @好霸霸咩 发表的: 这一整个故事有什么问题。按照原来的拍,霍去病还有什么可拍的?能撑起一部电视剧都内容吗?说了短暂而辉煌。天生战神的这条线压根就不是什么好剧本,从一个边塞小兵的生活开始到17岁封神整个剧不救更合理?有什么问题?艺术源于生活,但是把霍去病通过艺术演绎出来。他就短短几年时光,你告诉我怎么演才能让整个剧流畅没有边塞小兵成长起来的衬托,怎么提现战神传奇色彩?这都能黑真的是服了一些人,丧心病狂简直是。。
引用 @啊哈哈君scp 发表的:你这小兵就不是瞎编了?霍去病的身份不可能从小兵开的的
引用 @六道化亂來 发表的:别说老兵不会,曹操平定乌桓的时候就干过这种事
引用 @zwzw1169 发表的:乌桓是什么实力?匈奴是什么实力?你孤军深入蒙古国和孤军深入美国可是两回事情。
引用 @六道化亂來 发表的:霍去病也不是正面硬刚匈奴的部队呀,一样是偷袭,而且还不是对方匈奴单于的精锐大军,区别不是很大
引用 @键盘瞎 发表的:24岁成就不世之功,然后病逝,他有时间从基层干起?怀疑也要带脑子吧!
引用 @好霸霸咩 发表的:这冲突吗?霍去病是战神,这是你的认知里东西你能强加给被人也要有你一样的看法吗?人家张若昀不这么认为,就不接这个戏。就这么简单的问题 为什么一定要你即世界呢?这跟霍去病是不是战神他不冲突,而且有官网文案册封了霍去病是战神吗?这都是大家认知里的东西。别人不这么认为。就不一定是你是对的,他就一定是错的。。
引用 @嘎嘎嘎嘎子 发表的: 不了解霍去病都成没文化了我觉得这条街上对霍去病和白起有病态的崇拜
引用 @次元旅者 发表的: 张若昀这话和他想要的剧情,还拍啥霍去病啊,直接卫青不香吗?哪里是从小兵到将军,人卫青从奴隶到将军还反手娶了当初的女主人。要成长有成长,要逆袭有逆袭,要爱情有爱情,甚至可以在其中穿插霍去病,岂不美哉。
引用 @Capsule 发表的:真是不把白起当老兵么
引用 @zwzw1169 发表的:战国时期你和我说深入对方腹地千里?
引用 @逝去的马刺小卡 发表的:主流史学家也不觉得霍去病有多大作用,都觉得是汉朝强大的功劳,只不过吕思勉是我印象中唯一说霍去病这些外戚起负作用的史学家所以我就单独拿出来说了。
引用 @楼主脑袋进水了 发表的:就是一个喜欢标新立异的文盲
引用 @朴信惠啊 发表的:历史书上也没怎么讲过霍去病,对历史没兴趣的即使是名牌大学毕业的也不清楚霍去病。
引用 @还是卡马尔 发表的:我觉得张说霍去病天生战神不让人信服,是出于艺术作品的考虑。 古往今来很少有影视作品里的战神,是天生战神的。 电影都要设计人物有性格缺陷,才能更立体。
引用内容可能违规暂时被隐藏
引用 @逝去的马刺小卡 发表的:话也不能这么说吧,吕思勉有文化吧,他也对霍去病也嗤之以鼻甚至说汉武帝是重用外戚,不用霍去病战果会更好。
引用 @SKT_Clearlove 发表的:不太懂有什么好黑的
引用 @六道化亂來 发表的:霍去病一开始的身份只是小吏和女奴的私生子,而且还不是他父亲养的,可能性还是存在的
引用 @Capsule 发表的:霍去病16岁征召为侍中,之前是中下等的平民。14-16岁之间还是有入伍可能的
引用 @jddjjtmmmg 发表的:其实放在娱乐圈很正常,文化程度都挺低的,看艺考文化分数线就知道了。还有的这么低的分数线都过不去。
引用 @板板碰的伙 发表的: 嗯,吕思勉还说岳飞是军阀秦桧是爱国者,秦公“始终坚持和议,是他有识力、肯负责任之处”
引用 @流星雪雪雪 发表的:你在哪儿看到霍去病16岁以前是中下等平民,你是把霍去病和卫青搞混了?霍去病一岁多的时候亲亲的姨妈就被刘彻看上进宫里了,他是刘彻的亲外甥,亲外甥啊,这是什么样的平民身份?
引用 @流星雪雪雪 发表的:你是卫青和霍去病分不清楚吗?霍去病一岁多的时候姨妈就被刘彻看上并进宫了,他几乎可以说从小就是皇亲国戚,从小就锦衣玉食,可能性在哪儿?
引用 @来自祖安的乌龟 发表的:霍去病本来就是出身带挂的战神,说实话我觉得拍个电影比较合适,几十集的电视剧肯定被疯狂注水。
引用 @九三闲人 发表的:他是要去演这个角色。。。。了解一下霍去病的生平很难?
引用 @小科比威少 发表的: 这,哪一本史书提到霍去病的都是武帝亲自教出来的,边城小兵是哪一本史书说的
引用 @nididas 发表的:霍去病千百年来都是这么记载的,你这还怀疑就叫杠了。霍去病不说那么年轻就死了而且那么大成就,再说了他那身份背景可能去当小兵吗。
引用 @九三闲人 发表的:这就是没文化史盲的典型了
引用 @蔡卓宜前夫 发表的:有理有据有考证那叫质疑,不读书瞎怀疑那叫杠。大将军和皇帝的外甥,17岁就带兵的少年英雄,24岁就病逝的骠骑大将军,你和我说从小兵做起?逻辑呢?证据呢?这就是你的质疑精神?思而不学则殆
引用 @九三闲人 发表的:再说,西汉当时将领不就是勋贵后代加外戚。。用外戚就公平呢?最后军事能力比读书更需要培养。。。你指望一个没受过军事训练的平民一飞冲天不现实
引用 @西瓜地位 发表的:我觉得要是基层干起,有经验的,不会像霍去病那么凶,带三天口粮进草原,就赌自己一定能抓到对方主力,吃他们饭,的确战神
引用 @建筑小新 发表的:关系户直接当将军,然后打仗基本都赢了,这历史上确实没人有他这水平
引用 @果子狸8888888 发表的:半年以前都已经批判过了
引用 @六道化亂來 发表的:额~好像只有汉武大帝那种剧情改编才让霍去病成了汉武帝的徒弟吧?既然都可以不纠结于汉武帝徒弟的身份了,边城小兵的剧情有啥不可以接受的?
引用 @我还有梦在远方 发表的:知道霍去病舅舅是睡么?还边城小兵,无知
引用 @大司马大将军卫青到 发表的:李广,不是李广利,李广利还是可以的
引用 @我还有梦在远方 发表的:李广利才是天坑,李广好多了
引用 @斯特里克兰 发表的:这不仅仅是战神,这是战神和赌神的私生子啊。
引用 @雪帆2021 发表的: 霍去病的战斗力过于强大,确实有点让人难以置信。每次读霍去病的历史,总感觉这哥们是穿越者。
引用 @丹之守护神 发表的:加个从小几岁被母亲接到身边养。时不时去卫青的宅邸读兵书并讨论战术,13岁加入羽林军锻炼,几年内晋升迅速,提出后来的闪电战匈奴的战术雏形等等。有些过程还是需要的,要不然汉武帝再怎么宠他也不能随便将几千上万的军队给他调度。毕竟打仗在任何时代都是最烧钱的事。
引用 @酒鬼先生 发表的:问题不是霍去病到底是不是天生战神,而是他觉得按战神的拍法没有戏剧性,一个人上来就杀杀杀,杀到死,没看头
霍去病是关系户,但是关系户跟牛逼不冲突
跟着杠
我是针对之前那人说的,同样是外戚,吹霍去病是因为他真的牛逼,没本事的自然没人搭理
你这么说吕思勉?你又是什么货色
你这小兵就不是瞎编了?霍去病的身份不可能从小兵开的的
霍去病还真没有在下面淬炼过,任何一个老兵都不会在只带几天粮草的情况下孤军深入对方腹地千里的。
别说老兵不会,曹操平定乌桓的时候就干过这种事
关系户直接当将军,然后打仗基本都赢了,这历史上确实没人有他这水平
因为他拍的是历史正剧,不是传奇演义。而历史上的霍去病就是天生战神,一代传奇。天才本来就是存在的,改编不是胡说。
霍去病一开始的身份只是小吏和女奴的私生子,而且还不是他父亲养的,可能性还是存在的
说这话这部戏都没播,真相到底如何不过时居心叵测之人一家之言罢了。等真的上线了如有不妥再讨论不行吗?
乌桓是什么实力?匈奴是什么实力?你孤军深入蒙古国和孤军深入美国可是两回事情。
霍去病16岁征召为侍中,之前是中下等的平民。14-16岁之间还是有入伍可能的
霍去病也不是正面硬刚匈奴的部队呀,一样是偷袭,而且还不是对方匈奴单于的精锐大军,区别不是很大
霍去病原来打算去打对方主力的,结果对方主力全跑卫青那里去了。汉军原计划由霍去病先选精兵攻击单于主力,卫青打击左贤王 。后从俘获的匈奴兵口中得知伊稚斜单于在东方,两军对调出塞线路,霍去病东出代郡,卫青西出定襄。而卫青大军出塞一千多里,却与匈奴单于主力遭遇。
严格来讲是17岁
他不仅接了,还注水成恋爱,升职大戏啊……那你说霍去病是啥?你的认知呢?别把无知当道理!!
他是要去演这个角色。。。。了解一下霍去病的生平很难?
叶问中穿插李小龙
真是不把白起当老兵么
战国时期你和我说深入对方腹地千里?
华阳之战
最简单个问题。。。虽然说英雄历史观要不得,但是也不能抹杀个人能力的巨大的差异,所带来的结果不同。。。。霍去病行不行,最简单就是后来的李广利和李陵他们的表现。。同样是武帝朝,同样是对匈奴作战。。。作战效能和战果差距如此之大。。。你告诉不是统帅的问题,难道还是一夜之间,汉朝的兵丁素质在不到20年间突然下滑了5个档次吗?
古往今来很少有影视作品里的战神,是天生战神的。
电影都要设计人物有性格缺陷,才能更立体。
说实话从影视角度他也没什么不对,霍去病历史上的确就是天才,但也的确不适合拍成电视剧。。。
霍去病都不了解太离谱了
性格缺陷所以要从小兵干起才合理吗?实际上霍去病的性格缺陷历史上写的明明白白,直接照着弄,就是非常好的戏剧冲突。。。这种改剧本就是典型的,你不符合我想象中的情况,那就是不合理。。。堪称本位主义的极致代表
性格缺陷所以要从小兵干起才合理吗?实际上霍去病的性格缺陷历史上写的明明白白,直接照着弄,就是非常好的戏剧冲突。。。这种改剧本就是典型的,你不符合我想象中的情况,那就是不合理。。。堪称本位主义的极致代表
每个人都有不了解的领域,这不很正常,但是对于不了解的东西毫无敬畏之心,不去了解就高谈阔论,那就极不正常了。
正常人类会怎么做?我要演霍去病了,我一定都不知道这个人物,那我得先去了解一下这个人的生平,了解一下历史怎么记录这个人,而不是屁都不懂就先来个我觉得,你觉得能比黄晓明老师觉得还牛掰?
另外,历史上上是肯定讲过霍去病的,在古代史教科书上,霍去病所占的字数并不低,你可以说自己历史不好但不能说历史书没怎么讲,专业历史书不强求,教科书你不看还不能说你?
别张嘴闭嘴锤子的
虎扑还是老老实实聊聊体育,聊聊穿搭八卦得了,历史和文化知识就算了吧。🐶
人与人对同一件事的判定标准不一样,
张是个优秀的演员,但这点对有些人无所谓,对有些人可能就觉着是和问题。
这并不需要较真。
你是卫青和霍去病分不清楚吗?霍去病一岁多的时候姨妈就被刘彻看上并进宫了,他几乎可以说从小就是皇亲国戚,从小就锦衣玉食,可能性在哪儿?
你在哪儿看到霍去病16岁以前是中下等平民,你是把霍去病和卫青搞混了?霍去病一岁多的时候亲亲的姨妈就被刘彻看上进宫里了,他是刘彻的亲外甥,亲外甥啊,这是什么样的平民身份?
皇后和当朝大将军的外甥,入仕就是两千石的校尉
看过咱们穿越吧,南宋那期问世界最早的纸币叫什么,7个明星没一个能答对。
吕思勉此人被吹捧真是一件毫无道理的事情
有史才 无史识
事实上,你这也就是猜测而已,姨妈入宫和霍去病本身如何并没有直接关联。
霍去病出生就是一个被父亲抛弃的私生子,除去演义,要怎么样才能觉得他小时侯地位很高?
这个,不是初中历史必讲内容吗?西汉不说这个?初中也没分文理啊,九年义务教育没上完不能用没文化形容吗?又不是考五代十国那些
别的不说,卫子夫自己入宫的第一年都是形如冷宫,后面用了手段才能再见到汉武帝,后来自己身边的卫青都保不住。你告诉我她有余力照顾一个宫外的侄子?
我刚刚查了下,92集。。。。
亲外甥?你怕是连辈份怎么算都搞不懂吧?他地位很高的话,亲生父亲,一个区区县吏,还把他抛弃了?真以为是东汉末年?外戚就很牛?
那个什么4嘎子不先去学习还觉得自己有理了,你说说他这玩意还有人亮,我给丫的点灭了
有空给列一下吗,没读过诗书
最早看到这个说法时就琢磨着还演什么霍去病,他这不就是要的卫青么
这不是崇拜不崇拜的问题,秦桧有人崇拜么?知名度一样很高啊。
就是文化的问题,你说你有文化但是你不学历史,OK没问题。那你一个文化人,总要学语文吧?学语文不学成语吗?学成语不学成语典故吗?封狼居胥这个成语会吗?5岁儿童读物成语典故里的内容就有,你都不会,说没文化还不服气吗
古人14岁就可以从军,霍去病18岁招为侍中,时间有的是
一个父亲都不要的私生子,有什么背景?有背景的话他父亲放着刘彻的连襟不做?
“野草”是指演员自己,但是在备忘录被改成了说霍去病。
他当年是觉得他爹递给他的霍去病剧本不好,被歪曲成他觉得霍去病不好。
第一次见到备忘录鉴黑点的……
截图里,明确指了是霍去病的剧本,并不是指霍去病本人啊
这是杠,霍去病那身份地位,怎么可能去当小兵,谁敢这么安排?
有些人就是天才啊
这不仅仅是战神,这是战神和赌神的私生子啊。
不是,基本是什么意思,意思是输过吗?
那也得张若昀认识卫青啊,霍去病都是从剧本里听说的还卫青呢,刘邦和刘备谁是大哥谁是三弟估计都闹不明白
同不懂
我寻思这不是应该导演或编剧的锅吗?演员只是吧剧本演出来呀。
我倒觉得,对天生战神有疑问是正常的。而另外一点,剧本改一下经历过基层锻炼也没问题,毕竟电视剧创作提炼于生活高于生活,允许有自我发挥的地方。
那部电视剧刚拍说九十多集我就已经开喷了
知道霍去病舅舅是睡么?还边城小兵,无知
你是不是分不清什么叫神话传说什么叫史实
演卫青可以忍,他霍去病九十多集,演他妈呢
知道,霍去病出生时他还是一奴隶,差点被人害死,多亏公孙敖出手相救,所以才有了后来为了报恩直接让公孙敖顶替了李广的位置的事情
那时候谁把霍去病当小兵,汉武帝第一个就砍了他
我发现一个人火了,那么他做的所有事情都可以被重新审视,哪怕是他以前的事情已经被批判过了,也会有人来换着角度洗。
就像nba圈,某球星球打的好,那人品肯定也是光辉的。
李广利才是天坑,李广好多了
???历朝历代都在吹捧,到你这成了没啥大用???服了
刚查了一下,这么多集,疯了吗?
吹捧霍去病病态?照你这么说往后的朝代全是病态。
你真是举世皆睡我独醒啊
确实,败仗比胜仗多
谁敢让他当小兵,汉武帝就敢砍了谁
那燕双鹰是不是跟霍将军有关系
霍去病就是上天赐给汉朝的礼物。
霍去病就是汉武帝和卫青一起培养出来的
八百骑深入匈奴腹地,这个胆子,试问现在这个年龄的你有么