引用 @zjjccc 发表的:两个事,第一个事:三俗,这两字,是姜昆最早说郭德纲的。第二个事马季给德云社提字的时候,据说姜昆在阻挠。确实在马季写字的时候接到了阻挠电话,这个有视频,但是打电话的是不是姜昆不能确定。确实是有梁子的,包括开始郭德纲还讽刺过冯巩,我要上春晚里边,100多个说相声的,领头的说:我可想死你们了。但是后来对冯巩还是毕恭毕敬,也有可能冯巩的身份实在太高。郭德纲这个性格,很难不跟同行结仇,有些同行大度,有些同行不一定大度
引用 @COYGJZX 发表的:那您给讲讲有什么不同
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引用 @金大Boss 发表的:是侯耀文给老郭说了,不准说冯巩
引用 @三更二月 发表的:赵本山就是姜昆发掘出来的吧
引用 @我才是皇帝 发表的:词,自己看去,除了名一样词都不一样,你听听就知道郭德纲风格的。
引用 @老马KOP 发表的:三爷和冯巩,亦师亦友
引用 @COYGJZX 发表的:呵呵不知道你听没听过别的老先生说的托妻献子,不懂就多听点,有他风格的传统相声就算他自己的了?那少马爷拉洋车的文章会和郭德纲摊煎饼的文章会不是一个文章会?
引用 @我才是皇帝 发表的:怎么的不是自己创作改编的?是照着老先生说的来的?一人一版本就不算创作了?
引用 @微女吾已冠 发表的: 潘长江讲过,这是当时姜昆去东北演出演出完了以后他就纳闷怎么这人都不笑呢,然后就有人告诉他,我们这有一个天下第一瞎和天下第一瘸演的大观灯特别可笑,比你这好多了。姜昆就去拜访了赵本山,后来就邀请赵本山上春晚了,潘长江是后来才上的春晚。
引用 @罒拾↘一崶 发表的: 1、姜昆发起的“反三俗”运动,这其实是打压德云社的“专项运动”。也就是说相声不能涉及伦理、男女之事及各种屎尿屁之类的污言秽语。倡导相声应该是高雅的艺术。2、体制内外的观念分歧。姜昆是国家干部,郭是民间艺人,这点毫无疑问。可笑的是,郭火起来之前,年年举办相声大赛之类的节目(类似挑战主持人、青年歌手大赛,很红火)但是业内外一致认为相声还是在走下坡路。3、姜昆本身的相声功底极差,却刻意宣扬新老相声的区别。随便都能搜到他的那种“我给大家背一段《八扇屏》”,这种搞笑的视频。(背一段相声,是学徒才会做的事情)。说自己不会老段子,是因为现在不流行那些作品了。而郭的相声讲究新老结合,既有传承又有创新,这点对艺术很重要。4、主流圈的合力围剿德云社。也就是郭的相声中说的“抹个红嘴巴,穿个小西装”的体制内形象,到处慰问演出,说的都是脱离生活,宣扬主流的套话大话。领着固定的工资,说的好坏不由市场观众的票钱决定,而是由领导决定。说白了,最大的分歧是在于,相声市场蛋糕的切分,决定权在观众手里,姜昆想把握在体制中,郭德纲想还给普通观众。(个人愚见)
引用 @KAEDE_RL 发表的:你也搞错了,郭德纲摊煎饼的文章会 拿的 中国相声网网友 LILA的改编版
引用 @怪蜀黍2047 发表的:郭德纲的相声跟冯巩差几百条街吧
引用 @花花美人 发表的:怎么没干的 他什么都不干 你觉得郭德纲会找他 他不是反三俗吗 郭德纲立刻响应 发表了我要反三俗
引用 @COYGJZX 发表的:6
引用 @agilaseven 发表的:。。。我是听姜昆长大的,不知道算不算奇葩电梯奇遇、虎口脱险、五官争功、楼道曲。小时候家里的光盘都是姜昆的。。。。
引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:天下第一瞎和天下第一瘸都是赵本山?
引用 @中国神龙 发表的:对不对冯巩弯腰不知道,郭弯过腰的人不少吧,对张国立一口一个叔叫着,给马三立扫墓下跪等等
引用 @水瓶爱喝水被注册了 发表的:所以你平时在现实生活中就永远是铁板一块,从不通融或者改变吗?算了,祝你生活愉快吧。
引用 @COYGJZX 发表的:涨知识了
引用 @我是个好脾气的人 发表的:我一直都是和善待人的,可真是做不出那种,不管不顾的得罪人,然后看人家有势力,又去跟人家握手言和的。我也说的很明白,要么就踏踏实实的做个谦逊的人,要么就做个混不吝,前倨后恭,两面三刀,不太好看。
引用 @鬼策狂谋疯不觉 发表的:?改革开放有春晚以后,相声不是马季大师扛起来成为春晚大菜的?姜昆是马季的徒弟而已。马季是侯宝林的弟子,侯宝林他儿侯耀文和马季关系不好,郭属于侯耀文这一派,姜昆肯定是马季这一派的。
引用 @明月照清风 发表的:说得好像郭德纲没好本子能出来一样
引用 @leilei78 发表的:看起来都是小事
引用 @jackysun1986 发表的:感觉冯巩人挺和气大度的,也不去掺和这些事
引用 @我才是皇帝 发表的:具体来说壳一样,自己改编创作的新段子。
引用 @不回复你是你xx 发表的:毕竟梁左本子写得好啊
引用 @丹妮老凶我 发表的: 姜再怎么被黑,人家也是国家队,你说现在春晚相声不好看,德云社不也一样上了春晚了么,效果就真的好于传统相声么?
引用 @Mr.thriller 发表的:八成00后
引用 @元宝老爸 发表的:话张嘴就来,郭德纲是和于谦搭档后才拜的侯耀文,你看看拜师时穿的衣服,他自己都说了买不起好的。几十人的小园子叫剧场吗?姜昆能被马季看上,那是因为他在北大荒相声说得好,什么叫说得好?那是一个一个连队说过来积累的口碑!这跟郭德纲小园子说有什么区别?姜昆没进过剧场?那是你太年轻,春晚是83年才有的,之前他所有的视频都是在剧场录的,那也是一票难求!姜昆没有创作能力?你自己查查早期的作品有多少是他自己写的?就算是后来有梁左,但任何一个好作品的成功不可能把功劳都按到编剧头上吧!我很喜欢郭德纲,但捧他就得贬低别人我不同意。
引用 @今晚打老虎啊 发表的:那不是正印证了郭这个人有问题,觉得自己跟人家搞不好关系了就讽刺人家,现在看能舔的上了,赶紧拉近关系。首鼠两端?见风使舵?有利就舔,不然就喷?
引用 @人造人23 发表的:这事是因为冯巩没搭理郭,这事就过去了。说真的,没听说过冯巩和谁结过梁子,在圈里人缘不错。
引用 @龙前尘 发表的:还配六国相印...谁给他的脸啊这么吹自己
引用 @菽水承欢 发表的: 开会第二排的人 再掺和这事儿....
引用 @取壹ge拉风的昵称 发表的:相声最黑暗的时候,也是中国传统文化最黑暗的时候,经济发展是第一要务,一切都在快速发展,钱包还不富裕,脑子还不清楚,谈不上太多的物质享受。这是背景。九十年代电视兴起,家家户户都在守着电视机,谁去影院看电影?谁去园子听戏?谁去茶楼听相声?我在电视上看个曲苑杂坛,大腕云集我去茶楼花那钱干啥?结果到了你们嘴里,就是相声不行,说相声的都没干人事。那我问你,拍电影的人呢?为啥去影院看电影的人那么少?是没好电影吗?为啥不去听戏?是没角儿还是没腕儿?照你们这理论,这群人都特么混蛋,眼看着艺术被糟蹋,不出来力挽狂澜。
引用 @yang12376 发表的:郭德纲不是一段相声演好多个地方吗
引用 @菠萝赛灯130 发表的:嚯嚯还真有两把刷子。
引用 @难解 发表的:郭德纲从来都很尊敬老艺人啊
引用 @俺们长大了 发表的:你看过80年代春晚的相声么? 宇宙牌香烟看过没? 姜昆唐杰忠当年站在观众席里说相声。 牛群冯巩的拍卖,电子公司都有大量和观众互动,虽然很多观众可能是托。 是不是只看个郭纲春晚拉胯表现就硬说春晚不适合相声好给郭纲洗?
引用 @宇宙的太阳 发表的:姜昆力排众议,把赵本山推荐给央视,要知道当年的央视是瞧不上赵这类民间艺人的
引用 @中国汤来个扣篮 发表的:春晚上德云社相声比姜昆的差挺多的
引用 @终是庄周梦一蝶 发表的: 被郭德纲洗脑了吧
引用 @liuyu459554344 发表的: 冯巩自己人他和刘伟在天津做工人的时候是侯耀文把他们发掘出来那时候为了花,他们还在那个工厂表演的节目才能换了,他俩出来去他的文工团,所以说侯耀文对他有知遇之恩
引用 @不要矫情 发表的:这个还真是有意思 人冯巩的相声不错,也没惹郭德纲,郭德纲在作品里面确实讽刺冯巩了
引用 @这世上最深情的话莫过于 发表的:你看了多少姜的相声,就说他基本功一言难尽。?
引用 @我才是皇帝 发表的:得了吧,他这么厉害这些年演什么小品?还大言不惭说自己是相声剧。
引用 @iloveover 发表的: 讲道理,那句我觉得不算讽刺冯巩,说是调侃比较准确。他那段相声讽刺的是春晚,不是冯巩本人。
引用 @昨宵雨骤 发表的:现在可以用来形容小岳岳了
引用 @名人堂麦 发表的: 原来你是真没听过?
引用 @今晚打老虎啊 发表的:说马志明小脑萎缩心脏搭桥吗?
引用 @用户0326107827 发表的:郭德纲就好比一个高中毕业的,一夜爆发了,使劲儿逮着同村的清华北大毕业生嘲笑,其实自己当年也是削尖脑袋往姜昆他们的圈子里钻。
引用 @难解 发表的:还说于谦父亲呢,咋没问题? 相声就是台上无大小台下立规矩,人家私下交流比你知道的多多了。何况这并没有侮辱成分,调侃生病而已啊,偏你只看的出是咒人?
引用 @KAEDE_RL 发表的:说好的"尊重"呢? 合着你靠说别人小脑萎缩"尊重"别人的? 少马爷跟你同台了还是同场了,谁跟你论"台上无大小"啊? 这人性谁还跟郭"私下交流"啊?少马爷开专场,喊何云伟来演出不喊郭德纲,什么意思还不清楚?
引用 @0恋之风景0 发表的:我怎么记着是赵本山拎着两瓶白酒去北京找姜坤的
引用 @本命花木兰 发表的:的确啊,不过德云社那批人在欢乐喜剧人上的相声却很搞笑
引用 @跳伞塔派出所 发表的: 扯淡,那沈腾今年小品怎么拍出来的?别老找借口,有啥意思。
引用 @yahweh4869 发表的: 还是拿实际的东西说事吧。。首先,郭德纲的相声在剧场还是真逗人乐的,但这个逗乐的题材,确实是三俗,所以上不了台面。其次,姜昆的相声也是姜昆表演,写段子的也另有其人主笔,郭德纲团队在这种台面幽默上,未必比的过姜昆冯巩牛群这些团队。最后从实际表演效果来看,不论是郭德纲于谦,还是小岳岳孙悦,在台面上脱离了低级趣味,还真没什么了。。
引用 @阿尔图罗 发表的:你可以更放开点说,陈佩斯和朱时茂就是姜昆推荐上春晚的
引用 @圆心 发表的:应该准确说是郭德纲所有春晚相声 不如姜昆80年代那些出名的相声好 虎口遐想 特大新闻 都相当经典 但是姜昆后期没人给写段子了-主要是梁左 那春晚水平一言难尽 几个网络笑话就打发了 说明好的段子太重要了
台上无大小,台下立规矩,说冯巩就是为了讽刺春晚相声现状,冯巩也没和郭德纲有仇啊。说相声的台上咋逗都可以,台下规规矩矩的。你看郭德纲徒弟也没事拿郭德纲于谦开涮呢,台下没有不尊重二位的
词,自己看去,除了名一样词都不一样,你听听就知道郭德纲风格的。
所以你平时在现实生活中就永远是铁板一块,从不通融或者改变吗?算了,祝你生活愉快吧。
不是吧,说这个段子的时候侯三爷已经没了啊
赵本山那么厉害都低调了,郭德纲又没从政还那么高调的话迟早会被人拌蒜子
呵呵不知道你听没听过别的老先生说的托妻献子,不懂就多听点,有他风格的传统相声就算他自己的了?那少马爷拉洋车的文章会和郭德纲摊煎饼的文章会不是一个文章会?
具体来说壳一样,自己改编创作的新段子。
没有师徒的名分但有师徒的情分,冯巩也算是侯三爷挖掘出来的。
怎么的不是自己创作改编的?是照着老先生说的来的?一人一版本就不算创作了?
你也搞错了,郭德纲摊煎饼的文章会 拿的 中国相声网网友 LILA的改编版
[ 此帖被KAEDE_RL在2020-02-13 13:23修改 ]
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天下第一瞎和天下第一瘸都是赵本山?
姜昆为什么要打压郭德纲呢?
他的意思是所有郭德纲说的相声都算郭德纲的
至今搞不明白冯巩和牛群那个是逗哏
不不不,那时候还没到反三俗呢
涨知识了
那之前这么多年是不是郭不想上,所以才轮到别人的?
凡凡你好
那你比我小,我小时候听的如此照相😊
另一个人叫潘长江
张国立是侯耀文的好朋友,喊叔很正常吧
但是姜昆自己老了以后,没转型自己的风格,加上没有好本子,后期风评就下来了
我一直都是和善待人的,可真是做不出那种,不管不顾的得罪人,然后看人家有势力,又去跟人家握手言和的。我也说的很明白,要么就踏踏实实的做个谦逊的人,要么就做个混不吝,前倨后恭,两面三刀,不太好看。
看起来都是小事
中国相声网现在关闭了,LILA04年在上面发表的,不过现在查不到了。 LILA后来把自己的创作转到了自己的博客
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4d31c6b30100go6l.html [ 此帖被KAEDE_RL在2020-02-13 13:11修改 ]
???这不是导演组的事吗???你不想上你说了算,你想上导演不请,你自己开春晚???
所以我们都是普通人。混到郭德纲那个层次,怎么可能不两面三刀,包括你听说过的几乎所有名人,基本都是这样的。当然你不喜欢他们完全没问题,但是非要说这样的人垃圾确实太没意思。
马季确实是歌颂相声的扛鼎之人,但是歌颂相声确实不好听
关键是人家自己就能写,姜昆自己不能写
可不是小事,姜昆是曲协副主席,给说相声的定义三俗,就好像你行业主管给你们单位定位是垃圾一样。郭德纲找马季给撑腰,马季那会是相声界泰山北斗,他提了字,就像是个尚方宝剑,得到权威认可,郭德纲不是不想把德云社弄成主流,也想跟同行搞好关系,但是有人阻挠。那会马季岁数已经挺大了,提字可能是04 05年,马季去世好像是06年底或者07年初。已经不想管他们小辈的事了,就是想让相声活下去
开会第二排的人 再掺和这事儿....
撤吧,这就是老段子。
姜早期的作品,如《如此照相》、《祖爷爷的烦恼》都不是梁左写的,而且大多是他自己创作的。梁左也是后来姜昆发掘出来的
的确啊,不过德云社那批人在欢乐喜剧人上的相声却很搞笑
虎扑喷华晨宇的时候,说华晨宇的代表作都不是自己写的。
到了姜昆这里,我就问问他代表作是他自己写的吗?为啥姜昆这么多年再也没有虎口遐想这种作品了,因为梁左不给姜昆写了。一个代表作都是别人创作的人还有脸称太阳,吐了。
是啊,赵本山卖拐卖车的经典都是高秀敏的老公何庆魁创作的,但是你不能因此就否认表演本身的魅力
弯腰弯的最重要的一次还是 胡*星
还是拿实际的东西说事吧。。
首先,郭德纲的相声在剧场还是真逗人乐的,但这个逗乐的题材,确实是三俗,所以上不了台面。
其次,姜昆的相声也是姜昆表演,写段子的也另有其人主笔,郭德纲团队在这种台面幽默上,未必比的过姜昆冯巩牛群这些团队。
最后从实际表演效果来看,不论是郭德纲于谦,还是小岳岳孙悦,在台面上脱离了低级趣味,还真没什么了。。
近几年没怎么说,当年可没少说
老郭我要上春晚讽刺的是体制内相声不是针对冯巩个人,说我想死你们了是拿冯巩砸挂也没到姜昆那个地步,合着只要是体制内就得跟老郭有仇?北京台长他都敢打油诗伺候还有什么事他不敢的
唯一听说过冯巩结梁子就是和刘伟搭挡掰了的那事儿。
我有点纳闷郭德纲什么时候得罪冯巩了,就凭我要上春晚?可真是有意思了让你们说的言之凿凿的
当年骂郭德纲俗的相声大师多着呢,说他的相声尽是屎屁尿
比喻而已,相声界第一人配个相声界的六国相印不过分吧
开会第二排的人还上春晚逗大家开心,也挺不容易的
说的太对了,我家算是梨园世家,奶奶是唱地方戏的,我也在剧团干过几年,其实戏曲真的挺博大精深的,演员们也都吃了很多苦,但奈何观众越来越少了。
冯巩也好多视频里夸过郭德纲,,,,所以局外人真的不要戏太多,各种内情啥也不知道,就靠胡猜
一个挽救相声命运的人比不上相声混不下去去演小品的逃兵?冯巩比郭德纲早出道那么多年,早起相声也非常好怎么没见他带领相声走向辉煌,反而差点灭亡?
现在拿以前返场说的东西拼起来当新活使,一点诚意都没啊
这两个事都是猜的吧
冯巩他郭德纲惹得起吗?
你咋知道是舔?合着关系好的就不能有个地位高一点的,只要有那就是舔来的?
郭德纲从来都很尊敬老艺人啊
说马志明小脑萎缩心脏搭桥吗?
能在中央电视台放的相声都不可乐 同样是民间艺术 所以说赵本山是真的厉害
说过冯巩糊涂
这几个我都听过,春晚里的相声确实娱乐性不如剧场里的,相声本来就是起源于撂地演出,稍微有些内容加点讽刺还显得俏皮,但要通篇主题就是讽刺真的又累又尬,马三立和王凤山的白事会和夸住宅听起来就比买猴要舒服,显而易见夸住宅和白事会是上不了春晚的,而他俩讽刺相声里比较好听的十点半开始,也只是开玩笑性质的而非大道大义上的讽刺
也就是一瓶茅台的事儿!
说马志明小脑萎缩心脏搭桥吗?
春晚上德云社相声比姜昆的差挺多的
这出戏这俩人演了八百多遍
你要真这么说那就是抬杠了。
现象的春晚怎么能和姜昆那时候相比呢,现在只求无过 整体风向在那 你又怎去要求他们的艺术系呢
照他说是不是除了太平歌词还得唱探清水河啊🐶不骚浪贱不说屎屁尿就是业务能力不好,搞笑
冯巩不是冯国璋曾孙吗?家境好还需要侯耀文发掘?
我怎么记着是赵本山拎着两瓶白酒去北京找姜坤的
郭德纲就好比一个高中毕业的,一夜爆发了,使劲儿逮着同村的清华北大毕业生嘲笑,其实自己当年也是削尖脑袋往姜昆他们的圈子里钻。
他就没有基本功
这是什么理论?做两种东西就是另一种差?扣扣不错 腾讯为什么要出微信?而且在当时那个能评选春晚节目奖的时候 冯巩的小品是那几年唯一一个和赵本山共同得一等奖的
你杠不过他
同意你的看法。全国人民都喜欢冯巩这一句,他也就调侃一下
现在春晚语言类节目的标准就是不好笑
之前郭在段子里鄙视的,到自己这里热捧。看看德云社现在这波人里有几个是科班出身的,厨子、跑堂的、酒店门童、喂大象的比比皆是。
笑话讲的好的人未必就三观正,以讲笑话的人的三观作为自己的标杆就更是笑话了。
人家郭自己也说了,相声就是单纯图一乐,把那帮人当道德楷模,那是自己瞎了心了。
你发了这么多 推荐几个没有伦理 屎尿的吧
这个和说唱圈差不多嘛 编段子diss。我们菜市场圈直接骂街 不行就动手。
民革副主席加文联副主席,犯不着跟他们一般见识。
还说于谦父亲呢,咋没问题? 相声就是台上无大小台下立规矩,人家私下交流比你知道的多多了。何况这并没有侮辱成分,调侃生病而已啊,偏你只看的出是咒人?
人自己不都说了么 当初只想做条狗讨份生计罢了 就这都不留他要赶他走 说大度就大度了?
说好的"尊重"呢? 合着你靠说别人小脑萎缩"尊重"别人的?
少马爷跟你同台了还是同场了,谁跟你论"台上无大小"啊?
这人性谁还跟郭"私下交流"啊?少马爷开专场,喊何云伟来演出不喊郭德纲,什么意思还不清楚? [ 此帖被KAEDE_RL在2020-02-13 15:40修改 ]
冯的地位和背景哪能总说😂
这个段子编的确实不合适,但是用这个一棍子打死就有点扯淡了。郭德纲对老艺人整体上是很尊重的,不管腕比他小多少,拜师那都不含糊。比起姜昆来,这方面是要强的多。郭这说来说去,说破大天所谓不尊重也就是几个段子,比姜昆做的那是好太多。。
一三轮车茅台
说实话个人挺喜欢听老郭相声的。但从相声行业发展来看,一群大师花了多少年把相声搬到台面上,一夜之间又被老郭拉地下去了
德云社真正让人发笑的基本都是下三路和伦理哏
你说的对,我看的也津津有味,所以姜昆近几次春晚说的什么相声?
首先,必须承认郭德纲在相声方面无论创作和表演都远远超过姜昆,
所以我认为他一年只创作一段相声的话,除去屎尿屁,照样甩姜昆。
还有,别老拿屎尿屁攻击郭德纲,他就是指着这些东西进的福布斯。
赵本山确实是姜昆给推荐到春晚的,这个赵本山都多次说这个事
侯耀文对冯巩有知遇之恩所以呢?冯巩哪对不起侯耀文了?现在上面问的是郭德纲为什么无缘无故讽刺冯巩,你说侯耀文提携冯巩是什么意思?冯巩忘恩负义了么?
人的事业巅峰都是30-40,姜昆如此,郭德纲也如此,郭40岁以后还有拿的出手的作品吗
现在网络这么发达一个段子一个梗没多久就全网皆知了,以前的可以攒一年到春晚时才用