引用 @铁飞侠坑比 发表的:目前看来,蓝绿就是没有还手之力,只是还没有被打倒,但一直在挨打,虽然比较抗揍,早晚会被打爆
引用 @德哥爱君宝 发表的:Ti和英伟达退出移动SOC最关键的问题就是 基带完全搞不过也没办法绕过高通,这对一个大公司是极难接受的,苹果之前就是不想过于依赖高通,才转头找的英特尔,结果还是回来抱高通大腿
引用 @旧貌新颜阿森纳 发表的:你这种说法,完全是搞不清楚研发成本什么时候高什么时候低…… 国内没有需要突破的时候,尤其是很多相关领域都没有都需要突破的时候,海外技术严格封锁、国内没有相关人才、国内没有相关配套,种种因素导致研发成本最高失败率也最高。 而国内已经有了的情况下,海外技术封锁就没那么严了,挖同行墙角难度也比较低(别提竞业协议,和大量普通角色成员签根本不可能,而就只引进部分普通角色成员就能节约两三年甚至更长的迭代时间),相关配套企业也都被探明了,这时候研发成本就降下来了。 具体到手机SOC,国内当时能干成这事儿的就只有华为,最多最多再加上展讯。现在应该就比较多了,虽然达到主流商用水平依然很困难,但至少不会普遍流片后压根点不亮。
引用 @zy01zy 发表的: TI是自己放弃的移动SOC,因为他们认为利润空间会在未来被打压,投入产出比低,容易陷入价格战。
引用 @Oscar鯤華 发表的:人家不做也不吹牛逼不抢首发不合作研发855啊
引用 @和平天下HERO 发表的:关键是市场竞争力,现在看来ov当初就是变相买办企业,大好的机会不用。有钱有市场没想过搞芯片,现在被华为打得没有办法了,开始进军芯片业务,然而市场与技术难度早已不可同日而语。
引用 @背负守护的誓言 发表的:ov没被华为打的没还手之力吧 华为虽然牛逼 但也没那么牛逼 ov没有那么菜
引用 @剑中之灵2 发表的:上不了高端就一直主营中低端不挺好?非要手机价格飞上天才开心?
引用 @和平天下HERO 发表的:2019年手机线下全年销量,线下份额华为占比超过40%,前十销量单品华为拿下7款,不是形式严峻,ov也不会做线上
引用 @DareRed 发表的: Ov被华为打的没有还手之力?不是吧。人家卖点从来不是性能,是颜值拍照音质铺天盖地明星代言,而且质量好(真的好,故障少)处理器虽然垃圾但是客户一两年就换了撑的住。
引用 @和平天下HERO 发表的:现在是中低端也在被华为蚕食,线上也面临华为小米的竞争。
引用 @背负守护的誓言 发表的:不至于 ov线上线下一起做 然后又在冲高端
引用 @p8582362 发表的:线上华为系也超过40%啊
引用 @和平天下HERO 发表的:没有独家技术高端冲不上去,独家技术O家还有个快充,V家暂时没看到。高端是可以带动品牌形象并带动低端销量,当初的三星,现在的华为都是如此
引用 @剑中之灵2 发表的:充分竞争挺好,被蚕食说明做的不够好,竞争越充分消费者越开心
引用 @秋日落 发表的:知道什么是买办吗?
引用 @背负守护的誓言 发表的:不止 你可以多看看关于ov的 OPPO的屏下摄像头 还有那个摄像头设计什么的 还真不错
引用 @和平天下HERO 发表的:现在线下销量OV被打的太惨了,19年线上线下华为销量占比超过40%,华为做上高端,品牌形象立起来了把低端的销量也带动了,所以ov日子不好过。
引用 @ruffian 发表的:真正有潜力做第二个华为的公司是中兴,BP中专利限制太多,oppo和Vivo就算合起来,在通讯上也达不到中兴的水平
引用 @背负守护的誓言 发表的:ov的高端销量不低 只不过比不过华为而已
引用 @和平天下HERO 发表的:所以ov搞了这么多年,本身就是变相买办,当初那么好的市场环境不搞研发,坑消费者。现在华为一发力,线下被打的溃不成军
引用 @米有对 发表的: 真要搞芯片,OV早就死了。华为能做出来,是其他业务挣钱一直养着,本来就是九死一生。其他牌子学华为怎么死的都不知道。
引用 @IT佬 发表的:不是菊厂、大疆就算买办?美的、海尔、格力是买办么? 不搞出SOC就等于不搞研发? 你同学考上清北是学霸,你考个复旦所以你就是学渣? 看来曾经的NOKIA、爱立信、摩托、黑莓、索爱都没搞过研发了,要不怎么都挂了呢,是吧 另外OV坑过你?OV的手机质量、遍布18线的门店,不用花钱投入?OV利润率一直比菊厂低,谁更坑?
引用 @和平天下HERO 发表的:功能机时代就可以做,进行技术积累,OV早期本身不以芯片作为卖点,是技术积累的大好时机。做芯片九死一生现在ov不也开始做了,被逼无奈。
引用 @晓晨呐 发表的:OV还没高端,你怕是国产只知道华为吧。
引用 @和平天下HERO 发表的:所以说是变相买办,ov现在是被逼的出了一些良心机器,当初手机又贵配置又低,那么好的环境那么高的销量从没想过搞研发。现在被逼着做研发也是无奈之举,另外要不是张加亮私下坚持搞快充,O家现在连唯一的卖点都没有。
引用 @哈梅斯格列兹曼 发表的:ov高端销量如何啊,有500w吗
引用 @和平天下HERO 发表的:格力美的海尔研发投入还是很高的,尤其是格力,核电站机组就是用格力的冷却系统,技术含量很高的。当初研发成本很低的时候OV没有搞过研发,现在被市场打醒了,重新开始芯片研发,现在比当初难了不知多少倍。ov之前一直都没有研发传统,就说oppo的快充,张加亮搞出快充原型希望公司支持,oppo管理层想的是用联发科高通方案,最后张加亮私下搞了一年多搞出成品oppo才决定采用。
引用 @午夜场 发表的:凡事有利有弊 OV如果早点布局芯片,可能美帝就带上OV一起封了(参考中兴)
引用 @德哥爱君宝 发表的:你以为有钱有市场就能做芯片啊, 德州仪器 英伟达 那个不是业界大佬中的大佬还不是一样败走移动SOC市场,做芯片难,做一款主流的芯片非常困难,做一款领先业界的芯片就是天方夜谭
引用 @EDGxlaohu 发表的:一方面是被逼无奈,还有一方面是也有钱投资了,一开始就让ov研发芯片,我相信没几个老总愿意那么冒风险,没你说的那么没风险,甚至不成功便成仁,现在看到华为在自研芯片上吃到的甜头,资本也有一定的积累了,才开始研发的
引用 @1224395258 发表的:臭鼬工厂的原型不也只是老板对一个大工程师说你可以弄,但要自己想办法
引用 @1224395258 发表的:非通信设备企业做手机芯片意义不大吧
引用 @蛋蛋君的日常 发表的:研发是要提前布局调人的,没那么容易
引用 @晓晨呐 发表的:照你这么说,那华为也不配高端,国外任何一国,销量够三星苹果看吗?想当第一就该有第一的气概,别只会窝里横。
引用 @拉翔荷兰人 发表的:华为有通讯可以输血,能承受芯片的风险但最重要的是如果OV真弄芯片,你看高通还会给他供货,养虎为患吗?说白了没有其他供血领悟,你敢真的去搞自研芯片,你看高通会不会对你手软。所以小米在手机芯片也弄不出什么结果
引用 @冷气 发表的:说实话我是更希望看到这几大手机厂商共同进步的,最后一家独大的话没什么好处。另外ov也没你想的那么弱,忠实用户挺多的。
引用 @和平天下HERO 发表的:所以ov根本没有提前进行布局,现在强行上马芯片也是无奈之举。当初功能机销量好,技术含量低,本身就可以针对性的进行研发,比如音质芯片,拍照算法,手机处理器,还可以培养人才,积累技术。到了智能机时代初期更是群魔乱舞,也是积累技术的好时机,当初ov出货量大,市场占有率高,利润也高,完全可以把自己研发出来的芯片进行带货,即使初期不行,经过几代的迭代也不会太差,远比现在的尴尬处境好
引用 @你大爷是你爸爸 发表的:你真以为芯片想做就做
引用 @蛋蛋君的日常 发表的:有道理,但ov其实还是有东西的,比如快充
引用 @小强锅锅 发表的: OV做工是真的一级棒
引用 @和平天下HERO 发表的:现在是被逼无奈,当初ov市场占有率比现在高多了,资本更充足,ov手机初期也不靠芯片当卖点,流片费用也低。现在市场占有率被华为压缩一大截,华为小米三天两头搞科普,各种镜头vmos芯片闪存工艺,用户对手机也是越来越懂。华为还有芯片这个大杀器,ov拍照充电对华为又构不成威胁,华为品牌形象又高,ov日子不好过。
引用 @EDGxlaohu 发表的:华为哪有你说的那么稳,如果这两年华为不堆料堆猛点,国内市场份额下降太多,国外还不能建设好HMS的话,日子就不好过了
引用 @paladinman 发表的:你想多了,ov和华为的目标不一样
引用 @和平天下HERO 发表的:主要是市场占有率ov是一直呈下滑趋势,爆款搞不出来,nova就是针对ov,P系列更是降维打击。现在华为先发优势越来越强了。
引用 @和平天下HERO 发表的:臭鼬本身偏向理论实验而且也有一定支持。快充是大势所趋必须要搞的东西,张加亮初期没有得到任何支持,即使快充领导拍板上马研发,也被不断质疑为什么不用高通MTK方案,搞得张加亮下决心辞职也要搞出快充。oppo智能机早期根本没有什么研发氛围。
引用 @江湖邮虾 发表的:“oppo智能机早期根本没有什么研发氛围”,华为手机早期有研发氛围???
引用 @和平天下HERO 发表的:但是市场占有率和ov搞芯片的动作不会骗人
引用 @冷气 发表的:就目前而言,ov的做工、颜值、屏幕、充电都不虚华为,其他方面虽不突出但也不差,就凭这几点已经满足一些用户群体的需求了,如果这些优点能保持下去,注定不会太差。虽然华为的确优势巨大,但毕竟还没做到全方位领先对手,说句不好听的,不是所有人买手机都冲着处理器去的。
引用 @和平天下HERO 发表的:余承东一上台消费者BG,从技术上就确定了华为手机要用海思麒麟和巴龙基带,还有做EMUI,确定硬件第一的世界目标。即使麒麟不行也一直没放弃,靠着带货带起来了。
引用 @江湖邮虾 发表的: 我来给你看看什么叫做早期,当时还不是三网通用时代,我买的华为用来装电信卡,早期就是没科研,没必要现在麒麟火了,就标榜华为一开始就注重科研
引用 @五庄奔奔 发表的:你是真的进套。
引用 @OMGoal 发表的:是的,去年ov产品还是很不错的
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没有那么容易死的 主业做手机的htc从开始下跌到今年彻底关闭国内社区用了9年啊
然后苹果这不是要单干了。高通那个不就是3G时代的问题嘛,那个没办法。更重要的还是移动soc不是他们主业务,没必要硬刚。
点不亮可还行🙄做课设呢?
实际上,这是很不公平的,华为这两年最大的卖点,除了芯片之外就是拍照,一样是索尼的摄像头,只不过是定制的而已,和一加的屏幕一样。而且,ov的专利一样不少,超过华为的服务和做工,也被贬的一无是处。
说到底,就是看谁会宣传了呗。
连数码区,一说做工最好的品牌,就是连旗舰都门事件不断的华为,更别说普通大众了。
从科技到宣传,都打不赢,连自己的优势,名头都是别人的,ov还怎么玩?
Ti和英伟达退出移动SOC最关键的问题就是 基带完全搞不过也没办法绕过高通,这对一个大公司是极难接受的,苹果之前就是不想过于依赖高通,才转头找的英特尔,结果还是回来抱高通大腿
🛋️ 沙发板凳
关键是市场竞争力,现在看来ov当初就是变相买办企业,大好的机会不用。有钱有市场没想过搞芯片,现在被华为打得没有办法了,开始进军芯片业务,然而市场与技术难度早已不可同日而语。
ov没被华为打的没还手之力吧 华为虽然牛逼 但也没那么牛逼 ov没有那么菜
2019年手机线下全年销量,线下份额华为占比超过40%,前十销量单品华为拿下7款,不是形式严峻,ov也不会做线上
现在是中低端也在被华为蚕食,线上也面临华为小米的竞争。
不至于 ov线上线下一起做 然后又在冲高端
OV做工是真的一级棒
充分竞争挺好,被蚕食说明做的不够好,竞争越充分消费者越开心
没有独家技术高端冲不上去,独家技术O家还有个快充,V家暂时没看到。高端是可以带动品牌形象并带动低端销量,当初的三星,现在的华为都是如此
线上华为系也超过40%啊
现在线下OV被华为蚕食惨了,和线下经销商的绑定导致只能用子品牌做线上。现在肺炎,主攻线下的OV囤货太多导致现金流难以回笼,华为家大业大可以扛,ov不行。
OV销量主要在于线下,所以用的线下数据
不止 你可以多看看关于ov的 OPPO的屏下摄像头 还有那个摄像头设计什么的 还真不错
所以ov搞了这么多年,本身就是变相买办,当初那么好的市场环境不搞研发,坑消费者。现在华为一发力,线下被打的溃不成军
所以说是变相买办,ov现在是被逼的出了一些良心机器,当初手机又贵配置又低,那么好的环境那么高的销量从没想过搞研发。现在被逼着做研发也是无奈之举,另外要不是张加亮私下坚持搞快充,O家现在连唯一的卖点都没有。
屏下国内HOVM都在搞,国外有三星,这个技术主要看屏幕厂商的技术突破,看好三星和京东方。
现在线下销量OV被打的太惨了,19年线上线下华为销量占比超过40%,华为做上高端,品牌形象立起来了把低端的销量也带动了,所以ov日子不好过。
ov的高端销量不低 只不过比不过华为而已
中兴领导层太水了,大好开局被打崩。联想也是。
总体市场占比在下降,线下畅销TOP10华为占了7款,OV品牌形象又不够高,加上这次肺炎导致现金流回流困难,总体很危险了。
不是菊厂、大疆就算买办?美的、海尔、格力是买办么?
不搞出SOC就等于不搞研发?
你同学考上清北是学霸,你考个复旦所以你就是学渣?
看来曾经的NOKIA、爱立信、摩托、黑莓、索爱都没搞过研发了,要不怎么都挂了呢,是吧
另外OV坑过你?OV的手机质量、遍布18线的门店,不用花钱投入?OV利润率一直比菊厂低,谁更坑?
功能机时代就可以做,进行技术积累,OV早期本身不以芯片作为卖点,是技术积累的大好时机。做芯片九死一生现在ov不也开始做了,被逼无奈。
格力美的海尔研发投入还是很高的,尤其是格力,核电站机组就是用格力的冷却系统,技术含量很高的。当初研发成本很低的时候OV没有搞过研发,现在被市场打醒了,重新开始芯片研发,现在比当初难了不知多少倍。ov之前一直都没有研发传统,就说oppo的快充,张加亮搞出快充原型希望公司支持,oppo管理层想的是用联发科高通方案,最后张加亮私下搞了一年多搞出成品oppo才决定采用。
一方面是被逼无奈,还有一方面是也有钱投资了,一开始就让ov研发芯片,我相信没几个老总愿意那么冒风险,没你说的那么没风险,甚至不成功便成仁,现在看到华为在自研芯片上吃到的甜头,资本也有一定的积累了,才开始研发的
你以为有钱有市场就能做芯片啊, 德州仪器 英伟达 那个不是业界大佬中的大佬还不是一样败走移动SOC市场,做芯片难,做一款主流的芯片非常困难,做一款领先业界的芯片就是天方夜谭
目前看来,蓝绿就是没有还手之力,只是还没有被打倒,但一直在挨打,虽然比较抗揍,早晚会被打爆
ov高端销量如何啊,有500w吗
蓝绿应该是没想到真有华为这么轴的企业敢疯狂砸钱鼓捣手机芯片,还真给鼓捣成了
OV如果早点布局芯片,可能美帝就带上OV一起封了(参考中兴)
别听花粉吹了
这楼主和华为话事人一样,算是喜欢带节奏的两
照你这么说,那华为也不配高端,国外任何一国,销量够三星苹果看吗?想当第一就该有第一的气概,别只会窝里横。
臭鼬工厂的原型不也只是老板对一个大工程师说你可以弄,但要自己想办法
没有那么多如果,即使有如果,那现在呢,被逼着还是上马搞芯片
英伟达德仪不做手机啊,一两代性能不行卖不出去就很容易对该业务造成毁灭性打击,麒麟就是靠着手机强行带货哺育起来的。当初ov手机卖的可不便宜,销量还不低,也不主打芯片,这样的情况持续了很多年。当初做芯片比现在技术难度低了很多,就流片费用都低不少,完全可以强行带起来。现在强行上马芯片,也是很无奈。
o家快充还是领先的,v落后了
现在是被逼无奈,当初ov市场占有率比现在高多了,资本更充足,ov手机初期也不靠芯片当卖点,流片费用也低。现在市场占有率被华为压缩一大截,华为小米三天两头搞科普,各种镜头vmos芯片闪存工艺,用户对手机也是越来越懂。华为还有芯片这个大杀器,ov拍照充电对华为又构不成威胁,华为品牌形象又高,ov日子不好过。
做线上就是因为线下被华为蚕食了,小米布局海外也是因为国内线上被ov荣耀一起搞了,这都是有关联的。
研发是要提前布局调人的,没那么容易
臭鼬本身偏向理论实验而且也有一定支持。快充是大势所趋必须要搞的东西,张加亮初期没有得到任何支持,即使快充领导拍板上马研发,也被不断质疑为什么不用高通MTK方案,搞得张加亮下决心辞职也要搞出快充。oppo智能机早期根本没有什么研发氛围。
现在ov没办法,加大投入也要搞芯片,不然成本下不来市场毫无优势只能被华为蚕食。手机厂商本来就有做芯片的条件,出货量大可以平摊成本,增加溢价能力
oppovivo最早可以追溯到20年前的步步高集团,按理来说这二十年来在消费品电子多个类别应该赚取了大量利润吧,可惜了啊
所以ov根本没有提前进行布局,现在强行上马芯片也是无奈之举。当初功能机销量好,技术含量低,本身就可以针对性的进行研发,比如音质芯片,拍照算法,手机处理器,还可以培养人才,积累技术。到了智能机时代初期更是群魔乱舞,也是积累技术的好时机,当初ov出货量大,市场占有率高,利润也高,完全可以把自己研发出来的芯片进行带货,即使初期不行,经过几代的迭代也不会太差,远比现在的尴尬处境好
现在是国外不能卖,国内发力对ov影响太大了
但最重要的是如果OV真弄芯片,你看高通还会给他供货,养虎为患吗?
说白了没有其他供血领悟,你敢真的去搞自研芯片,你看高通会不会对你手软。所以小米在手机芯片也弄不出什么结果
所以我说ov早年功能机时代就可以搞啊,那时候选择多,技术要求低,本就是大好时机。智能机时代ov初期也不靠芯片当卖点,联发科都能带货,各种八核,高通影响也不大。当初大好时机,现在被迫上马,投资已经不是一个数量级了,
说实话我是更希望看到这几大手机厂商共同进步的,最后一家独大的话没什么好处。另外ov也没你想的那么弱,忠实用户挺多的。
主要是市场占有率ov是一直呈下滑趋势,爆款搞不出来,nova就是针对ov,P系列更是降维打击。现在华为先发优势越来越强了。
有道理,但ov其实还是有东西的,比如快充
昨天给老妈进贡了一台neo瑟瑟发抖ing
关键是现在强行上马搞芯片,当初大好机会不做白白浪费,现在想起来很可惜了
快充不能形成垄断性优势,这才是最无奈的。
你是不是对做芯片的难度有什么误解?
做工,品控,这二个方面可以拍着胸脯说国内第一档,华为也得往后靠,别说小米魅族了
华为哪有你说的那么稳,如果这两年华为不堆料堆猛点,国内市场份额下降太多,国外还不能建设好HMS的话,日子就不好过了
现在华为国内一发力,ov根本扛不住。ov基本盘还是线下,华为线下对ov侵蚀特别狠
但是市场占有率和ov搞芯片的动作不会骗人
加一,虽然我是花粉但降价的mate他不香吗🐶
就目前而言,ov的做工、颜值、屏幕、充电都不虚华为,其他方面虽不突出但也不差,就凭这几点已经满足一些用户群体的需求了,如果这些优点能保持下去,注定不会太差。虽然华为的确优势巨大,但毕竟还没做到全方位领先对手,说句不好听的,不是所有人买手机都冲着处理器去的。
“oppo智能机早期根本没有什么研发氛围”,华为手机早期有研发氛围???
你说的容易哦,ov搞营销的,做的最简单的买卖,一手买一手卖。以前市场竞争多激烈,多少个品牌?直到苹果的杀入,才确立了品牌的价值,至此山寨全部淘汰。ov每一步都艰难,而且没有技术沉淀,后来才跟着苹果学。意识到品牌重要性,不然两个机器对掉logo你都不会发觉,才开始做差异化发展。ov不像华为本就技术出生,人才也多。
余承东一上台消费者BG,从技术上就确定了华为手机要用海思麒麟和巴龙基带,还有做EMUI,确定硬件第一的世界目标。即使麒麟不行也一直没放弃,靠着带货带起来了。
你是真的进套。
人家下个套,几个人往里钻。多逛数码区就很好分辨是不是套了。
12年的企业目标能跟现在一样么……
华为的芯片研发靠海思又不是靠华为手机部门
海思半导体04年独立,前身是91年成立的华为集成电路设计中心。整个中国在芯片领域也没几个这么有研发氛围的单位吧?
Ov给人留下的高价低配还没洗清
想想中兴其实也是一手好牌打烂,可惜
我用过C8650,C8813,当时华为消费者业务bg不是余承东负责,余承东上台后方向就全改了。用词不当还请见谅,12年也可以算智能机的早期了吧。
我说心里话而已,ov功能机时代销量只高不低。步步高电子发展几十年也没注重过研发,导致现在被迫上马芯片业务,现在进军芯片业务根本玩不起。
利润低就不坑了吗?利润大头都被国外拿走了啊 利润低不代表人家靠着买办壳子赚走了我们的钱 我是VIVO粉但是我觉得ov确实是应该早点迈出这步的 没办法 段老板为情所困早早放弃事业跑去美国陪老婆去了 事业都丢给徒弟们去了 自己投资就够了
百度一下买办两个字很难?按你的意思耐克是美国的买办?
全世界那么多手机厂商,自己搞芯片的有几家?
线下的门店基本都是步步高的底子
后面vivo从x9开始出头,从那算起后面其实也没有几代,x20开始搞全面屏概念2017年,后面的基本都是这几年搞得了
所以不是不搞,是实力不允许,只有一个手机业务
这个线下数据哪里看得啊,想去看看
是的,去年ov产品还是很不错的
真的挺不错的 性价比有个ACE iQOO高端OPPO有个Reno10x vivo有nex3还有子品牌realme在打性价比
你这种说法,完全是搞不清楚研发成本什么时候高什么时候低……
国内没有需要突破的时候,尤其是很多相关领域都没有都需要突破的时候,海外技术严格封锁、国内没有相关人才、国内没有相关配套,种种因素导致研发成本最高失败率也最高。
而国内已经有了的情况下,海外技术封锁就没那么严了,挖同行墙角难度也比较低(别提竞业协议,和大量普通角色成员签根本不可能,而就只引进部分普通角色成员就能节约两三年甚至更长的迭代时间),相关配套企业也都被探明了,这时候研发成本就降下来了。
具体到手机SOC,国内当时能干成这事儿的就只有华为,最多最多再加上展讯。现在应该就比较多了,虽然达到主流商用水平依然很困难,但至少不会普遍流片后压根点不亮。
ovm被打爆了,用户的灾难就来了
TI是自己放弃的移动SOC,因为他们认为利润空间会在未来被打压,投入产出比低,容易陷入价格战。