引用 @zynsnk 发表的: 我都和你说那么清楚,你还是没能理解这两种武功的能力。而你恰恰理解反了,两人是邀月处于守势。首先,邀月要打燕南天,她就得输出内力,这样就得和燕南天拼内力,她明玉漩涡防守无双的能力就无法发挥了。因为内力在体内运行,就水管一样,你往内吸,就不能往外发,而邀月要主动攻击燕南天,就必须往外发,所以她在攻击的时候肯定是吸不了内力的,她如果想赢燕南天,就只能一招一招和燕南天拼内力,而这样,她明玉漩涡的作用基本就没体现出来。其次,你还没能理解燕南天达到的如意境界是个什么意思。我和你说明一下,燕南天攻击邀月,邀月如果发动明玉功吸他内力,他的内力就瞬间收回,打到邀月身上的就是一记普通的拳头,而内力不会外泄一丝一毫;反之,如果邀月如果攻击到他身上,他体内能自然而然地产生内力相抗衡,而邀月再想来发动明玉漩涡来吸这股内力,燕南天又能瞬间收回。这就是燕南天的内力和他本身的意识浑然一体的如意境界,大概也就是金庸描写虚竹最后到达的境界。就内力方面而言,邀月确实拿燕南天毫无办法,而燕南天要用内力伤到邀月,也是不能办到的。所以说到底,邀月的明玉功更偏向防御,对付一般人,也许耗就能耗死对面,但面对已达如意境界的燕南天,已经肯定吸不到他内力的情况下,要分胜负就必须拼输出了;嫁衣神功书上明说内力猛烈,就输出而言真不是明玉功能比的。拼内力,我看好燕南天。而如果邀月一意用明玉漩涡防守,燕南天更加不虚。两人硬拼拳脚外家功夫和气力,我都觉得燕南天欺负人了。这就是燕南天面对邀月的自信所在,而邀月面对燕南天最后不敢出手的原因所在。古龙都通过人物的行为和对话说明两者之间的细微悬殊了,你还非要逆着作者的意思强行解读,这真不是明智的做法。
引用 @就是不吃鱼呀 发表的:作者定义也非常明显,一个持平或增加,一个最多持平。
引用 @zynsnk 发表的: 作者已经明说了,两人一档,但燕南天能赢。
引用 @document900 发表的:原文里是说不到运功时,绝不会有一丝外泄, 这说明运功时还是会外泄的 而你说什么他的内力瞬间收回,运功了内力不会外泄一丝一毫,这不是明明和原文矛盾吗,再说原文说的收放自如是你说的意思吗,收放自如是说想收就收,可没说百分百回收过来
引用 @zynsnk 发表的: 请理解下对嫁衣神功的描述:收发由心,运用如意。而且你又把简单的字看错了,书里铭文说的意思是:不到运用时不会有一丝外泄。而非不到运功时。任何人不到运功时,都不会外泄内力,你觉得作者是什么意思?如意境界的意思就是燕南天的内力根本不用他刻意去运用或散去,他心里怎么想内力就怎么来。你觉得到了这步境界还会有什么内力损耗吗?邀月再牛逼她还得运功、收力,一收一发都还要按照明玉功的运行方式来,你手上动作再快,能有燕南天脑子转得快?如果你理解不了,我就和你打个比喻:就像燕南天脑子里想着买什么东西,不买什么东西,直到他买到手之前,他的钱都不会减少,他的钱用掉了,必然是有东西入手。商家再怎么想吸走他的钱,也不可能白拿走,商家要拿走,必须付出符合他燕南天要求的商品。没错,燕南天的嫁衣神功就是这种牛逼的武学。他用了,只要觉得不适合,就能马上完全回收,而且就是百分之百回收,因为他的内力已经成为了他的意识,不然对得起“如意境界”这几个字吗?我们普通人下意识的反应有些什么?摸什么东西被烫了就会下意识马上缩手,要碰到什么东西会下意识伸手去挡,而燕南天的内力就已经处于这种境界了,邀月要用明玉漩涡“烫”他,他能马上收回,想用内力攻他,他能马上发出内力对应。这种玩意识流的牛逼人物,你和我说他还不如一个普通的江湖人物?说白了,燕南天和邀月就好比买家和卖家,两人的内力就好比钱和商品。邀月不拿东西出来,燕南天是不会给钱的。两人打架就像买卖双方讨价还价一样,场面再吵得翻天覆地,最后还得一手交钱一手交货,到了这个地步无非还是看燕南天的“钱多”,还是邀月的“货足”而已了。
引用 @就是不吃鱼呀 发表的:而且以燕南天又强又拗的性格,必须报仇的心态,哪怕稍有胜算,他都会直接告诉小鱼儿他会胜,而不是望向一朵云思考半天不正面回答。
引用 @zynsnk 发表的: 我牛逼不用我说出口,给你一个笑容你就明白了。他会思考,说明邀月确实是很强大的对手,但即便如此,他依然自信能赢,而邀月却怂了。邀月为什么最后不敢动手?去看看原著,只有慕容家那个丫鬟才会认为是小鱼儿让邀月停手的,在场的牛逼人哪个不明白,邀月自己都感觉赢不了才停手的,因为她一旦和燕南天动手,以燕南天和她的深仇大恨,绝对是至死方休的,她一旦死了,她的复仇计划就看不到了,这就是她不敢动手的原因。
引用 @就是不吃鱼呀 发表的:你的举例和结论完全是矛盾的,邀月可以输出内力打燕南天,燕南天要抵挡,要么让内力进去自己体内,自己再消耗功力去化解,要么直接抵抗不进入体内,但不进入体内的话,邀月可以吸回内力。这里结论很明显,邀月敢对燕南天用功,但燕南天却万万不能对邀月用功,就功力而言,燕南天的浑然一体只能是“招架”态势。况且以外家功夫邀月掌法移花接玉天下无敌,燕南天根本就没有什么拿得出手的,拼拳脚外家招式燕南天就算不是输得难看,也绝对处于下风。
引用 @zynsnk 发表的: 你还是对燕南天的境界理解不到,而且对邀月的明玉功也没弄明白。两人的攻守关系,很明显燕南天处于攻,邀月处于守。邀月要输出内力打燕南天,燕南天直接用内力和她对拼就是了,干嘛要等邀月的内劲进入自己体内?你的意思是邀月输出内力的同时还能做到吸收内力呗?你觉得这可能吗?一根水管你能同时放又进水么?邀月要攻就必须放弃明玉漩涡的守。你自己好好想想,你能做到让一根水管一半进一半出吗?燕南天动手打邀月,邀月有两个选择1、发动明玉漩涡吸燕南天手上的内力;2、自己也发出内力和燕南天对拼。我们先说1,燕南天含有内力的拳头打到邀月身上,发现邀月要吸他内力,那么处于如意境界的燕南天无意识中就会收回内力,处于守势的邀月就吸不到到内力,所以这个时候打在邀月身上的就是燕南天一记普通的拳头,而邀月有明玉漩涡护体,自然不会有任何内伤,但也吸不到任何内力。再说2,邀月发现吸不到燕南天的内力,要和燕南天对拼才能分胜负,那么她就要靠自己的内力和燕南天拼输出,而书里明文记载嫁衣神功太过猛烈,两人拼输出,谁占胜面呢?那么我们再从邀月的角度来看,邀月要攻击燕南天,燕南天的应对方法:1、邀月主动用明玉漩涡去吸燕南天的内力;2、邀月用自身内力去攻击燕南天。先说1,燕南天内力“收发由心,运用如意”,邀月肯定是吸不到的,两人在这种情况下对拼的无非就是不含内力的招式罢了,纯练外功对拼,是男人的优势明显还是女人的优势明显呢?再说2,参考上面第二条。
引用 @document900 发表的:不存在不消耗的 燕南天发招再收回这个过程就是运用,功力运作出去再收回来这本身就是做功,要是不消耗,岂不成了永动机,可能吗? 说白了你就是一个燕南天迷,设定好燕南天会赢,拼命的脑补
引用 @就是不吃鱼呀 发表的:作者哪说了燕南天能赢?燕南天沉默很久后的微笑证明他能赢?
引用 @就是不吃鱼呀 发表的:那我们姑且认为嫁衣神功和明玉神功抵消。现在拼手脚,这个时候邀月移花接玉,燕南天没有剑,招式和身法都是邀月完胜,那我就只能判断燕南天输了。
引用 @就是不吃鱼呀 发表的:综合原文分析来看,以燕南天的为人和性格,真的有自信武功方面能赢的话,他绝对会告诉小鱼儿,绝不可能思考很久再用笑容来表达,这个笑非常的牵强。以他的为人和实际情况,哪怕他打不赢,把命丢在那也要跟邀月拼了,这才是最符合原文各方面设定的。
引用 @zynsnk 发表的: 首先,我只是看过这部小说原著,电视剧基本没看,不迷任何人物,我对胜负的推导完全来源于小说里的记载。再次,你要用做功来解释,我也和你再解释一下。你要说做功,邀月一样也存在消耗,就凭她体内哪个漩涡,漩涡高速运转不需要做功不需要消耗吗?这样邀月一运功就开始高速消耗,以维持明玉漩涡的运行。我燕南天站在那含而不漏,你自己就在那转啊转啊,谁耗得过谁?最后,燕南天能赢,并非我脑补,小说了正面、侧面都描述了作者的意思,你只是屁股座得不正不愿意承认罢了。以上
引用 @document900 发表的:你总算是不再说燕南天运用不消耗了,不容易啊
引用 @古城夜雨 发表的:天地交征阴阳大悲赋呢?
引用 @zynsnk 发表的: 一个女人和男人拼拳脚????????
引用 @zynsnk 发表的: 我的意思没有改变,燕南天的内力收发由心,不运用是不消耗的。而你可能对这个“运用”理解有误而已。燕南天如果和邀月拼内力,那是肯定要消耗的,一样是用多少消耗多少;而如果邀月不和燕南天拼内力,想用明玉漩涡吸燕南天的内力,燕南天可以做到秒收内力不被吸。
引用 @zynsnk 发表的: 对。燕南天的笑,邀月的怂,萧女史的讲解都证明了燕南天胜算更高。邀月自己都觉得赢不了认怂了,你就别帮她杠了吧?
引用 @document900 发表的:俩人本来就是各有优缺点, 邀月的优点就是内力续航好 燕南天的优势是爆发,体质好, 你偏偏不承认邀月的优点,总是燕南天这也好,燕南天那也好,在你看来邀月必败了, 讨论问题就怕碰上某些迷
引用 @就是不吃鱼呀 发表的:我就问你,人家萧女史只说了邀月无制胜把握,哪里又说了燕南天能胜?
引用 @document900 发表的:请问燕南天发内力收内力,这不叫运用内力叫什么?
引用 @就是不吃鱼呀 发表的:为什么不能比?我也是根据原著原文来说明。手脚招式和轻功身法上邀月完爆燕南天,这点绝对毫无疑问,再按照你的推理,内力又是平手,得出的结论就是邀月武功高于燕南天,燕南天只能被动招架
引用 @就是不吃鱼呀 发表的:你还有一个前后矛盾的观点,在已经证明内力相同的情况下,你说燕南天手脚能赢邀月,这是个非常荒谬的说法。这个时候要比拼的只有招式,招式上燕南天输得不要太惨
引用 @zynsnk 发表的: 燕南天想发出内力打到邀月身上,在拳头接触邀月身体的一瞬间发现邀月要吸,燕南天瞬间收回内力,打在邀月身上的无非就是一记不含内力的普通拳头,那你告诉我,这个内力消耗到哪去了?如果是邀月用内力和燕南天对拼,那燕南天这个内力想不消耗都不行,但你不想消耗,怎么可能让同样牛逼的燕南天消耗?
引用 @document900 发表的:你早晨做体操运动,伸腿伸胳膊俩小时,累的没了力气,请问你的力气哪去了?
引用 @zynsnk 发表的: 你要这么说我们还能讨论讨论。燕南天一发一收你觉得他消耗了,我只问你一句:邀月驱动体内的明玉漩涡,有没有消耗?
引用 @zynsnk 发表的: 那邀月别怂啊,干掉燕南天一样能看鱼缺决斗。不就是怕被燕南天干掉,看不到么?最后被小鱼儿破局之后,你一样可以向燕南天挑战啊,怎么跑了?我燕南天敢在你邀月面前说自己百战百胜,咋不见你邀月敢出来刚呢?小说里太多描写燕南天多占胜面的描写了,先把屁股坐正了看。
引用 @document900 发表的:别转移话题啊,讨论邀月不能另开话题吗?
引用 @zynsnk 发表的: 讨论邀月和燕南天的胜负你叫我不讨论邀月?????????
引用 @唢呐小夜曲 发表的:讲道理,他们两个都不知道对方到底什么水平,燕南天笑只是自信,做不了什么战力证据的
引用 @zynsnk 发表的: 算了,燕南天号称天下第一剑,在没拿剑的情况下就逼得你邀月不得不认怂了,你还想还燕南天这样的壮汉比拳脚功夫?不靠内力邀月的拳脚够给燕南天挠痒吗?
引用 @document900 发表的:现在再讨论燕南天的发力收力无损耗问题,先讨论完这个再讨论别的可好?
引用 @zynsnk 发表的: 燕南天发力收力,这里是内力,他既没有发出体外,也没有被邀月吸收,无非就是在体能运行,谈不上消耗。燕南天所消耗的,无非就是体力而已。你要说燕南天的体力有消耗吧,这还合情合理无可置辩,我也承认,但内力在体内运行,消耗不消耗咱们一碗水端平了说,你要说消耗,两人都消耗,你要说不消耗,两人都不消耗。你觉得怎么样?
引用 @document900 发表的:问题是邀月的消耗的内力还能被吸过来,燕南天消耗的怎么办? 慕容珊珊动容道:"如此说来,她的功力永远不会消耗,只有增加, 文中明说了,这是文中的设定,你可以不理解,但文设就是如此
引用 @zynsnk 发表的: 燕南天已经和小鱼儿明说了,你难道没看过小说吗????
引用 @zynsnk 发表的: 古龙都已经告诉你邀月吸不到燕南天的内力了,你吸空气吗?文中明说了,这是文中的设定,你可以不理解,但文设就是如此
引用 @document900 发表的:这个问题讨论过了, 不交手,邀月吸不了燕南天的内力 一旦交手,邀月和燕南天在比武中消耗的内力都能被邀月吸掉 邀月的内力是不会减少的,燕南天的内力却正常减少
引用 @zynsnk 发表的: 你别搞笑了,不交手,邀月连小仙女的内力都吸不了。原文明说了邀月的明玉功对燕南天无法可施,你还来吸,你比古龙还懂他的小说?你先把我发的原文理解一下吧。
引用 @就是不吃鱼呀 发表的:我看过原文啊,燕南天没有正面回答,那一笑我都给你解释说明了,不是胜利的理由。
引用 @zynsnk 发表的: 我当着你邀月的面说了我燕南天百战百胜,你邀月呢?小鱼儿给你个台阶你就迫不及待地下了,咋就不敢出来刚?连俞子牙都要不服气地讥讽两句,邀月就闷声不啃气地匿了?
引用 @document900 发表的:之前有个jrs在帖子里也说了,邀月直接吸不走燕南天的,只能是吸取两人消耗掉的, 不管怎么说邀月的续航能力比燕南天强 整个帖子不承认邀月续航能力强的也只有你了
引用 @zynsnk 发表的: 自己消耗掉的内力能吸回来?这就好比你去买东西,东西卖给你了,老板会把钱退给你么?消耗是个什么意思不知道吗?
引用 @以色列男神 发表的: 真的要决一生死还是看好燕南天吧,毕竟男女有别,体格耐力这些都是燕南天好
引用 @zynsnk 发表的: 邀月续航能力强是看她面对什么人。面对燕南天以外的对手,她的续航就是个bug,别人想打她就必被她吸内力,所以文中明说了她足以傲视当代,当世无敌。但她要面对燕南天,她的续航优势就荡然无存,你吸又吸不到,谈何续航优势?说白了就是看对手而已,你奥尼尔虐别人那叫一个惨不忍睹,但站在你面前的人变成奥拉朱旺,你就会变得束手束脚。但你能说奥尼尔牛逼吗?只是无奈当时奥拉朱旺在这罢了。
引用 @document900 发表的:呵呵,你就这点本事了,一旦说不过,就转移话题 我从头到尾从没说邀月和燕南天谁更厉害,我只是说她们各有优点 是你不承认邀月的续航能力我才来给你讨论的
引用 @document900 发表的:你真喜欢脑补内容,请给出邀月连小仙女的内力都吸不了的文中依据, 你是不是讨论问题都这个讨论法?
引用 @zynsnk 发表的: 我从头到尾都承认邀月的续航是bug一般的存在,而且认为有明玉漩涡,她在防御上就是无敌的存在,如文中所说,她当世无敌。但明玉功对燕南天无法可施也是明文记载,邀月对燕南天没有胜算也是原文描写,邀月对燕南天没敢动手更是清清楚楚,你们非要来和我反向证明邀月更强,这是我不能理解的。
引用 @document900 发表的:续航优势有没有用另说,你的问题是一直不承认人家有续航优势 我本来就没讨论俩人谁胜谁负的问题
引用 @zynsnk 发表的: 我再说一次,我从头到尾都承认邀月的强大。续航这个简直不需要讨论,只要眼睛不瞎都能看出邀月续航的无解,我还和某个不明白的jr说明过,邀月不仅仅是续航无解,在防御上更是无敌的存在。而我个人认为燕南天胜算更高,没有任何脑补的东西,全是源于小说的描述。面对燕南天,邀月的无解防御依然不会改变,但续航优势就荡然无存。原因如下:
引用 @document900 发表的:我压根就没想为邀月辩解过, 因为我不喜欢她 但我也知道你判断邀月弱的依据无非就是她先罢手,和燕南天自信的表现 其实这两个证据都不能算证据, 我只是没打算说而已,一个反面角色,不值得
引用 @zynsnk 发表的: 燕南天自信只是一方面,同时邀月怂了也是另外一个证据。而小说里对明玉嫁衣两种武学的解释也确实说明明玉功对嫁衣神功也有无法可施之处。所谓窥一斑而知全豹,这几处结合起来,不说燕南天稳赢邀月,我说个多占胜面不算为过吧?
引用 @document900 发表的:当时的邀月并非真正实力的邀月 在老鼠洞带了7.8天,没好好吃饭,也没好好睡觉,出来就吃了饭就和燕南天对峙上了 此时邀月根本不是满状态,怂不怂的又能说明什么?她难道不想恢复好了再比武 还有燕南天的自信,其实说明不了啥,小鱼儿问燕南天,燕南天再脑子盘算了一阵,然后漏出自信的表情,燕南天肯定是根据当时对峙时的邀月实力进行的推断,但问题是当时邀月的状态不满啊,燕南天估计会误判的,这种自信能说明什么 问题是邀月作为反派人物,有几个会为她说话的,很多人都心知肚明,不愿多话罢了
引用 @qiaod 发表的:那我也可以说燕南天躺了十八年,虚度了十八年光阴。
引用 @zynsnk 发表的: 邀月在老鼠洞才呆了几天,燕南天都瘫了十八年了,你和我说什么状态?燕南天的自信,邀月的认怂,萧女史对两人武功的解读无一不是偏向燕南天,都这样了你还和我强行杠,还在这强行说明不了什么,邀月都怂成🐶了,还说明不了什么。最后杀起自己的妹妹来倒是一把好手,被小鱼儿破局之后咋不去刚燕南天?刚掉燕南天一样可以杀了鱼缺二人,最后活活被憋疯了,要能刚燕南天能自己把自己憋疯了?搞笑死我了。
引用 @document900 发表的:燕南天是瘫了十八年了,但也因祸得福炼成嫁衣神功,本来练不成的 咱们本来就是比较俩人的巅峰实力,拿燕南天的巅峰实力对比邀月的半状态有意思? 萧女史等人并没有都是偏向燕南天 给你复制几个原话 俞子牙长叹道:"不错,她实已天下无敌,我们都是白来的了。 萧女史道;."这只有一个解释,那就是是燕南天也练成了一种神奇的武功,足以和她的."明玉功"一争长短。 看看这俩人说的,你觉得他们偏向燕南天? 被小鱼儿破局之后咋不去刚燕南天? 燕南天为啥看到小鱼儿死后不去找邀月?甚至连看邀月的勇气都没有? 还说我杠,正常人比武还得给人休息打坐的机会,你这是拿着邀月的虚荣状态欺负上了
引用 @风吹八百里 发表的: 不躺十八年练锤子嫁衣
引用 @zynsnk 发表的: 邀月要不是在老鼠洞被关了几天不也突破不了明玉功么?要讨论咱就别双标,也别装。你和我拿正常人打比喻,我就和你说正常人类。燕南天实打实瘫了十八年,不说十八年,乔丹中途退役也就十八个月,刚回来不也被奥尼尔和哈达威送回家了?邀月充其量也就在老鼠洞休息了几天,欧洲几大联赛都是一周一赛,中间需要休息恢复体能,你邀月休息反而影响状态了?而燕南天这十八年连身体都没动,身体活动开没活动开都难说,再加上体能状况,十八年没和人动过手,不说恢复了几层,肯定是远远没恢复到巅峰状态,邀月也就饿了几顿,因此还练成了明玉神功,上船一顿猛吃,正是神功大成之际,各方面都处于巅峰,你倒好,反而还主动来提身体状态了?我再给你发一次原文。看清楚了,邀月就算明玉功大成,也对燕南天无法可施,清楚没有?
引用 @document900 发表的:白开心道:"何况,移花宫主已在那山洞中饿了好几天,人是铁,饭是钢,她们就算有天大的本事,也受不了的,现在就算已吃下了一些东西,但武功至少也要打个七折八扣,她们在这种时侯和燕南天动手……依我看只怕是凶多吉少。" 原著里的原话,你没看过?
引用 @zynsnk 发表的: 白开心这样货色的话你听,萧女史的话你就不听了?
引用 @document900 发表的:萧女史是根据状态不满的邀月和燕南天判断的,就是她说燕南天比邀月强,有用吗? 人家状态不满,你比赢又如何? 真搞不懂你,杠精就是说的你吧
引用 @zynsnk 发表的: 我看出来了,你根本没看过书,在这和我XJB杠。萧女史说这话的时候根本没见过邀月和燕南天,两人是什么状态他根本不知道,纯粹就是根据两人所修炼的武功,说到底就是明玉功和嫁衣神功两门武学之间的比较。邀月状态还不满?燕南天瘫了十八年,人家没找任何借口,例如体能还没恢复啊,身体还没活动开啊,你邀月就饿了几顿,人家燕南天十八年没吃东西了,这差距有多大?书上写的明明白白的东西你不看,非JB在这里东拉西扯,好,我燕南天是男人,我让着你,当着你面我就放话了我燕南天百战百胜,你要不服气就来刚啊,你跑什么?先去把书看看吧。
引用 @document900 发表的:有本事拿出书中原话来,关于燕南天状态不满的
引用 @zynsnk 发表的: 别杠了,书里都明说邀月没有胜算你都能和我杠那么久,扯其他脑补的东西就扯远了。别回了,累
引用 @zynsnk 发表的: 燕南天自信地笑了,邀月自觉地认怂了。这不叫证据就没什么证据了。
引用 @来个杠杆 发表的:我记得小说里面,邀月和燕南天要动手对峙的时候,小鱼儿劝他们停手,就是对邀月说了句你要是跟燕南天打起来,就可能看不见花无缺亲手杀死我了。邀月听完这句话就不打了,说明邀月也没有赢得把握,输了就是死
引用 @薜荔丶 发表的:燕南天都对他说过了,燕伯伯向来百战百胜
引用 @maoge88 发表的:所以就自己接著道:"这只因她功力运行时,非但不向外挥发,反而向内收□,无论什么东西触及了她,都会如磁石吸铁般被她吸过去。"慕容珊珊动容道:"如此说来,她的功力永远不会消耗,只有增加,岂非要越用越多?"俞子牙道:"正是如此,她与人交手时,功力越用越多,而对方却势必要渐渐减少,所以就算一个武功和她相若的人和她动手,到后来还是必败无疑。 这是原话,自己好好看看吧 只有增加,没有消耗,这怎么是越用越少?不知道你怎么看的
引用 @牛风雷 发表的:俞子牙道:“正是如此,就因为燕南天的功力已可完全收发自如,不到运用时,绝不会有一丝外泄,所以他站的地方才会毫无痕迹。” 萧女史道:“也就因为他的功力已和他的人结成一体,任何外力都不能将之动摇,所以移花宫主虽已将明玉功练至极峰,对他也无法可施。”说明玉功源源不绝无穷无尽是在能够吸引外力的前提下,但燕南天的嫁衣神功不会外泄,邀月吸不到,所以她只能依靠自身原本的功力,那当然是越用越少了。
引用 @maoge88 发表的:前面的帖子你都没看,这个问题早讨论过了 燕南天的功力已可完全收发自如,不到运用时,绝不会有一丝外泄 这说明一旦运用功力还是会外泄,只是不运用不外泄
引用 @Sean_Wu 发表的:那和其他人有什么区别?不都是不用功不外泄,一用功就外泄???
作者定义也非常明显,一个持平或增加,一个最多持平。
作者已经明说了,两人一档,但燕南天能赢。
作者哪说了燕南天能赢?燕南天沉默很久后的微笑证明他能赢?
请理解下对嫁衣神功的描述:收发由心,运用如意。而且你又把简单的字看错了,书里铭文说的意思是:不到运用时不会有一丝外泄。而非不到运功时。任何人不到运功时,都不会外泄内力,你觉得作者是什么意思?
如意境界的意思就是燕南天的内力根本不用他刻意去运用或散去,他心里怎么想内力就怎么来。你觉得到了这步境界还会有什么内力损耗吗?邀月再牛逼她还得运功、收力,一收一发都还要按照明玉功的运行方式来,你手上动作再快,能有燕南天脑子转得快?
如果你理解不了,我就和你打个比喻:就像燕南天脑子里想着买什么东西,不买什么东西,直到他买到手之前,他的钱都不会减少,他的钱用掉了,必然是有东西入手。商家再怎么想吸走他的钱,也不可能白拿走,商家要拿走,必须付出符合他燕南天要求的商品。
没错,燕南天的嫁衣神功就是这种牛逼的武学。他用了,只要觉得不适合,就能马上完全回收,而且就是百分之百回收,因为他的内力已经成为了他的意识,不然对得起“如意境界”这几个字吗?我们普通人下意识的反应有些什么?摸什么东西被烫了就会下意识马上缩手,要碰到什么东西会下意识伸手去挡,而燕南天的内力就已经处于这种境界了,邀月要用明玉漩涡“烫”他,他能马上收回,想用内力攻他,他能马上发出内力对应。这种玩意识流的牛逼人物,你和我说他还不如一个普通的江湖人物?
说白了,燕南天和邀月就好比买家和卖家,两人的内力就好比钱和商品。邀月不拿东西出来,燕南天是不会给钱的。两人打架就像买卖双方讨价还价一样,场面再吵得翻天覆地,最后还得一手交钱一手交货,到了这个地步无非还是看燕南天的“钱多”,还是邀月的“货足”而已了。
不存在不消耗的
燕南天发招再收回这个过程就是运用,功力运作出去再收回来这本身就是做功,要是不消耗,岂不成了永动机,可能吗?
说白了你就是一个燕南天迷,设定好燕南天会赢,拼命的脑补
我牛逼不用我说出口,给你一个笑容你就明白了。他会思考,说明邀月确实是很强大的对手,但即便如此,他依然自信能赢,而邀月却怂了。
邀月为什么最后不敢动手?去看看原著,只有慕容家那个丫鬟才会认为是小鱼儿让邀月停手的,在场的牛逼人哪个不明白,邀月自己都感觉赢不了才停手的,因为她一旦和燕南天动手,以燕南天和她的深仇大恨,绝对是至死方休的,她一旦死了,她的复仇计划就看不到了,这就是她不敢动手的原因。
而且不同时间、不同地点、不同心理状态下就算是同样两个人其结果都有可能不一样,阿飞和荆无命之间就是这样。
对,这个观点我同意,也就是说邀月的心态肯定是不如燕南天,对邀月来说,两兄弟的决斗比一切都重要,所以只要不是绝对赢,她都不会动手。当时都没有任何兵器,只靠手脚的话邀月移花接玉完爆燕南天,燕南天以必死的心态跟邀月拼个同归于尽是最大概率事件。
你还是对燕南天的境界理解不到,而且对邀月的明玉功也没弄明白。
两人的攻守关系,很明显燕南天处于攻,邀月处于守。邀月要输出内力打燕南天,燕南天直接用内力和她对拼就是了,干嘛要等邀月的内劲进入自己体内?你的意思是邀月输出内力的同时还能做到吸收内力呗?你觉得这可能吗?一根水管你能同时放又进水么?邀月要攻就必须放弃明玉漩涡的守。你自己好好想想,你能做到让一根水管一半进一半出吗?
燕南天动手打邀月,邀月有两个选择1、发动明玉漩涡吸燕南天手上的内力;2、自己也发出内力和燕南天对拼。
我们先说1,燕南天含有内力的拳头打到邀月身上,发现邀月要吸他内力,那么处于如意境界的燕南天无意识中就会收回内力,处于守势的邀月就吸不到到内力,所以这个时候打在邀月身上的就是燕南天一记普通的拳头,而邀月有明玉漩涡护体,自然不会有任何内伤,但也吸不到任何内力。再说2,邀月发现吸不到燕南天的内力,要和燕南天对拼才能分胜负,那么她就要靠自己的内力和燕南天拼输出,而书里明文记载嫁衣神功太过猛烈,两人拼输出,谁占胜面呢?
那么我们再从邀月的角度来看,邀月要攻击燕南天,燕南天的应对方法:1、邀月主动用明玉漩涡去吸燕南天的内力;2、邀月用自身内力去攻击燕南天。先说1,燕南天内力“收发由心,运用如意”,邀月肯定是吸不到的,两人在这种情况下对拼的无非就是不含内力的招式罢了,纯练外功对拼,是男人的优势明显还是女人的优势明显呢?再说2,参考上面第二条。
综合原文分析来看,以燕南天的为人和性格,真的有自信武功方面能赢的话,他绝对会告诉小鱼儿,绝不可能思考很久再用笑容来表达,这个笑非常的牵强。以他的为人和实际情况,哪怕他打不赢,把命丢在那也要跟邀月拼了,这才是最符合原文各方面设定的。
那我们姑且认为嫁衣神功和明玉神功抵消。现在拼手脚,这个时候邀月移花接玉,燕南天没有剑,招式和身法都是邀月完胜,那我就只能判断燕南天输了。
首先,我只是看过这部小说原著,电视剧基本没看,不迷任何人物,我对胜负的推导完全来源于小说里的记载。
再次,你要用做功来解释,我也和你再解释一下。你要说做功,邀月一样也存在消耗,就凭她体内哪个漩涡,漩涡高速运转不需要做功不需要消耗吗?这样邀月一运功就开始高速消耗,以维持明玉漩涡的运行。我燕南天站在那含而不漏,你自己就在那转啊转啊,谁耗得过谁?
最后,燕南天能赢,并非我脑补,小说了正面、侧面都描述了作者的意思,你只是屁股座得不正不愿意承认罢了。
以上
对。燕南天的笑,邀月的怂,萧女史的讲解都证明了燕南天胜算更高。邀月自己都觉得赢不了认怂了,你就别帮她杠了吧?
一个女人和男人拼拳脚????????
燕南天已经和小鱼儿明说了,你难道没看过小说吗????
你总算是不再说燕南天运用不消耗了,不容易啊
俩人本来就是各有优缺点,
邀月的优点就是内力续航好
燕南天的优势是爆发,体质好,
你偏偏不承认邀月的优点,总是燕南天这也好,燕南天那也好,在你看来邀月必败了,
讨论问题就怕碰上某些迷
我的意思没有改变,燕南天的内力收发由心,不运用是不消耗的。而你可能对这个“运用”理解有误而已。
燕南天如果和邀月拼内力,那是肯定要消耗的,一样是用多少消耗多少;而如果邀月不和燕南天拼内力,想用明玉漩涡吸燕南天的内力,燕南天可以做到秒收内力不被吸。
算修真了
为什么不能比?我也是根据原著原文来说明。手脚招式和轻功身法上邀月完爆燕南天,这点绝对毫无疑问,再按照你的推理,内力又是平手,得出的结论就是邀月武功高于燕南天,燕南天只能被动招架
请问燕南天发内力收内力,这不叫运用内力叫什么?
我就问你,人家萧女史只说了邀月无制胜把握,哪里又说了燕南天能胜?
不是我不承认邀月的优势,而是你对两人的认识有误。
邀月有明玉漩涡,基本是防御无敌的存在,而你非要说他长于进攻,这不是南辕北辙吗?嫁衣神功猛烈无匹,收发由心,很明显输出是占上风的,你们却非的让燕南天去守,真够有意思的。
还有,我再申明一次,燕南天占胜面是我从小说中的描述看到的,这版电视剧我连一集都没看过,不是任何人物的迷。小说里明明白白通过邀月的认怂,萧女史的讲解,燕南天自信的微笑传达了古龙的意思,你们非不愿承认,我都不知道为了啥。
那邀月别怂啊,干掉燕南天一样能看鱼缺决斗。不就是怕被燕南天干掉,看不到么?最后被小鱼儿破局之后,你一样可以向燕南天挑战啊,怎么跑了?我燕南天敢在你邀月面前说自己百战百胜,咋不见你邀月敢出来刚呢?小说里太多描写燕南天多占胜面的描写了,先把屁股坐正了看。
燕南天想发出内力打到邀月身上,在拳头接触邀月身体的一瞬间发现邀月要吸,燕南天瞬间收回内力,打在邀月身上的无非就是一记不含内力的普通拳头,那你告诉我,这个内力消耗到哪去了?
如果是邀月用内力和燕南天对拼,那燕南天这个内力想不消耗都不行,但你不想消耗,怎么可能让同样牛逼的燕南天消耗?
你还有一个前后矛盾的观点,在已经证明内力相同的情况下,你说燕南天手脚能赢邀月,这是个非常荒谬的说法。这个时候要比拼的只有招式,招式上燕南天输得不要太惨
不用内力拼,那就是拼外家功夫,你邀月身法轻功再高,你就在那飞呗,我就站在这不动,动怎么耗得过静?小鱼儿五绝神功练成之后就是这样败在花无缺手上的。你要来打就必须短兵相接,男人和女人拳脚交加,这还需要明说嘛?
算了,燕南天号称天下第一剑,在没拿剑的情况下就逼得你邀月不得不认怂了,你还想还燕南天这样的壮汉比拳脚功夫?不靠内力邀月的拳脚够给燕南天挠痒吗?
你早晨做体操运动,伸腿伸胳膊俩小时,累的没了力气,请问你的力气哪去了?
你要这么说我们还能讨论讨论。
燕南天一发一收你觉得他消耗了,我只问你一句:邀月驱动体内的明玉漩涡,有没有消耗?
别转移话题啊,讨论邀月不能另开话题吗?
我都说了,这场打斗,大概率是两败俱伤或同归于尽,小概率是邀月胜,燕南天没有胜的可能性,邀月凭什么要冒这么大的风险?她还有更重要的事,比她生命都重要的事等着她。
我也是根据原文推断,没有任何偏见,你所谓的作者暗示,要通过多方面的考虑衡量才能发现到底是暗示什么。
讨论邀月和燕南天的胜负你叫我不讨论邀月?????????
现在再讨论燕南天的发力收力无损耗问题,先讨论完这个再讨论别的可好?
燕南天自信地笑了,邀月自觉地认怂了。
这不叫证据就没什么证据了。
算了,比手脚,燕南天连邀月的痒痒都挠不到。
燕南天发力收力,这里是内力,他既没有发出体外,也没有被邀月吸收,无非就是在体能运行,谈不上消耗。燕南天所消耗的,无非就是体力而已。你要说燕南天的体力有消耗吧,这还合情合理无可置辩,我也承认,但内力在体内运行,消耗不消耗咱们一碗水端平了说,你要说消耗,两人都消耗,你要说不消耗,两人都不消耗。你觉得怎么样?
问题是邀月的消耗的内力还能被吸过来,燕南天消耗的怎么办?
慕容珊珊动容道:"如此说来,她的功力永远不会消耗,只有增加,
文中明说了,这是文中的设定,你可以不理解,但文设就是如此
古龙都已经告诉你邀月吸不到燕南天的内力了,你吸空气吗?
文中明说了,这是文中的设定,你可以不理解,但文设就是如此
我看过原文啊,燕南天没有正面回答,那一笑我都给你解释说明了,不是胜利的理由。
这个问题讨论过了,
不交手,邀月吸不了燕南天的内力
一旦交手,邀月和燕南天在比武中消耗的内力都能被邀月吸掉
邀月的内力是不会减少的,燕南天的内力却正常减少
之前有个jrs在帖子里也说了,邀月直接吸不走燕南天的,只能是吸取两人消耗掉的,
不管怎么说邀月的续航能力比燕南天强
整个帖子不承认邀月续航能力强的也只有你了
你别搞笑了,不交手,邀月连小仙女的内力都吸不了。原文明说了邀月的明玉功对燕南天无法可施,你还来吸,你比古龙还懂他的小说?你先把我发的原文理解一下吧。
你真喜欢脑补内容,请给出邀月连小仙女的内力都吸不了的文中依据,
你是不是讨论问题都这个讨论法?
我当着你邀月的面说了我燕南天百战百胜,你邀月呢?小鱼儿给你个台阶你就迫不及待地下了,咋就不敢出来刚?连俞子牙都要不服气地讥讽两句,邀月就闷声不啃气地匿了?
呵呵,你就这点本事了,一旦说不过,就转移话题
我从头到尾从没说邀月和燕南天谁更厉害,我只是说她们各有优点
是你不承认邀月的续航能力我才来给你讨论的
自己消耗掉的内力能吸回来?这就好比你去买东西,东西卖给你了,老板会把钱退给你么?消耗是个什么意思不知道吗?
俞子牙叹道:"不错,她练成的这种功夫虽非空前绝后,至少也可傲视当代了。各位可瞧见这上面的两只脚印了么?"他也知道任何人都不会瞧不见的,所以就自己接著道:"这只因她功力运行时,非但不向外挥发,反而向内收□,无论什么东西触及了她,都会如磁石吸铁般被她吸过去。"慕容珊珊动容道:"如此说来,她的功力永远不会消耗,只有增加,岂非要越用越多?"俞子牙道:"正是如此,她与人交手时,功力越用越多,而对方却势必要渐渐减少
这是文中的依据,有问题去找古龙谈
按剧里的设定怕是邀月强,燕南天结局都要因为身体原因退出江湖了。
邀月续航能力强是看她面对什么人。
面对燕南天以外的对手,她的续航就是个bug,别人想打她就必被她吸内力,所以文中明说了她足以傲视当代,当世无敌。
但她要面对燕南天,她的续航优势就荡然无存,你吸又吸不到,谈何续航优势?
说白了就是看对手而已,你奥尼尔虐别人那叫一个惨不忍睹,但站在你面前的人变成奥拉朱旺,你就会变得束手束脚。但你能说奥尼尔牛逼吗?只是无奈当时奥拉朱旺在这罢了。
续航优势有没有用另说,你的问题是一直不承认人家有续航优势
我本来就没讨论俩人谁胜谁负的问题
我从头到尾都承认邀月的续航是bug一般的存在,而且认为有明玉漩涡,她在防御上就是无敌的存在,如文中所说,她当世无敌。但明玉功对燕南天无法可施也是明文记载,邀月对燕南天没有胜算也是原文描写,邀月对燕南天没敢动手更是清清楚楚,你们非要来和我反向证明邀月更强,这是我不能理解的。
我的原话是:两个人不交手,邀月连小仙女的内力都吸不了。
读懂了没?
好,我小仙女就坐在那里,你邀月也坐在那里,两个都不动手,你用意念吸小仙女的内力吗?
你既然承认邀月续航有优势,我也不说啥了
我从头到尾没提过两人谁强谁弱,各有优势罢了
我再说一次,我从头到尾都承认邀月的强大。续航这个简直不需要讨论,只要眼睛不瞎都能看出邀月续航的无解,我还和某个不明白的jr说明过,邀月不仅仅是续航无解,在防御上更是无敌的存在。
而我个人认为燕南天胜算更高,没有任何脑补的东西,全是源于小说的描述。
面对燕南天,邀月的无解防御依然不会改变,但续航优势就荡然无存。原因如下:
我压根就没想为邀月辩解过,
因为我不喜欢她
但我也知道你判断邀月弱的依据无非就是她先罢手,和燕南天自信的表现
其实这两个证据都不能算证据,
我只是没打算说而已,一个反面角色,不值得
燕南天自信只是一方面,同时邀月怂了也是另外一个证据。而小说里对明玉嫁衣两种武学的解释也确实说明明玉功对嫁衣神功也有无法可施之处。
所谓窥一斑而知全豹,这几处结合起来,不说燕南天稳赢邀月,我说个多占胜面不算为过吧?
当时的邀月并非真正实力的邀月
在老鼠洞带了7.8天,没好好吃饭,也没好好睡觉,出来就吃了饭就和燕南天对峙上了
此时邀月根本不是满状态,怂不怂的又能说明什么?她难道不想恢复好了再比武
还有燕南天的自信,其实说明不了啥,小鱼儿问燕南天,燕南天再脑子盘算了一阵,然后漏出自信的表情,燕南天肯定是根据当时对峙时的邀月实力进行的推断,但问题是当时邀月的状态不满啊,燕南天估计会误判的,这种自信能说明什么
问题是邀月作为反派人物,有几个会为她说话的,很多人都心知肚明,不愿多话罢了
邀月在老鼠洞才呆了几天,燕南天都瘫了十八年了,你和我说什么状态?燕南天的自信,邀月的认怂,萧女史对两人武功的解读无一不是偏向燕南天,都这样了你还和我强行杠,还在这强行说明不了什么,邀月都怂成🐶了,还说明不了什么。最后杀起自己的妹妹来倒是一把好手,被小鱼儿破局之后咋不去刚燕南天?刚掉燕南天一样可以杀了鱼缺二人,最后活活被憋疯了,要能刚燕南天能自己把自己憋疯了?搞笑死我了。
邀月不精神错乱的话根本没人能杀她,因为她还有妹妹
不躺十八年练锤子嫁衣
燕南天是瘫了十八年了,但也因祸得福炼成嫁衣神功,本来练不成的
咱们本来就是比较俩人的巅峰实力,拿燕南天的巅峰实力对比邀月的半状态有意思?
萧女史等人并没有都是偏向燕南天
给你复制几个原话
俞子牙长叹道:"不错,她实已天下无敌,我们都是白来的了。
萧女史道;."这只有一个解释,那就是是燕南天也练成了一种神奇的武功,足以和她的."明玉功"一争长短。
看看这俩人说的,你觉得他们偏向燕南天?
被小鱼儿破局之后咋不去刚燕南天? 燕南天为啥看到小鱼儿死后不去找邀月?甚至连看邀月的勇气都没有?
还说我杠,正常人比武还得给人休息打坐的机会,你这是拿着邀月的虚荣状态欺负上了
邀月要不是在老鼠洞被关了几天不也突破不了明玉功么?要讨论咱就别双标,也别装。
你和我拿正常人打比喻,我就和你说正常人类。燕南天实打实瘫了十八年,不说十八年,乔丹中途退役也就十八个月,刚回来不也被奥尼尔和哈达威送回家了?邀月充其量也就在老鼠洞休息了几天,欧洲几大联赛都是一周一赛,中间需要休息恢复体能,你邀月休息反而影响状态了?
而燕南天这十八年连身体都没动,身体活动开没活动开都难说,再加上体能状况,十八年没和人动过手,不说恢复了几层,肯定是远远没恢复到巅峰状态,邀月也就饿了几顿,因此还练成了明玉神功,上船一顿猛吃,正是神功大成之际,各方面都处于巅峰,你倒好,反而还主动来提身体状态了?
我再给你发一次原文。看清楚了,邀月就算明玉功大成,也对燕南天无法可施,清楚没有?
练嫁衣神功不用躺十八年。只是燕南天躺了十八年而已,两者不是充要条件。
白开心道:"何况,移花宫主已在那山洞中饿了好几天,人是铁,饭是钢,她们就算有天大的本事,也受不了的,现在就算已吃下了一些东西,但武功至少也要打个七折八扣,她们在这种时侯和燕南天动手……依我看只怕是凶多吉少。"
原著里的原话,你没看过?
白开心这样货色的话你听,萧女史的话你就不听了?
萧女史是根据状态不满的邀月和燕南天判断的,就是她说燕南天比邀月强,有用吗?
人家状态不满,你比赢又如何?
真搞不懂你,杠精就是说的你吧
我看出来了,你根本没看过书,在这和我XJB杠。
萧女史说这话的时候根本没见过邀月和燕南天,两人是什么状态他根本不知道,纯粹就是根据两人所修炼的武功,说到底就是明玉功和嫁衣神功两门武学之间的比较。
邀月状态还不满?燕南天瘫了十八年,人家没找任何借口,例如体能还没恢复啊,身体还没活动开啊,你邀月就饿了几顿,人家燕南天十八年没吃东西了,这差距有多大?书上写的明明白白的东西你不看,非JB在这里东拉西扯,好,我燕南天是男人,我让着你,当着你面我就放话了我燕南天百战百胜,你要不服气就来刚啊,你跑什么?
先去把书看看吧。
有本事拿出书中原话来,关于燕南天状态不满的
别杠了,书里都明说邀月没有胜算你都能和我杠那么久,扯其他脑补的东西就扯远了。
别回了,累
别说我扛了,你总是拿些脑补的东西来讨论,一点原文没有
我说的东西不都是原文里吗
邀月哪里认怂了
没有把握赢,不代表打不过
邀月打架也没有输过啊
俞子牙道:“正是如此,就因为燕南天的功力已可完全收发自如,不到运用时,绝不会有一丝外泄,所以他站的地方才会毫无痕迹。” 萧女史道:“也就因为他的功力已和他的人结成一体,任何外力都不能将之动摇,所以移花宫主虽已将明玉功练至极峰,对他也无法可施。”
说明玉功源源不绝无穷无尽是在能够吸引外力的前提下,但燕南天的嫁衣神功不会外泄,邀月吸不到,所以她只能依靠自身原本的功力,那当然是越用越少了。
前面的帖子你都没看,这个问题早讨论过了
燕南天的功力已可完全收发自如,不到运用时,绝不会有一丝外泄
这说明一旦运用功力还是会外泄,只是不运用不外泄
那和其他人有什么区别?不都是不用功不外泄,一用功就外泄???
燕南天的功力已可完全收发自如,不到运用时,绝不会有一丝外泄
因为能完全收发自如,到真正硬拼的时候能发挥所有能量,说的就是能集中功力来一波爆发,所以大家都说他爆发强