[辟谣]武汉病毒所泄露ratg13病毒导致2019ncov传播是荒谬言论

C
Ccyril
楼主 (虎扑)
在步行街和微博不止一次看到类似谣言,很多JR还不断地宣传这种阴谋论。 另微博上以@雷尼尔雪山2020,@多益网络等用户为主散播谣言,后者是谣言惯犯,前者不知道是什么情况。 详细的解释以及阐述建议移步科大博士@飞雪fengfeixue的微博,有详细的前因后果以及论文。 以上述造谣博主为主,认为此次的2019ncov是武汉p4石正丽院士主导的ratg13 毒株泄露造成的。ratg13病毒与sars同源,但是经过多年研究针对S蛋白进行人工修饰,使得小鼠对病毒易感性升高。后续论文详细阐明了S蛋白对于病毒传染性的关键作用。本身这是个很好的研究,对于抗病毒药物的方向有一定指导和协助作用。但是这些人将此次研究成果歪曲,结合对science关于病毒测序的文章劣质翻译,片面的认为2019ncov是P4所泄露的。在一系列科普博主阐释了基因片段上并不吻合之后进一步歪曲事实说病毒是由舟山蝙蝠e蛋白,tg13s蛋白等基因片段组合而成的。事实上这些人的所谓观点可以说是牛头不对马嘴,完全不像是专业人士。 关于这点@fengfeixue做了详尽的展示,1.相信很多学过分子生物学或者遗传学的JR知道,现阶段基因编辑是采取剪切目标功能性片段,通过miRNA等各种手段粘合。此次2019ncov的测序结果和tg13并没有所谓的片段式相同,很多点突变。并不是实验室没有手段完成点突变,但我们不妨假设1000多处点突变如果是人工完成,这个工作量已经难度是不是可能且合理的。2.所谓E蛋白和舟山蝙蝠同源恰恰是病毒自然衍生并且有中间宿主的证据。仅有不到300长度的E蛋白功能基因,占总长度不到1%,只有一个点突变。这难道不是符合概率学规律,符合自然演化规律的证据吗? 希望有疑问的JR能积极的寻找论文以及科普博文,不要人云亦云。相信并且传播谣言并不能让你成为所谓的先知者洞察者,只能让你显得没有能力明辨是非,非常愚蠢。

 

🔥 最新回帖

C
Ccyril
908 楼
引用 @提前放假 发表的:
病毒所有几个毒株啊,除了你说的还有没有别的。我让你说实验动物的处理流程问题,你给我说毒株,我说毒株,你又说大家内心黑暗,那你辟你妈的谣呢在这

回复你的被吞楼了,自己看图⑧。

梅爱丽
907 楼
引用 @怎么总是昵称已存在 发表的:
你看行政法就知道不是所有的事都是那个选择。

要入罪的话您认为是根据行政法哪一条?

怎么总是昵称已存在
906 楼
引用 @梅爱丽 发表的:
这事是行政诉讼的事?

那个原则

怎么总是昵称已存在
905 楼
引用 @梅爱丽 发表的:
这事是行政诉讼的事?

你看行政法就知道不是所有的事都是那个选择。

底包
904 楼
引用 @Ccyril 发表的:
麻烦你先看帖子在说话,关于ragt13的怀疑能说的都说了,其他毒株后续的alignment图里也能看到讯息。

不好意思,我光看见你和人吵架了。

 

🛋️ 沙发板凳

虎扑用户177038
让我们不懂这些的评理?很难说,我觉得包括那个艺术特长生都不懂吧(=_=)

C
Ccyril
引用 @源君日记 发表的:
让我们不懂这些的评理?很难说,我觉得包括那个艺术特长生都不懂吧(=_=)

不需要评理,谁对谁错是一目了然的事情。

迈阿密小鲨鱼谢里夫
引用 @源君日记 发表的:
让我们不懂这些的评理?很难说,我觉得包括那个艺术特长生都不懂吧(=_=)

就是艺术特长生嘛,不是说来准考证号都没嘛

Y
YMCMBB
认同病毒是研究所泄露的人和那些说美国投毒的人一样,非蠢即坏

王者霸气1990
引用 @源君日记 发表的:
让我们不懂这些的评理?很难说,我觉得包括那个艺术特长生都不懂吧(=_=)

没错 不懂的老实闭嘴就行了

毛咨询
泄露病毒等价于人造病毒吗?

涤魂胜枪
等团团

m
mione
阴谋论让人看着爽,像看小说似的,个个都以为自己靠推理掌握了真相。

老司机鲨鱼
引用 @毛咨询 发表的:
泄露病毒等价于人造病毒吗?

角度刁钻

溪流牧马
这才是应有的态度,如果确实是谣言就应该有理有据的反驳。

剪力静定柱
真相只有一个

C
Ccyril
引用 @毛咨询 发表的:
泄露病毒等价于人造病毒吗?

简单的说如果真的是tg13泄露了,变成现在这个病毒的可能性非常小,基因测序差了4%,而且还是散发的点突变。

贝斯手丁建国
是不是泄露的,等疫情过去,过段时间看看对这个所有没有人员调动安排就知道了。

s
sjq3710
我不懂,我能做到的就是吃瓜🐶

皇叔来了
那有没可能是实验动物被卖后病毒变异传染

虎扑用户212517
我觉得这个问题上,所有认定或者辟谣的都是谣言。你可以证明根据论文可行,也可以证明某人的理解有误,但是不能证明是否真的跟实验室有关。唯一能证明和实验室无关的就是调取实验室所有资料,证明实验室所有的病毒库与肺炎无关,所有的实验动物和材料均妥善处理了,所有感染人群与实验室没有任何联系,这些都不是普通人能做到的。如果天然病毒通过中间宿主传给人类可以,为什么实验室的就一定要通过编辑。
而且我觉得这个也不重要,最重要的是当前集中一切力量去控制疫情。讨论这些是真是假没什么意义,何况都是一些非专业人士,就更不靠谱了。有这时间不如多看两场比赛,在家里干点活,给武汉捐点款。

评球不黑真君子
1000多处点突变?自己一个一个做? 国内的硕士生/博士生再廉价 也不能这么使唤吧。。。。
风卷v残云
真有人信?

C
Ccyril
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石院士又不是特长生,别黑错人了嗷。

月光一刀
武汉病毒所,这次疫情中两个出名女学者,王所长被卷入不正常升职风波中,石研究员被卷入涉嫌病毒泄露。
虽然病毒所以研究病毒见长,然而至今病毒所都没有拿出什么有突破性的治疗成果,即便是最开始的病毒基因解析,也落后复旦。这不能不让人有点失望,难道传说中世界级的实验室仅仅就是个保存病毒的功能吗?
迈阿密小鲨鱼谢里夫
引用 @Ccyril 发表的:
石院士又不是特长生,别黑错人了嗷。

黑王所长不行嘛

E
Ethelfeda
引用 @Ccyril 发表的:
不需要评理,谁对谁错是一目了然的事情。

不会否认一切可能性,现阶段我不懂,我闭嘴

什么单位都毁我青春
引用 @贝斯手丁建国 发表的:
是不是泄露的,等疫情过去,过段时间看看对这个所有没有人员调动安排就知道了。

不是泄露也应该有调动,你这个完全没法证明

樟脑丸2
真真假假谁知道?

s
snakecyt
引用 @Ccyril 发表的:
不需要评理,谁对谁错是一目了然的事情。

理都不懂,怎么知道谁对谁错,所以不懂不说

光明游侠77
引用 @源君日记 发表的:
让我们不懂这些的评理?很难说,我觉得包括那个艺术特长生都不懂吧(=_=)

别说艺术特长生,叫我这体育生都不太明白!

M
MiniCock
引用 @mione 发表的:
阴谋论让人看着爽,像看小说似的,个个都以为自己靠推理掌握了真相。

虽然可能性不大,但也别说太满

杯中雪笼
作为一个专业人士,我看到这个谣言就跟看1+1=3一样,我国基础科学教育任重道远

Y
YY直播董事长
引用 @月光一刀 发表的:
武汉病毒所,这次疫情中两个出名女学者,王所长被卷入不正常升职风波中,石研究员被卷入涉嫌病毒泄露。
虽然病毒所以研究病毒见长,然而至今病毒所都没有拿出什么有突破性的治疗成果,即便是最开始的病毒基因解析,也落后复旦。这不能不让人有点失望,难道传说中世界级的实验室仅仅就是个保存病毒的功能吗?

不是生产病毒吗🐶

C
CowboyUS
引用 @Ccyril 发表的:
石院士又不是特长生,别黑错人了嗷。

所 [ 此帖被CowboyUS在2020-02-08 11:18修改 ]

迈阿密小鲨鱼谢里夫
引用 @杯中雪笼 发表的:
作为一个专业人士,我看到这个谣言就跟看1+1=3一样,我国基础科学教育任重道远

大佬看看王所长的黑料是不是造谣。 https://mp.weixin.qq.com/s/SYyNJ_feSw77JIBkrI7UhA

懿懿忆忆
引用 @Ccyril 发表的:
石院士又不是特长生,别黑错人了嗷。

石院士是用生命发誓的那么人吗

a
ake037
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这是黑吗。。。。

我上过ZION
引用 @贝斯手丁建国 发表的:
是不是泄露的,等疫情过去,过段时间看看对这个所有没有人员调动安排就知道了。

说得好像调动了会让你知道似的

C
Ccyril
引用内容由于违规已被删除

emmm那还有啥可能泄露病毒呢,病毒自个儿跑出去?
测序比对结果就是⑧太可能是ratg13毒株。变异的话并不是换了宿主就会加快变异,总之这个差距基本否定了因果性⑧。

蓝黑9号半
引用 @mione 发表的:
阴谋论让人看着爽,像看小说似的,个个都以为自己靠推理掌握了真相。

谈不上阴谋,最多就是贩卖实验动物谋利,没想到的后果

率滨迅
引用 @Ccyril 发表的:
简单的说如果真的是tg13泄露了,变成现在这个病毒的可能性非常小,基因测序差了4%,而且还是散发的点突变。

发文章的是一个序列,做实验的时候出来了多少个序列,你问过吗?发文章只是从得到的序列中挑一个出来,其他的突变序列呢?

二阶导数为0
不懂就问,要是泄露了,那不是实验室的人最先受感染吗?

虎扑用户325625
引用 @贝斯手丁建国 发表的:
是不是泄露的,等疫情过去,过段时间看看对这个所有没有人员调动安排就知道了。

陈wei少已经接管了

h
hpbz司马
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四姨太这次事件最高光的时刻就是四姨太本身

火箭新秀摩西马龙
先假定那是谣言,但是那个谣言说的非常通俗,绝大多数人能看懂,所以有传播。楼主的文章我看了两遍,实在是晦涩难懂,也不准备再仔细研究明白了。虽然这样我还是一开始就认为那些说法是谣言的。

m
melenon
这是个毒瓜,不敢吃

C
Ccyril
引用 @懿懿忆忆 发表的:
石院士是用生命发誓的那么人吗

是滴。人类迷惑行为。虽然说质疑也不是道理充足。

迈阿密小鲨鱼谢里夫
引用 @懿懿忆忆 发表的:
石院士是用生命发誓的那么人吗

石是哪门子院士,美国外籍院士嘛

丶墲聊
引用 @Kevlar 发表的:
陈wei少已经接管了

chenwei 少将吧

一爾雅一
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说故意泄露的肯定是非蠢即坏,但是不排除操作失误或者违规处理废弃物泄露的可能,像切尔诺贝利那样,虽然概率也是极低。

虎扑用户934016
引用 @MiniCock 发表的:
虽然可能性不大,但也别说太满

是的,美国已经展开调查

R
Riko立花
穿山甲已经99%一致了……
其实不用专业知识,现在的的文章逻辑上都是站不住脚的
1.人类公共病毒能找到最近接的,相同96%,就等于这个病毒是(肯定)这个改过来的?完全有可能有其他病毒改的,而这个病毒不在库里(你看,穿山甲马上出来了吧)
2.这个病毒是不是人造的,和是不是人祸一毛钱关系?万一是野生搜集的,或者强制突变的,纯天然的病毒泄露了呢?
3.现在如果有99%一样的,能不能改的天衣无缝,当然能,尤其有时间和有经费,毕竟15年左右就有论文显示一直在改。而且蛋白切入酶去掉痕迹我看了下论文和专利都有,还不排除有高端技术没公开的
4.哪怕证明是人为的,也离证明武汉p4很远,姓石的这么紧张干什么都不知道
B
BbBbBbBbBd
引用内容由于违规已被删除

病毒所的职能不是研究怎么治疗病毒性疾病的

三分雨二加一
引用 @Ccyril 发表的:
简单的说如果真的是tg13泄露了,变成现在这个病毒的可能性非常小,基因测序差了4%,而且还是散发的点突变。

我们知道有个TG13,现阶段只是说新冠不大可能是TG13变异而来。这么多年了,他们真的只做了个TG13? 而且那论文都是12年还是13年发的,署名里,石正丽在10人里排到最后一个了,其他都是外国人!你能保证别人没有继续研究,没有其它进展?

月之云海
引用 @mione 发表的:
阴谋论让人看着爽,像看小说似的,个个都以为自己靠推理掌握了真相。

微博上前两天还讨论是🇺🇸投放的还是🇯🇵投放的呢

C
Ccyril
引用 @迈阿密小鲨鱼谢里夫 发表的:
石是哪门子院士,美国外籍院士嘛

对✓美国微生物院士。感觉有院士资格就直接叫了,我国院士评选你又⑧是⑧知道。尤肖虎都五年没上。

杯中雪笼
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她有没有黑料都跟这件事情无关,科学是非常严谨的,就事论事,通过实验数据分析,病毒不可能是武汉所泄露的

的都额
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四姨太?

刘亦菲丷
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我们只是大自然的搬运工。。。。。。。。。。。猫头
D
DFPlayer
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陈薇 少将

J
Jack_Leung
引用 @mione 发表的:
阴谋论让人看着爽,像看小说似的,个个都以为自己靠推理掌握了真相。

虚虚实实的谁知道呢,外面新闻太浮夸,里面新闻不真实

C
Ccyril
引用 @三分雨二加一 发表的:
我们知道有个TG13,现阶段只是说新冠不大可能是TG13变异而来。这么多年了,他们真的只做了个TG13? 而且那论文都是12年还是13年发的,署名里,石正丽在10人里排到最后一个了,其他都是外国人!你能保证别人没有继续研究,没有其它进展?

你这就不是质疑,是妥妥阴谋轮了,不可取不可取。可能性多了去啦。

哈哈哈哈哈哈哈哈我我
你讲了一大堆,只是证明有可能是自然宿主导致,没有任何实质性证据讲不是实验室产生的,和那些人一样

杯中雪笼
引用内容由于违规已被删除

只要你懂点分子生物学知识,看得懂楼主主楼写的东西,就知道这件事情是彻头彻尾的造谣

一刀流居合死狮子歌歌
你知道美国为什么能误打误撞弄出特效药吗?

晔晔才不是萌妹
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艺术加分,和强哥老婆一个套路,但是强哥对社会做的贡献更大从此我不黑强哥

落与听枫
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全网就这一个信息来源,建议不要再传了,都是谣言

C
Ccyril
引用 @hjlqm 发表的:
我觉得这个问题上,所有认定或者辟谣的都是谣言。你可以证明根据论文可行,也可以证明某人的理解有误,但是不能证明是否真的跟实验室有关。唯一能证明和实验室无关的就是调取实验室所有资料,证明实验室所有的病毒库与肺炎无关,所有的实验动物和材料均妥善处理了,所有感染人群与实验室没有任何联系,这些都不是普通人能做到的。如果天然病毒通过中间宿主传给人类可以,为什么实验室的就一定要通过编辑。
而且我觉得这个也不重要,最重要的是当前集中一切力量去控制疫情。讨论这些是真是假没什么意义,何况都是一些非专业人士,就更不靠谱了。有这时间不如多看两场比赛,在家里干点活,给武汉捐点款。

我做GWAS的可能没那么专业,微博上有超级专业人士辟谣也妹人看啊。是否和实验室有关,质疑的话我觉得害得拿出证据。没有证据那不是污蔑人清白吗?就算是犯罪嫌疑人也需要证据确凿来逮捕⑧。

三国志12PK
烂到根了

晔晔才不是萌妹
引用 @ake037 发表的:
这是黑吗。。。。

事实如此 不是黑

C
Ccyril
引用内容由于违规已被删除

传 统 艺 能 了……

d
dangerdave
我个人只有一个疑问,海鲜市场的生物样本去哪了,至今只有环境样本的检测报告,生物样本集体失踪。

至于病毒所泄露样本的事,无论是这种说法还是辟谣的说法都存在漏洞,我都不信。

落与听枫
引用 @hjlqm 发表的:
我觉得这个问题上,所有认定或者辟谣的都是谣言。你可以证明根据论文可行,也可以证明某人的理解有误,但是不能证明是否真的跟实验室有关。唯一能证明和实验室无关的就是调取实验室所有资料,证明实验室所有的病毒库与肺炎无关,所有的实验动物和材料均妥善处理了,所有感染人群与实验室没有任何联系,这些都不是普通人能做到的。如果天然病毒通过中间宿主传给人类可以,为什么实验室的就一定要通过编辑。
而且我觉得这个也不重要,最重要的是当前集中一切力量去控制疫情。讨论这些是真是假没什么意义,何况都是一些非专业人士,就更不靠谱了。有这时间不如多看两场比赛,在家里干点活,给武汉捐点款。

明白人。人家在前方战斗,不能在后方捅刀子

哈哈哈还好还好呃呃呃
引用 @月之云海 发表的:
微博上前两天还讨论是🇺🇸投放的还是🇯🇵投放的呢

结果弄不好是自己投放的 这脸打的

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leeveda
主证据不足,现在说什么都为时尚早

玻璃人爱突破
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那是她发自己的朋友圈吧……一般发朋友圈说个气话不是很正常

克涞汤普森
引用 @晔晔才不是萌妹 发表的:
艺术加分,和强哥老婆一个套路,但是强哥对社会做的贡献更大从此我不黑强哥

强哥是兄弟伙了已经

懿懿忆忆
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牛逼!!!

鸭梨山的龙
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天眼查也许有惊喜

晔晔才不是萌妹
引用 @hjlqm 发表的:
我觉得这个问题上,所有认定或者辟谣的都是谣言。你可以证明根据论文可行,也可以证明某人的理解有误,但是不能证明是否真的跟实验室有关。唯一能证明和实验室无关的就是调取实验室所有资料,证明实验室所有的病毒库与肺炎无关,所有的实验动物和材料均妥善处理了,所有感染人群与实验室没有任何联系,这些都不是普通人能做到的。如果天然病毒通过中间宿主传给人类可以,为什么实验室的就一定要通过编辑。
而且我觉得这个也不重要,最重要的是当前集中一切力量去控制疫情。讨论这些是真是假没什么意义,何况都是一些非专业人士,就更不靠谱了。有这时间不如多看两场比赛,在家里干点活,给武汉捐点款。

然后提心吊胆的等达摩克利斯剑落自己头上

虎扑用户489518
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哈哈哈哈哈,我只知道陈薇,还在想特么陈薇少是谁

字如其人
引用 @懿懿忆忆 发表的:
石院士是用生命发誓的那么人吗

希望完了以后她能用科学数据来自证清白,打那些阴谋论的脸把,科学家应该摆事实,讲证据。

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liupeng110
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这个不可能吧 实验动物能卖几个钱?
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kstrootman
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王被爆出来是艺术特长生,这个就有点搞笑了
石这种一线的应该没问题,跟他撕逼的都不是本专业,而且有蹭热度历史的

C
Ccyril
引用 @DFPlayer 发表的:
陈薇 少将

哈哈哈哈哈哈哈哈哈嗝

艾fo森
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还是有作用的,双黄连口服液的事,是武汉病毒研究所和上海药物所联合发布的

让井盖飞007
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这。。。说明啥,不打自招?

轩辕长根丶
引用 @爱喝啤酒的阿孜孜 发表的:
是的,美国已经展开调查

那没跑了!🐶

晔晔才不是萌妹
引用 @一刀流居合死狮子歌歌 发表的:
你知道美国为什么能误打误撞弄出特效药吗?

是不是特效药还难说,你现在最好祈祷这个要真是“人民的希望”

a
albertoricco
引用内容由于违规已被删除

就怕你说对了嗷

晔晔才不是萌妹
引用内容由于违规已被删除

挖空心思捞钱才是专长

杯中雪笼
引用 @字如其人 发表的:
希望完了以后她能用科学数据来自证清白,打那些阴谋论的脸把,科学家应该摆事实,讲证据。

科学数据出来了谢谢,自己去看论文

满座衣冠似雪
引用内容由于违规已被删除

P4是安全级别。。。

C
Ccyril
引用内容由于违规已被删除

就因为这黑的人越来越多,难以解释的迷惑行为。

拉风的虎用户
引用内容由于违规已被删除

不敢想象,他们

忘刷碗了
引用 @晔晔才不是萌妹 发表的:
然后提心吊胆的等达摩克利斯剑落自己头上

那咱们也没什么办法了,想来想去猜来猜去也只是想和猜。另外,老哥我喜欢你的ID哈哈哈哈

字如其人
引用 @hjlqm 发表的:
我觉得这个问题上,所有认定或者辟谣的都是谣言。你可以证明根据论文可行,也可以证明某人的理解有误,但是不能证明是否真的跟实验室有关。唯一能证明和实验室无关的就是调取实验室所有资料,证明实验室所有的病毒库与肺炎无关,所有的实验动物和材料均妥善处理了,所有感染人群与实验室没有任何联系,这些都不是普通人能做到的。如果天然病毒通过中间宿主传给人类可以,为什么实验室的就一定要通过编辑。
而且我觉得这个也不重要,最重要的是当前集中一切力量去控制疫情。讨论这些是真是假没什么意义,何况都是一些非专业人士,就更不靠谱了。有这时间不如多看两场比赛,在家里干点活,给武汉捐点款。

√,疫情结束后,这个清白需要病毒所自证,拿它的数据,流程,来证这个,眼下,赶快结束疫情把

骚话野狼梓川咲太
引用 @kstrootman 发表的:
王被爆出来是艺术特长生,这个就有点搞笑了
石这种一线的应该没问题,跟他撕逼的都不是本专业,而且有蹭热度历史的

艺术特长生???展开说说

E
Elizabelhh
有火焰女皇咋可能泄,明显造谣

宸宸辰辰
额,你的文章只能证明这是有可能自然突变的吧……

月光一刀
引用 @kstrootman 发表的:
王被爆出来是艺术特长生,这个就有点搞笑了
石这种一线的应该没问题,跟他撕逼的都不是本专业,而且有蹭热度历史的

她所揭示的那些基因序列什么的,别的实验室从患者身上提取后更迅速得出数据。
所以我在想一个问题,她研究的这些东西对于防止没有什么帮助,那么她的学术意义在哪里呢?为了论文而论文吗?