经过这次事件，我们应该在制药上发力了！必须成为世界第一！

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无数中国人还做法事治病了上千年呢（顺便还有很多“口口相传”的治好的例子哦

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毒害了几百年，真揭穿了确实影响不好。

引用 @咩咩是我傻媳妇儿 发表的:
我寻思这次不管是双黄连也好p4病毒所也好说可防可控的专家也好都跟中医没半毛钱关系吧?

推荐双黄连的专家的老公的公司生产双黄连

引用 @江门大叔 发表的:
中药就不能创新？就是糊弄?

不做双盲实验，靠纸上推演创新，牛逼

我们AI 遥遥领先世界了？？？？？ 3020年了？？？？？

引用 @excel400 发表的:
南京军医总院就有好多肾病中成药呀，不能一棍子打死吧

你可拉倒吧，我舅舅之前就是肾病吃中药搞得严重了现在一周透析两三次。

引用 @铁炮MVP 发表的:
但是有条件的家庭会给孩子买国内奶粉吗…

国产高端飞鹤啊。。

引用 @鸡腿套餐 发表的:
投入回报周期太长，专利期短而且国内目前还只有监测期没有专利补偿制度，国外新药上市后各种补偿制度加起来可能独占期就有20年，这个时间段内可以不停地创造利润，但中国还没类似的制度，另外国内舆论压力太大了，国人普遍思维是药企应该像慈善机构一样，悬壶济世，恨不得创新药一上市就是白菜价，因为看了我是药神而大骂药企的外行群众可不少。就制药行业的投资回报周期以及因为长周期导致的失败风险来说，新药必须是超高利润的，就连普通的仿制药那平均利润都得超过制造业平均利润，不然都没法正常发现。我公司也是仿制药卖了十几年，最近才有雄厚的实力去引进国际化的人才进行新药研发的。当然像百济神州这种一帆风顺或者说有大牛背书的研发型企业不在讨论范围，但他们的泽布替尼卖的也不便宜。

老哥，想问问研发人员薪资都什么水准

也确实遥遥领先于世界？

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吃了几百年，戳穿了岂不成了笑柄

引用 @BlarneY布朗尼 发表的:
不行。

但是速效救心丸确实管用啊，所以还纠结什么fda啊。

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那为啥不生病了就做法事，这事干了几千年了，应该肯定有效吧

引用 @祖传老抬迷 发表的:
fda目前没有一个中药能过三期。

管用不就行了，太纠结fda也不好。

引用 @joe428 发表的:
那是学西医的开的中药

笑死，学中医的开药，马兜铃酸就不能把你搞肾衰竭了？重金属就不超标了？信中医都信成唯心主义了

引用 @hycold 发表的:
然后呢？ 干脆放弃追赶吗？

现在也没追赶啊。你至少要跟别人投入一样才好意思说自己在追吧?国内药企每年研发经费是美国药企的零头的零头，难道不是已经处于放弃的状态？

引用 @南风不竞33 发表的:
管用不就行了，太纠结fda也不好。

管用就行是不够的，最简单的，用药出问题了，这责任谁负？医生可以说本来就尚不明确，药厂更是可以说按规定生产而已，你受害者找谁说理去？

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抗生素延长人类寿命二十到三十年，这是常识。

引用 @南风不竞33 发表的:
老哥，想问问研发人员薪资都什么水准

看城市看经验看学历，但医药研发人员工资绝对不算高，我前同事是上海土著，他相亲经常被女方鄙视，因为工资比女方还低，然后他家是市政拆迁，赔了一套房，自己按揭买了一套，目前价值挺好，但在土著里面他算是穷了。

引用 @小伙儿心胸多宽广 发表的:
推荐双黄连的专家的老公的公司生产双黄连

嗯，这俩不都是搞西医出身的???

引用 @xwzzy 发表的:
怎么说呢，希望是好的，但制药这个行业和其他行业不一样

怎么不一样，又想着重蹈覆辙赶英超美？想什么世界第一就世界第一，楼主自己考个全级第一先吧！光说有什么用

引用 @南风不竞33 发表的:
管用不就行了，太纠结fda也不好。

关键是这药过不了临床试验，还能放心吃？还觉得管用？

引用 @机智的维特尔 发表的:
矫枉过正有啥意思，我一个亲戚患二十年的脚气，找个老中医 花了20块的药抹抹就好了，迄今5年没犯过，如果中药完全没用，治好的是怎么来的？痛经吃什么西药能好？中药我认识的好几个人都治好了

别光举身边人的例子呀，中医有普适性吗？

引用 @鸡腿套餐 发表的:
看城市看经验看学历，但医药研发人员工资绝对不算高，我前同事是上海土著，他相亲经常被女方鄙视，因为工资比女方还低，然后他家是市政拆迁，赔了一套房，自己按揭买了一套，目前价值挺好，但在土著里面他算是穷了。

985本硕博读满呢。还在本科，听说薪资不是很高，考虑转不转专业呢😁。

引用 @胸毛在燃烧f 发表的:
关键是这药过不了临床试验，还能放心吃？还觉得管用？

老哥，这药还不常见吗😂

哈哈哈哈哈哈，跟我们老板开会一样。

引用 @黑城白森 发表的:
别说中药了全世界国家加起来的药绝大部分过不了FDA，这个星球上最严格的标准。

澳大利亚的其实更严格

引用 @南风不竞33 发表的:
但是速效救心丸确实管用啊，所以还纠结什么fda啊。

。。。。。。

引用 @南风不竞33 发表的:
但是速效救心丸确实管用啊，所以还纠结什么fda啊。

管不管用都没办法证明，你就说管用？

引用 @Creese 发表的:
你这话说的有水平啊
不少人亮我，大家没觉得这个有点像某官方代表的说话风格，听起来没什么问题，但是组合起来好像也没什么意义，有水平！

中国加油😷

引用 @五道口才子 发表的:
太难了，简直就是痴人说梦话！

难就难在tmd根本不可能

引用 @关门放苏牙 发表的:
经典处方中药不需要做任何临床实验就可批准。。。就很离谱。

西药我搞不行怎么办？喷中医！

不是什么都那么容易弯道超车的，还是需要投入积累研发，只能靠专业企业和专业人士能真的去做这件事了，很难，但需要他们了

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青蒿素

引用 @胸毛在燃烧f 发表的:
别光举身边人的例子呀，中医有普适性吗？

那几个有名的药剂都挺管用的。

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八哥那么多奥力给也没事，你也不去吃吃？

还是醒醒吧……

引用 @侠盗张三飞飞 发表的:
不仅如此，还有仿制药。大部分药都是仿制药，自主研发的很少，想世界第一。50年内不可能

那几个最大的药厂不都一战二战就有了。。。

引用 @BlarneY布朗尼 发表的:
藿香正气水，肠胃炎喝过一次，全吐了，卵用没有。

肠胃炎可以买一个叫思迷达蒙脱石散的药，效果很好。

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你这段话，人体实验。而且实验了还没有实验数据的那种诶

引用 @社会改良1984 发表的:
有点偏激了兄弟，FDA是国际最高标准了。这么说吧，成千上万的中药中成药，能过国际标准审评的不超过10个。

10个？估计就只有金银花露、薄荷脑这种不痛不痒的有可能过

引用 @天才大肥羊 发表的:
比15年前地位如何呢？你得纵向比较。

没有任何区别，15年前全世界其他地方也没有智能机。15年前我们也能代工诺基亚，波导你总听说过吧？
如果非要说进步，大概是抄袭的速度很快了。。。抄的美国硬件厂商现在都会在深圳有一个点，一旦发现他们某个产品卖的比较好，会在中国立即扩大生产，不给抄袭厂家机会。都是血的教训。。。

引用 @Narcisss 发表的:
光诺华的靶向药就救了多少癌症患者，典型反智理论。例子还有很多，比如伟哥，盘尼西林，奎宁。

玩归玩，闹归闹，别拿伟哥开玩笑🐶

引用 @卧虎藏泡 发表的:
你可拉倒吧，我舅舅之前就是肾病吃中药搞得严重了现在一周透析两三次。

别那么无知好嘛，搜搜南京军医总院是干嘛的，他们治疗也是西医为主，配合他们那个中成药丸子，。虽然中医有很多糟粕，但有些经过现代科学提纯的中药还是很有用的，不可否认西医是主体，但中药也是有他的作用的。

引用 @社会改良1984 发表的:
我就是跨国药企的，中药通不过审评未必是有效性不行。一期临床做安全毒理，二期做有效性，三期扩大样本量。有的中药是安全性过不了而不是完全没效。而且中药原材料难以标准化也是个问题，之前推广过gap认证，后面也实行不下去了

毒理都过不了还谈什么有效性呢？

引用 @祖传老抬迷 发表的:
这个双标真的很碍事，但是另一方面他代表的是中医药行业上上下下百万人的饭碗，几千亿的生意……只能说跟烟草一样，我们不看不用不信让它自然被淘汰是目前比较可行的做法

为什么中药进行临床试验就会影响从业者饭碗？而西药进行临床试验不会影响饭碗呢？

引用 @祖传老抬迷 发表的:
大胆点，一个能过得都没有，复方丹心是走的最远的，然而三期也失败了

我上学的时候以为丹生滴丸过了，没想到还是失败了。

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死了就算攻克了。

FDA没有批准任意一款中药。我觉得将来也玄。

引用 @Narcisss 发表的:
光诺华的靶向药就救了多少癌症患者，典型反智理论。例子还有很多，比如伟哥，盘尼西林，奎宁。

抗生素，干扰素，阿司匹林，他汀默默看着救人名单。

你确定你说的那几样我们真的遥遥领先于世界？

引用 @南风不竞33 发表的:
但是速效救心丸确实管用啊，所以还纠结什么fda啊。

https://m.guancha.cn/politics/2019_07_05_508298.shtml
来兄弟，看看这篇

哪来的自信？世界第一是你说做就能做出来的吗？

引用 @寒冰现在这个装备推塔快的一 发表的:
我知道国内牛奶标准低于国际标准

低于非洲标准

你在想屁吃

国外几个制药行业巨头随便拉一个出来，每年的研发经费拿出来直接买个国内的大型药企都够了……

引用 @游戏snail 发表的:
就怕掌舵人是真的信啊，高调宣称是中医粉，那个年代成长的搞不好就没科学意识，尊崇中医中药如果再加上五行八卦奇门遁甲风水玄学，小🚤别开沟里去了。

哇你这个思想很危险。。。。据说掌舵人只有小学文化。。。

引用 @永远的一家人 发表的:
别提蒲地蓝我就搞不清医生为什么推荐这个什么用也没有还贵，喝了什么用也没有，真是气死人

我也不明白，这个可是给婴幼儿吃的啊，医生推荐，我真的说服不了家里那几个，视西药如虎狼。

请你把必须两个字去掉吧，站着说话不腰疼，你去制一个试试

医疗器械也同样需要发力

这也不是喊喊口号就行能进步的事，路长着了

花生米吃了几粒，喝成这样？

引用 @侠盗张三飞飞 发表的:
不仅如此，还有仿制药。大部分药都是仿制药，自主研发的很少，想世界第一。50年内不可能

事事想世界第一，反而就剩下自吹自擂，少了脚踏实地！

引用 @上科大 发表的:
工业是可以这么说，医疗也算吗

医疗更是

说5G遥遥领先其他国家的，肯定不是通讯行业从业者。

槽点太多，不知道从哪说起…自欺欺人不切实际的话真的很难进步

那你去做啊，就会指挥？

引用 @北斗夕子 发表的:
为什么中药进行临床试验就会影响从业者饭碗？而西药进行临床试验不会影响饭碗呢？

因为药物上市必须经过三期临床试验，中药至今还没有能通过三期临床试验的，

这个id就很眼熟，看了下发帖记录，认识了认识了

引用 @Creese 发表的:
你这话说的有水平啊
不少人亮我，大家没觉得这个有点像某官方代表的说话风格，听起来没什么问题，但是组合起来好像也没什么意义，有水平！

再加一个奥利给，完美

我国在中药运用上世界第一啊！

制药第一不是张口就来的，研发新药的成本国内药企没有一家能承受。都在等着国际上的药品专利到期，国家现在也看明白了，已经鼓励研制仿制药了。完全创新，这至少三十年内不可能

你说的那几个领域 还tm遥遥领先 看国内新闻看傻了吧你

引用 @祖传老抬迷 发表的:
这个双标真的很碍事，但是另一方面他代表的是中医药行业上上下下百万人的饭碗，几千亿的生意……只能说跟烟草一样，我们不看不用不信让它自然被淘汰是目前比较可行的做法

为了百万人的饭碗牺牲数亿人的健康？

引用 @Flash李勇浩 发表的:
AI 物联网 量子计算 遥遥领先世界？

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

西药治不好的最后都会去求中药，然后就没然后了，也算最后一点希望吧

引用 @roddc 发表的:
那证明还是外国技术比较成熟啊，如果有一天中文比英文多不是说明中国技术领先吗

你觉得可能吗，发中文有人看吗，英文的地位都是英国人祖先争取的

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初 博 连 读

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哈哈哈哈，看这哥们的帖子，我以为大家都身在二院，笑死我了……

引用 @李老八你说你吗呢 发表的:
初 博 连 读

🎣成功，带走带走

希望楼主是假的傻，而不是真傻

说的真轻松您，你以为制药是和面粉捏出来就完事了？你以为制药是买艘航母回来改造一下再仿制一下就出来了？

引用 @咚咚鼠 发表的:
u1s1 我也说不出个所以然来，但是我一个表嫂多囊卵巢综合征，备孕天天打排卵针，搞了半年没怀上，然后找了湖南的一个中医调养了一年，怀上了，按你们说的真有可能是运气吧

半年没怀上很正常。澳洲这全科医生直接说一年都没怀上在考虑做检查啥的。多囊是不易怀不代表怀不上。你表嫂这前后加起来都快两年了。。。

你以为发力就行了？顶尖人才和机构都在国外。

求求你，不要浪费纳税人的钱好吗？

引用 @xwzzy 发表的:
u1s1，难，很难，非常难

楼主所谓的遥遥领先也是被过分宣传了

引用 @巴拉之熊熊 发表的:
青蒿素

青蒿素整个研究过程都是西医那套来的

引用 @头文字弟 发表的:
多少人喝中药把肾喝坏了。。。

江湖骗子开的药和正规三甲医院开的药能一样吗 ？？ 中国那么多中医药大学教出来的都是江湖骗子？？？

引用 @鲍尔第一迷弟 发表的:
多吃几个菜吧。

再来口小酒 就着头孢

引用 @寒冰现在这个装备推塔快的一 发表的:
我知道国内牛奶标准低于国际标准

蒙牛和伊利提倡的吧，所以我喝光明

先不说别的，5g，ai，量子计算，物联网是谁告诉你遥遥领先世界的？不说别的，5g勉强算是世界领先水平（“遥遥领先”太夸张了，不说别的，从6月份工信部匆忙开会颁发牌照就能看出，还是没有自信），ai和物联网还远远达不到世界领先水平，尤其是ai，像aws，谷歌，脸书，微软等大公司的技术领先和市场份额占比太夸张了，国内也就阿里还能分一点汤喝。量子计算不清楚，不敢瞎说。

引用 @社会改良1984 发表的:
目前为止是这样的，未来也说不准能过个一两个

还真说不准

引用 @神之公牛 发表的:
为了百万人的饭碗牺牲数亿人的健康？

吃不死治不好，对慢性病来说，混就完事了

先把药物研发人员的待遇提高一下吧，博士毕业还不如一些专业的本科待遇好。大多这个专业的毕业出来都转去做金融了，哈哈😄

引用 @社会改良1984 发表的:
我就是跨国药企的，中药通不过审评未必是有效性不行。一期临床做安全毒理，二期做有效性，三期扩大样本量。有的中药是安全性过不了而不是完全没效。而且中药原材料难以标准化也是个问题，之前推广过gap认证，后面也实行不下去了

就是这个安全性过不了关，才是最要命的啊。国人到现在还认为西药副作用大，中药安全

引用 @黑城白森 发表的:
别说中药了全世界国家加起来的药绝大部分过不了FDA，这个星球上最严格的标准。

FDA现在确实是保守，那是因为它历史上吃过亏

一点点来，中国落后的方面太多，先追大的，急的，再追小的精的

引用 @BlarneY布朗尼 发表的:
这话说的，连安全性都保证不了。这是没病也给你治出病？

安全性过不了不代表不安全或有毒，有可能因为植物产品含量不稳定，这个很复杂了，RA是个技术活，几千上万页的英文材料，不懂行的人是容易做不过去的。

引用 @hycold 发表的:
然后呢？ 干脆放弃追赶吗？

追赶不是靠嘴靠键盘

拿个奥司他韦和感冒灵冲剂的说明书对比一下就知道差距了