[热点话题]中信设计无偿捐赠火神山医院设计成果

引用 @辽K 发表的:
给排水的，向同行致敬

同行同专业你好

引用 @扎克洛 发表的:
对，就是你这种分不清，那份报价单上还是施工图送设计，你多不值钱。

我有原则，就是不装逼，既然你强行要装了，咱也不用聊了，不然就要演变成装逼大战了。

引用 @不请自来的精神小伙 发表的:
不太了解你说个毛？

人家这不问呢吗，你装鸡毛啊

引用 @究极杀妈客 发表的:
我倒觉得我们街上很多大学生至少具备自己的专业知识和求知精神吧，这个时候还要踩一下学生？我倒觉得有很多工作以后的人拿着自己所谓的“经验”在倚老卖老

我觉得街上你说知识吧 我觉得有 但不专业 还进集中在自己学习的那个专业 但就这水平还喜欢对别人专业的东西指手画脚 瞧不起这个专业 那个专业的

引用 @超拉风斯基 发表的:
这个布局不是现琢磨现设计的，基本是模块化拼的，另外这种房子正负压并不复杂，就是抽气和吹气而已，设备都成套的，只是听起来比较牛，就像“耐酸碱高温固化材料的近距离空间传输操作”的表述一样。

我是医务人员，当然得帮着吹吹

引用 @四毛菌 发表的:
你不用反省，这和常规的医院也不一样，就是发热门诊和发热病房的图拿来直接套，谈场地设计和结构复杂性那就是扯淡了，需要什么塞什么。设计团队再牛逼，又不是神仙，这么短时间，哪怕不吃不喝，也就这么大能耐的。非常时期用非常方法，不能按照常规思维来想。

我只是不想大家还是那样看不上设计，认为就是画个图而已。猪肉都涨价多少了，设计费可没怎么变过。
我较真了，反省。不反驳回帖了。

引用 @哈登MVP不容反驳 发表的:
总之一句话，明天早上我要图🐶

碧……碧桂园？？？

引用 @周愚blog_m4m 发表的:
我觉得最开始设计出小汤山的中信设计是的确厉害，那么短的时间设计出了一所专业的传染病医院，并且最后使用成功，没有一个医护人员感染。
现在的火神山和雷神山医院有了小汤山作为参考，很多设计步骤都可以省掉了，所以快很多。
但是设计真的不是那么简单的，你看着简单，但是如何进行方案比选，如何优化施工速度和造价，如何提高安全性，各个工作区如何安排布置，这都是要研究的。火神山设计速度快是因为有了模板作为参考，但是那些做出了模板的人，完全是摸着石头过河，是花费了很多精力的。

因为已经确诊了，按轻重症分别送雷神、火神集中收治。很多医院要的功能可以尽量省略，轻症收治山甚至连ICU，太平间都可以不考虑设置，重症山的简单日常护理可以使用工业机器人（不保险可以加人工操控）降低医护人员的风险

一切从简，以快为准，在2月5日建好。清空武汉市内医院的病人，腾出资源；然后武汉市内的医院再对疑似病患者进行排查收治

很想看看那个被折叠的说的什么话，还是那句话，不懂得闭嘴

引用 @蓝天鱼鱼鱼 发表的:
我寻思这种设计图难道没有现成的吗，毕竟有小汤山的先例

每个场地都不一样。。。。

引用 @疯快的小肚肚 发表的:
那你应该是建筑设计行业中的废材了

说了是套图，5个小时出设计成果，只能如此。设计不是靠人海战术硬堆就行的，这个时间不可能有设计在里面，能保证基本使用就行。

引用 @旺里怼 发表的:
我倒是觉得一些非蠢即坏的所谓从业者们刷新了我的认知，我是建筑设计从业者，这个项目你们还敢说有设计在里面？一天出图的项目哪怕有一个小时可以用来核查规范和标准？这肯定是拿图套的呀，还有人提工作流程，说出来的也是些不可能完成的工作，各专业提资返资修改预埋？别逗了好不好，像这种项目，负责人跟手下干活的只能说，大家拿图套，要多少病房，多少功能区，改一下马上出图。但凡提一点要求，一天都出不来。还有人提什么心血，说别人无知，你们这种掩耳盗铃的人真是非蠢即坏。

老哥明白人，一个项目里面，工时最短估计就是出图了，前期业主沟通，专业配合才是最复杂的，后期校审也是耗时间，这次24小时出方案，就是直接套图，校审也不用过了

引用 @哈登MVP不容反驳 发表的:
总之一句话，明天早上我要图🐶

还明早？今晚就给我发出来

引用 @无处安放的28 发表的:
外行人老是觉得建筑设计就是画个搭积木图

会不会被别有用心者拿到图捣乱使坏啊

引用 @徊望紫萱 发表的:
你确定是建筑设计从业者？那你是白干了吧，建筑结构简单了，暖通呢？给排水呢？电气呢？这种情况下的通风换气配电污水处理不需要设计？提点要求就干不出来？是设计院的吗，加过班吗，不懂就别张嘴行吗，非蠢既坏的是你。

模块化设计确实不用太多设计，加上是临时工程也不需要考虑太多，只需要保证基本使用。说的是套图，不是重新设计，很多二三线城市碧桂园都是一晚上出的设计图，你认为5个小时设计加施工文本不套图可能吗？不是否定别人工作，而是业内人士苦逼于此，看似设计其实是电脑民工。

引用 @折叠单车1 发表的:
按照现成的传染病医院呼吸科的设计照本宣科即可，说得够清楚没？

就一个一层活动板房临时建筑，有模版 照搬就行了，根据现场 稍微调整下。活动板房，结构几乎不需要怎么设计，给排水管路这些都明铺。那个帖子的建筑平面图，我也看到了，只要会画施工图的都会画。

引用 @拓荒者名宿卡梅罗安东尼 发表的:
我是医务人员，当然得帮着吹吹

不要吹，要客观，这个建筑显然是为了应急使用，搞快和别出大错才是要紧的，一天出图，你不要期望难度有很高，主要是成熟经验和模板的套用。

引用 @旺里怼 发表的:
拿图套的呀。。。你们这种一板一眼说话的样子，我差点就要相信设计院从来都不会套图了。

你说得很对，但是有标图并不代表你拿到用就正确啊，我的解释就是针对你说的这种情况啊，设计的作用就是给你标图，套图，针对不同的地区，做出复合规范的调整啊，那照你这么说全套图，那是真的人人都做设计了？

引用 @扎克洛 发表的:
我只是不想大家还是那样看不上设计，认为就是画个图而已。猪肉都涨价多少了，设计费可没怎么变过。
我较真了，反省。不反驳回帖了。

不要让别人觉得“不是说医院最难设计吗？你看看，人家一天就出图了！现在我给你三天，别跟我谈什么审校，谈什么地勘！谈什么报规划建委！”

引用 @超拉风斯基 发表的:
不要让别人觉得“不是说医院最难设计吗？你看看，人家一天就出图了！现在我给你三天，别跟我谈什么审校，谈什么地勘！谈什么报规划建委！”

火神山不是两天出图吗！我不管，给你三天不能再多了！

引用 @晓晚丶 发表的:
每个场地都不一样。。。。

场地又不复杂……说得跟山区医院一样

设计院那边先不说，这个效果图我建模估计3-4个钟完成，渲染后期随便弄下3个钟

引用 @徊望紫萱 发表的:
你确定是建筑设计从业者？那你是白干了吧，建筑结构简单了，暖通呢？给排水呢？电气呢？这种情况下的通风换气配电污水处理不需要设计？提点要求就干不出来？是设计院的吗，加过班吗，不懂就别张嘴行吗，非蠢既坏的是你。

你说这一堆，对于一个从业者来说，感觉和放了一个屁没啥区别。

引用 @哈登MVP不容反驳 发表的:
总之一句话，明天早上我要图🐶

哈哈哈

引用 @范思哲sf 发表的:
这次疫情
真的又一次刷新我对虎扑jr的认知，

没错，真的刷新了，不了解情况还发表这样的言论，可笑

引用 @毫无食欲de 发表的:
就一个一层活动板房临时建筑，有模版 照搬就行了，根据现场 稍微调整下。活动板房，结构几乎不需要怎么设计，给排水管路这些都明铺。那个帖子的建筑平面图，我也看到了，只要会画施工图的都会画。

医疗废水的收集，我看了央视的报道，还是挖坑铺隔离网做封闭的做法，我就很不理解，又慢又不安全

现在一体成型的塑料化粪池，污水收集池已经成熟得很了，可以说，在政府行政力量的要求下，设计能设计成啥样，工厂就能生产出来并且现场能装上去。效果比用隔网好得多，也更安全

污水处理器（类似于圆柱型大油罐）也很成熟了，可以直接装在园区，但看电视报道好像也没这个考虑

防泄漏的重症房，正负压什么的，加上各种管道进入的房间，可以用注塑料一体成型。万科、绿地等等房地产商做公寓洗浴间应用很多了

引用 @徊望紫萱 发表的:
你确定是建筑设计从业者？那你是白干了吧，建筑结构简单了，暖通呢？给排水呢？电气呢？这种情况下的通风换气配电污水处理不需要设计？提点要求就干不出来？是设计院的吗，加过班吗，不懂就别张嘴行吗，非蠢既坏的是你。

我觉得他倒真是搞建筑设计的，一线设计师都知道这个设计是套的模版组合，我倒是很担忧以后有人说“不是医院最复杂嘛？！你看看人家一天就出图了！！你们敢报两个月施工图？！你们良心呢？”。你要是也是从业者，应该意识到一天出图的和正常流程出图的建筑有什么区别。

引用 @你来以前我们已经夺冠了 发表的:
可以理解，学生多，优点就是热血，缺点就是自己不懂的地方，不知道询问，查找，就知道各种抬杠，总觉的自己天下第一。没有不懂的

扯到学生热血已经🐶p不通，但我告诉你，学生还真是最懂得问问题学习的。 你这种就是典型先入为主带大家节奏。

引用 @苏州市工业园区 发表的:
会不会被别有用心者拿到图捣乱使坏啊

建成后由军方接管

引用 @旺里怼 发表的:
少来了，我是从业者，这个项目的紧急程度只能套图，人家说的没毛病，还硬要说什么心血。。。但凡需要一点点心血一天都出不了图。

老哥翻了这么多评论 ，感觉就你最实在。大多数人好像都不允许别人侮辱自己的专业，其实普通人不懂这个专业，说出那样的话也很正常呀，自己根本不用去计较。很多人总是觉得自己的专业才是最难，最辛苦的

引用 @zzlf2009 发表的:
你不了解就不要否认建筑设计人的工作。你知道什么是场地设计，建筑，暖通，电力等等需要多少心血吗！！！

我结构呢

我也做过医院项目，前期和医院确认需求，进行需求的细化都需要大量时间。设计上需要的时间反而没有前期沟通需要的时间多。这个项目的结构都用的活动板房也就是集装箱，没啥复杂的，有可能连走线槽都是预留好的，暖通电气给排水这些没啥难度，详细的需求分析出来了，真要突击去做一天也就做出来了，但前提是和医院的需求等都确定下来了。所以我觉得大概率是小汤山的需求分析和图纸都在手里，根据小汤山的改的。不然就算有一个医院的完整图纸，直接扒图纸一天都做不出来。

引用 @Deidara21 发表的:
所以普通人不懂可以少点指点吗

那你以后啥都不用评论了，弄个专业论坛，自己只讨论自己专业就ojbk了呗

引用 @湘沪邓肯 发表的:
人民群众从来不代表先进，放在任何国家、地区均适用。

少数人和广大人民群众是有区别的

引用 @No丶Se7en 发表的:
哈哈哈，忽然发现我还比较有人性，一般就是:周末帮忙加个班呗，我周一就要🐶

您就是业主吧🐶

引用 @举火to烧天 发表的:
场地又不复杂……说得跟山区医院一样

你做过设计吗？

引用 @哈登MVP不容反驳 发表的:
总之一句话，明天早上我要图🐶

老板，我CAD崩了，能不能缓缓

年前刚好路过。。。有个小伙伴在里面实习 据说本来准备腊月廿七提前放假的，向设计人员致敬

引用 @美如画钓鱼巡演 发表的:
还有消防设计，通风排风，给水排水，废水污水处理，这种管道设计要非常严谨，想要通过验收并不容易

你说那一大堆不就是机电设计里的吗，水专业多个废水处理，但我估计这块儿得专业厂家做

引用 @青之空 发表的:
天亮前给我就行了

设计院没有天亮 大暗黑天

引用 @天若有福 发表的:
……人家都说不太了解了，问一句有些不用这么激动吧，你逛论坛每说一句都要先百度？

这种技术问题当然不可能每说一句都百度，最起码换必应或谷歌吧

引用 @勒布朗丶雷米恩丶詹姆斯 发表的:
明天早上？下班前给我！

周扒皮都没你狠

引用 @道云风尘 发表的:
你做过设计吗？

没有 跨行 我做测绘的 但是设计图纸抄来抄去的门儿清……

引用 @徊望紫萱 发表的:
你确定是建筑设计从业者？那你是白干了吧，建筑结构简单了，暖通呢？给排水呢？电气呢？这种情况下的通风换气配电污水处理不需要设计？提点要求就干不出来？是设计院的吗，加过班吗，不懂就别张嘴行吗，非蠢既坏的是你。

有既有模版套，可能再开个会提一下这边地貌上没有什么特别的地方，没有就直接套用了。 至于说什么抗震、安全之类的，我国设计规范的标准一向都是偏保守的，更不要说这种聚焦项目了，都不需要做计算书演算吧，安全等级肯定是偏高的了。

你噼里啪啦说一大堆的其实都没啥用，这项目一天能出图最大的原因是设计没难点呗。 你要这山挖开是个溶岩区，谁特么敢一天交图？ 免费捐献是牛逼的，但吹的多难没什么必要。

还有从事了几年业内工作就出来吹逼的人，想想自己从业这么多年的设计工作，到底有多少是费脑子的新设计，哪些是费手的复制粘贴？ 心里都没点b数吗？ 专业课教你的那些核算算法，你现在还能自己写计算书吗？ 还是复制粘贴就完了。

土木建筑这些基建工程说到底，大部分还是泥腿子做的事，你能做的事，正常人经过短时间的培训其实也能做。 你读那几年书只是让你比普通人对土木行业有更多的认识和安全隐患的敬畏，而并不是你比一般人能做更多的事。瞎吹什么牛逼呢

引用 @积木红领巾 发表的:
如果普通人都懂专业知识那读书有啥用？

不懂专业知识和愚蠢无知是两码事

引用 @瓶里有牛奶 发表的:

我感觉现在我快到绝望之谷了🙇

你是我朋友圈的jr？

引用 @举火to烧天 发表的:
没有 跨行 我做测绘的 但是设计图纸抄来抄去的门儿清……

设计大同小异没错，都按规范走，但也没你说的这么夸张。

太牛逼了！

引用 @旺里怼 发表的:
这个时间，只够各专业出一稿图，你说大家反复提资，预埋开洞检查碰撞，这样搞一趟的时间都没有，一定是一切从简，施工解决，我猜测内装应该都是插接板，所有设备走明线，开孔现场配，基础生根要么在插接板里打钢板，要么在地上，真没什么难的，稍微难点这个时间都交不了差。

看来你真的一点不懂，大放厥词，还用插线板，知不知道医院的电力系统都是多个系统组成的？有普通用电，消防用电，还有接触人体的设备有低压安全用电专门的单独tt系统，还有呼吸机，抢救设备不断电的专门电力系统？一切还从简，弄出来能当医院用？

引用 @哈登MVP不容反驳 发表的:
总之一句话，明天早上我要图🐶

要20套。

引用 @巅峰魔术麦 发表的:
排水问题呢老哥

暖通的顺便把给排水消防都干了吧😊

引用 @晓晚丶 发表的:
每个场地都不一样。。。。

场地不一样可以平整的，这么短的时间借鉴小汤山的图纸可能性还是有的，参考之前的布局流线功能，这个时候结果比较重要，成本什么的应该都不怎么需要考虑

引用 @dustyang 发表的:
但是还经常有不懂的普通人对着专业人士指手画脚

左耳进右耳出就行，没必要理论

引用 @旺里怼 发表的:
我真服了你们了，这个项目里建筑结构都简单了，暖通给排水电气成复杂的了？excuse me？！除了暖通，你跟我说说电气给排水有什么玩意？！每个病房一个独立卫生间供水，排水，电气除了照明插座走线还有什么？！网上都能查的到，这次火神山沿用了小汤山的图纸，就是拿小汤山的图套的，你还在这杠什么？还我们白干了，我们做极地项目各国考察站相对大部分，也没见天天吹逼吹成神神秘秘的样子，除了一百多个功能区域，居住区域都简单的一批，照你们这个吹法，需要考虑到保温，环保，排放，风向，电源控制，柴发功率，结构抗寒，防断冷热扇，我们都是呕心沥血了呢。come on。有没有那么高深，真正的从业者，心里没点点逼数的？

还有一看你就是外行，字里行间都透露着的典型外行，只知道一个房间内什么什么，多简单，从没有在大体全局，系统角度有哪怕一点点见解。

引用 @巅峰魔术麦 发表的:
排水问题呢老哥

水暖不分家

引用 @shazihuang 发表的:
那你以后啥都不用评论了，弄个专业论坛，自己只讨论自己专业就ojbk了呗

评论你去评论结果，过程不需要评论

引用 @旺里怼 发表的:
废材就别张嘴了，看你这水平，连一套建筑图纸需要五个专业的人分别出都不知道啊。。。我只是说我做结构这块，做结构也要跟建筑，水电暖通打交道才能出图，你这倒好，外观设计的跑来逗逼了。。。还废材废材的。。。

哇，说了半天原来真是个外行啊，满嘴跑火车，哈哈哈，还结构对于你这个机械废材来说太简单了，你真是要笑死我了，

引用 @无处安放的28 发表的:
外行人老是觉得建筑设计就是画个搭积木图

jr顶你，同行路过，大多数人都认为建筑设计不就是画画图么，呵呵。

厉害

某综合甲级设计院建筑所副所长来说两句，看上面不少人讨论时间问题，我估计很多建筑学相关专业的学生，可能还缺乏实际工程设计经验，回答不够准确。。。

时间紧不紧？确实紧张！时间够不够？上人数，加班加点绝对够！其实建筑专业出方案，你就想象成考注册时候的大设计，你们担心的流线、疏散等问题，如果经常接触同类建筑，对这些要求基本烂熟于心，而且可以手绘方案加电脑制图，如果几个人讨论或者平行作业多方案比较，加上各级总工加强过程监控，三级审核平行作业，只要甲方不要都等着再上一级领导定方案，一天时间这种活动板房的方案问题不大。医院恰好是注册考试常考项目，水平高的半天大方案绝对出来了

方案一旦确定，其他专业上来就更快了，因为如果不改方案，其他专业反复很少，水暖电等专业对规范数据更是烂熟于心，结构专业对于这种活动板房也不需要做过多的抗震计算

不确定这些项目是不是都还走强审的流程，强审个别单位的一群不与时俱进的老专家，拿十几年前的经验卡强条，复杂点的项目经常沟通无效，但是这种项目要么不设强审，要么就也是一群水平高的强审，而且可以在设计过程中同步审图

我们也参与过玉树的抢险救灾设计，基本上临时建筑差不多也是这个进度，非临时建筑比如小区这些一个来星期，基础图就要出来，施工单位开始施工，一个月以内，所有图纸就全出来了

引用 @纳瑞斯塔 发表的:
一开口就是老甲方了🐶

给我改
我觉得这样才好看
你方案不行

引用 @不胖翁 发表的:
这个真的估计“明天早上我要图”了😂

然后还不敢对这个甲方有啥意见 画不出来感觉自己良心都会痛...

引用 @无处安放的28 发表的:
外行人老是觉得建筑设计就是画个搭积木图

总有人认为暖通是修空调的😂

引用 @积木红领巾 发表的:
如果普通人都懂专业知识那读书有啥用？

外行人当然可以不懂，但是请不要瞎bb

引用 @按时打算345345 发表的:
还有一看你就是外行，字里行间都透露着的典型外行，只知道一个房间内什么什么，多简单，从没有在大体全局，系统角度有哪怕一点点见解。

你这么说的话我也觉得你只做过医院，因为你认为所谓的内行就是懂所有建筑的系统和大体全局，麻烦你别像个傻逼一样硬杠了，我说的哪里有问题你说就完了，还他妈全局，等你这种傻逼故作深沉盘算完全局，现场都把场地平好了，烦的一批，到处都是你这种不看观点一顿分析装逼的货。

引用 @Deidara21 发表的:
所以普通人不懂可以少点指点吗

我挺赞同这句话，看见明星唱歌和球员打球少黑点儿，还不如人家呢

引用 @巅峰魔术麦 发表的:
排水问题呢老哥

水暖不分家，大一大二我们都一块上课

引用 @究极杀妈客 发表的:
我倒觉得我们街上很多大学生至少具备自己的专业知识和求知精神吧，这个时候还要踩一下学生？我倒觉得有很多工作以后的人拿着自己所谓的“经验”在倚老卖老

拉倒吧，上了班的可能不懂装懂，但是你见过哪个稍微有点阅历的和你抬杠玩啊

引用 @Drose_rose 发表的:
你说这一堆，对于一个从业者来说，感觉和放了一个屁没啥区别。

你这不就是放了屁吗？

引用 @yh015 发表的:
暖通的顺便把给排水消防都干了吧😊

排水的兄弟给把通风管线设计一下🐶

引用 @蓝桥遗梦1224 发表的:
公建设计很复杂，建筑结构水暖电60个小时完成，并且涉及三边，不是一般设计院能做到

医院设计很困难的。尤其是设备专业

引用 @随便一一点吧 发表的:
医院设计很困难的。尤其是设备专业

懂行

引用 @novak_wjf 发表的:
他可能问的没有勘测，怎么给出精确的设计图纸的

说个吹牛逼的话：我们总工说的啊，不是我说的。武汉这点地方，勘察都打烂了，几乎武汉市的任何一个地方，一个晚上我都能编出一份勘察报告，而且提的数据能保证符合现有规范，图审都能过！但是吧，别人建设方给钱了，我们该做的勘察还是要老老实实做的。

引用 @徊望紫萱 发表的:
你这不就是放了屁吗？

呵呵 三季人

引用 @〈偏执诳 发表的:
有既有模版套，可能再开个会提一下这边地貌上没有什么特别的地方，没有就直接套用了。 至于说什么抗震、安全之类的，我国设计规范的标准一向都是偏保守的，更不要说这种聚焦项目了，都不需要做计算书演算吧，安全等级肯定是偏高的了。

你噼里啪啦说一大堆的其实都没啥用，这项目一天能出图最大的原因是设计没难点呗。 你要这山挖开是个溶岩区，谁特么敢一天交图？ 免费捐献是牛逼的，但吹的多难没什么必要。

还有从事了几年业内工作就出来吹逼的人，想想自己从业这么多年的设计工作，到底有多少是费脑子的新设计，哪些是费手的复制粘贴？ 心里都没点b数吗？ 专业课教你的那些核算算法，你现在还能自己写计算书吗？ 还是复制粘贴就完了。

土木建筑这些基建工程说到底，大部分还是泥腿子做的事，你能做的事，正常人经过短时间的培训其实也能做。 你读那几年书只是让你比普通人对土木行业有更多的认识和安全隐患的敬畏，而并不是你比一般人能做更多的事。瞎吹什么牛逼呢

这17年规范变了很多。
有模板、临时建筑是设计容易的地方。

引用 @旺里怼 发表的:
我真服了你们了，这个项目里建筑结构都简单了，暖通给排水电气成复杂的了？excuse me？！除了暖通，你跟我说说电气给排水有什么玩意？！每个病房一个独立卫生间供水，排水，电气除了照明插座走线还有什么？！网上都能查的到，这次火神山沿用了小汤山的图纸，就是拿小汤山的图套的，你还在这杠什么？还我们白干了，我们做极地项目各国考察站相对大部分，也没见天天吹逼吹成神神秘秘的样子，除了一百多个功能区域，居住区域都简单的一批，照你们这个吹法，需要考虑到保温，环保，排放，风向，电源控制，柴发功率，结构抗寒，防断冷热扇，我们都是呕心沥血了呢。come on。有没有那么高深，真正的从业者，心里没点点逼数的？

电气有医疗设备供电,给排水有污水处理消毒。
暖通最复杂不用说,且设计参数不能套小汤山。