引用 @啧啧啧4 发表的:秦始皇时期秦也很强
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引用 @曼城总冠军 发表的:土木堡之后也有成化之治跟弘治中兴啊,晚期还有张居正。不可否认唐朝上限挺高,但是下限之低,历史绝无仅有。
引用 @六道化亂來 发表的:乾隆打下了中国历史最辽阔的边疆,却被现在的文人描绘成无能的二世祖,他老爹丢失了快三百平方公里的国土,自己服食丹药早死,却被电视剧塑造成鞠躬尽瘁死而后已的一代贤君。如果我们对清朝的认知都是错误的,还怎么能公平谈论这个朝代?
引用 @虎扑JR0107013121 发表的:为什么要架空啊?历史没有如果,元朝汉人是最低等民族,汉人女性连除夜权都要被剥夺。所以我都是把元朝看做是蒙古人对汉族和中原的殖民。
引用 @爱想屋 发表的:争什么?历史上唯一一个在经济军事科技文化国际地位乃至审美发型服饰被日本全方位吊打的朝代和汉唐争什么?
引用 @小小同彦 发表的:西晋还是也可以的,就是内斗太厉害了
引用 @Cm.Anthony 发表的: 隋朝前期都比清朝强
引用 @Aop9 发表的:ATM
引用 @追风筝的哪人 发表的:清朝排第三还是没啥问题的,往前是肯定没戏了,每个朝代都有自己的问题,综合看清朝还可以了。
引用 @我也是醉了00 发表的:比国力的话那更是清朝了,康乾盛世流传至今
引用 @罗公子 发表的:你说呢 今天的中国得实际控制板图 是不是继承了清朝的板图 对比下。
引用 @hupu_a764e84f1e69d8b7_D 发表的:清朝前期吧。。。
引用 @大力一定会出奇迹 发表的:晋至少比大怂好多了……
引用 @wiiiiip 发表的:老实说土木堡下限也挺低的,不过总体来说土木堡之后明朝再有大治也没有到开元级别的,不过话说回来像玄宗时期这种巅峰是盛世,不行的时候要去成都,也是几乎没有了吧
引用 @也想恋爱八年后结婚 发表的:有一说一还是清朝,对当代我国领土的意义太重要了
引用 @平面设计师路过 发表的:我主要不太能理解宋朝居然那么多人投,经济发达,文运昌盛?
引用 @早春白桦 发表的:明粉和清粉一样蠢
引用 @啦啦啦111个8 发表的:俄罗斯比美国强?
引用 @西尓巴兹雷利 发表的: 隋朝都能有这么多票?
引用 @詹姆斯库里异界成神 发表的:清朝后期万国来艹, 统治者说出"量中华之物力,结列强之欢心",末代皇帝认贼作父,当傀儡,也是够无耻的。 跟宋朝一个样
引用 @御殿将军息衍 发表的:元没法算 要是算蒙古帝国 唐 汉 都往后稍稍全是小弟水平
引用 @劝君更尽一杯二锅头 发表的: 好个🔨,区里跟风黑也不是这么黑的好吧?开局来说西晋全盘接手曹魏,除了一个半死不活的吴国基本上就是大一统,宋接手北周尚未统一,北边辽国已经成型,而晋朝初期少数民族还在给他们打工,开局的难度就不是一个量级的。开国皇帝来说赵匡胤明显强于司马炎没疑问吧,晋二世是个睿智,宋二世虽然是个车神起码也比睿智好一点吧。两个人创造的乱世也不是一个档次的,晋朝八王之乱堪称后无来者,高粱山车神都自惭形秽。同样是被打的南逃,赵构凭借出色的个人(逃跑)能力重新组的朝廷,到了南边依然大权在握,司马睿全靠世家宗族扶持才堪堪保住王位,后世经常还出现陛下何故谋反的局面,完全压不住地方军阀和世家宗族。外战来说两边都菜的抠脚,大怂虽然被西夏殴打,大晋也是好不到哪里去,恒温出来以前连成汉都打不过,更遑论北方了。东晋有北府军,南宋也有背嵬军,恒温打到过洛阳,南宋也打到过,后面都是被暴打回去了。更高光一点也就是刘宋的刘裕打的更远一点,可惜那和东晋已经没什么关系了。唯一值得称道的就是大怂向少数民族称臣了。然而最主要的原因就是两边面对的对手根本不是一个量级的,东晋面对的北方都是短命的王朝,北魏出来以前除了前秦接受过一点汉化,其他的根本没有统一王朝的观念,东晋时代的北方政权自己就打的风生水起,你方唱罢我登场,政权更迭频繁,除了前秦动过南方的心思,其他人压根没时间管你。而大怂面对的辽金元是自五代以来就长时间统一的北方王朝,已经拥有相当完善的制度和统一观念了,而且这些北方王朝在自己的时代基本上所向披靡根本没有竞争对手,后面接手的也是风卷残云间就灭了对手,没有长时间割据对峙。而且金元两个王朝都有非常明确的统一志向,金朝甚至还提出了“中华一统”的概念,然而辽和金最后也没有灭了宋朝,直至出现了冷兵器时代无敌的蒙古人。最后两晋155年,两宋319年,从最基本的方面来说,宋朝国祚都是晋朝两倍有余了,怎么就不如晋了?
引用 @罗斯是神 发表的: 面积大不代表国力强好吗
引用 @内阁小学士 发表的:我是汉人,明粉再不济,也比鞑清强百倍。
引用 @理性摇摆的球迷 发表的:时代的浪潮把清灭了,大过年的我不是杠你哥们。我只是觉得满蒙联姻,清入住中原直接把东北和蒙古带进来了,疆藏不说,如果这个时候是汉人朝代我觉得他很大概率会效仿明朝对少数民族策略。最后时代浪潮一到,东北蒙疆藏都会变成和缅甸一样!
引用 @三不沾的传说 发表的: 当成蒙古干啥,你不妨架空一个时代,那个时代发生了靖康耻之后,一大批中原汉人逃亡到草原中,几百年以后这一些汉人遗民突然崛起,甚至远征到欧洲,最终分裂成四个国家,你觉得后世会如何评价这四个国家中的中原王朝?说白了看大清不带有色眼镜,看大元就要有色眼镜了?
引用 @安东尼拉什福德 发表的:分出个东晋就有人投了,有一说一,东晋真的还行
引用 @河边野草 发表的:你不会把元朝当成蒙古了吧?
引用 @暗地里裤头 发表的:嘉靖还十年不上朝呢。。。。。年数最不能当论据了。。。
引用 @决定叁 发表的: 持续90年的元何德何能跟汉唐相提并论?
引用 @JIAccccc 发表的: 大唐和阿拉伯帝国当时世界两大强国……清朝巅峰世界能排前三吗?
引用 @letletme 发表的:国名都说不对,你这历史也学的不咋地啊
引用 @内阁小学士 发表的:鞑清不配
引用 @决定叁 发表的: 经济发达,文化繁荣,两宋持续400年。这三条足够提名了。起码我认为比持续仅仅几十年的秦隋要强。
引用 @ranki 发表的:意义却是很大,但那是因为他是最靠近现代的一个朝代,甚至他本身就跨越了近代,是和世界接轨的一个年代。任何朝代在这个年代都有这个作用
引用 @骑士传奇勒布朗 发表的:这只能是说明明代无能,拿这个拔高清朝没意义
引用 @EINSZW 发表的:入夷狄则夷狄,入中华则中华。野蛮人就是野蛮人,关血统什么屁事?
引用 @大哥饶我狗命 发表的: 秦朝不是从春秋开始算吗,咋也不止两代啊
引用 @克洛普的老婆 发表的:元并没只持续90年,元朝的存在时间是1271-1634。 后期一直在哈拉和林。元朝在真金太子死之前,爱育黎拔力八达,朱厚照的好基友等执政时期汉唐遗风也就那样吧🙄
引用 @天才和人才只差了个二 发表的: 清朝是入侵好吗
引用 @鲁智深爱吃面 发表的:是,那时候宋朝跟蒙古一块征服了世界。被入侵者的骄傲呗。中华文明要是有消亡危机绝对就是五胡乱华和蒙古入侵。
引用 @jee411wen 发表的: 高句丽,不好意思
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引用 @打虎英雄球爸爸 发表的:那元呢…?
引用 @内阁小学士 发表的:反正理由总是能找到的。领土有功,人家也确实大,那封它朝代第一不可以?太可以了啊!你怎么反驳?没法反驳嘛。鞑清万寿无疆!
引用 @北海街C罗 发表的: 好好谈论,别阴阳怪气。理性来看,清朝对蒙藏疆领土主权本身就是一件不世之功,这铁打的功绩又怎么能算得上是理由?难不成你让乔丹和别人吹牛的时候,不能吹嘘自己篮球水平?
引用 @columbo8 发表的:任何一个朝代都有这个作用,但不代表任何一个朝代能达到满清这个效果!如果是明朝持续到近代,满蒙疆藏铁定丢了,和世界接轨的后果就是这些土地永远和中国没关系了
引用 @内阁小学士 发表的:我是明粉,有问题?我汉人,不粉明,粉建奴?我有毛病?
引用 @用户0255894897 发表的:隋朝在制度上很多方面是唐朝前期的原型
引用 @鲁智深爱吃面 发表的:是,那时候宋朝跟蒙古国一块征服了世界。🐶
引用 @哈登加油拿一个总冠军呀 发表的:你说清朝是中华民族的正统,总感觉有点奇奇怪怪的
引用 @奋斗不回头 发表的:元其实没那么强吧,真强,能不到100年就被灭了
引用 @依舊懷唸 发表的:能当60年皇帝,说他无能这本身就是个悖论
引用 @watersky00 发表的:征高句丽失败明摆着自己纯送,中国古代历史上唯一一次实打实的百万大军,结果也不出预料的证明了古代指挥不了那么多部队
引用 @我不是大胸弟 发表的:杨广是个登徒子,但杨坚有丶东西的
引用 @花飞如梦duan 发表的: 去看看历史课本
引用 @KingsGlory 发表的:现在有人投了
修长城,还是怕北方的游牧民族🐶
了解古代少数民族入侵中原王朝后的所作所为后,说真的,很难对他们的王朝有什么好感。各种压迫汉人的制度,屠杀汉人,从汉族的角度来看,确实是被断过,但是现在不是民族大一统了吗,我们现在广义的中国,和古代的那种概念已经不一样了。
老实说土木堡下限也挺低的,不过总体来说土木堡之后明朝再有大治也没有到开元级别的,不过话说回来像玄宗时期这种巅峰是盛世,不行的时候要去成都,也是几乎没有了吧
历史人物的功绩要看他应该造成的历史使命,现在认同乾隆主要是他的战功,但是要知道战争考验的是一个国家的综合国力,国力到了自然水到渠成,如果没有康熙雍正打下的基础,乾隆对外战绩不会这么好看,乾隆有几个问题做的不好,一个是没有深化摊丁入亩和官绅一体当差一体纳粮,对于特权阶级是妥协了的,但是这个做起来确实难,雍正做的急,乾隆怂了,另一个就是在反腐的问题上放的太松了,再有一个缺少作为帝王的眼界,缺少对世界的了解,缺少端正的态度,乾隆算是个有作为的皇帝,但是距离明君,差距有点大。
同意,元朝对汉人做的事,只能认为是压迫。对元朝的印象比清朝还差。
清朝排第三还是没啥问题的,往前是肯定没戏了,每个朝代都有自己的问题,综合看清朝还可以了。
层主数东晋可以,你说西晋可以,最后没人投晋,到底哪个朝代是毒瘤🐶
就两代的朝代还给你分出前后期来了🧐
也不算吧,比起战争他花钱买的和平真的挺划算,就是没有骨气,纸币就是宋朝流行并普及的。
唯一一个在各方面被日本吊打的朝代凭什么排第三啊?被列强划分势力范围划分干净的朝代凭什么排第三啊?
去看看历史课本
你这不是说的废话吗,难道继承汉朝吗
清朝前期到了康熙才算一统,清朝前期是你意淫的牛逼?
好个🔨,区里跟风黑也不是这么黑的好吧?
开局来说西晋全盘接手曹魏,除了一个半死不活的吴国基本上就是大一统,宋接手北周尚未统一,北边辽国已经成型,而晋朝初期少数民族还在给他们打工,开局的难度就不是一个量级的。
开国皇帝来说赵匡胤明显强于司马炎没疑问吧,晋二世是个睿智,宋二世虽然是个车神起码也比睿智好一点吧。两个人创造的乱世也不是一个档次的,晋朝八王之乱堪称后无来者,高粱山车神都自惭形秽。
同样是被打的南逃,赵构凭借出色的个人(逃跑)能力重新组的朝廷,到了南边依然大权在握,司马睿全靠世家宗族扶持才堪堪保住王位,后世经常还出现陛下何故谋反的局面,完全压不住地方军阀和世家宗族。
外战来说两边都菜的抠脚,大怂虽然被西夏殴打,大晋也是好不到哪里去,恒温出来以前连成汉都打不过,更遑论北方了。东晋有北府军,南宋也有背嵬军,恒温打到过洛阳,南宋也打到过,后面都是被暴打回去了。更高光一点也就是刘宋的刘裕打的更远一点,可惜那和东晋已经没什么关系了。
唯一值得称道的就是大怂向少数民族称臣了。然而最主要的原因就是两边面对的对手根本不是一个量级的,东晋面对的北方都是短命的王朝,北魏出来以前除了前秦接受过一点汉化,其他的根本没有统一王朝的观念,东晋时代的北方政权自己就打的风生水起,你方唱罢我登场,政权更迭频繁,除了前秦动过南方的心思,其他人压根没时间管你。而大怂面对的辽金元是自五代以来就长时间统一的北方王朝,已经拥有相当完善的制度和统一观念了,而且这些北方王朝在自己的时代基本上所向披靡根本没有竞争对手,后面接手的也是风卷残云间就灭了对手,没有长时间割据对峙。而且金元两个王朝都有非常明确的统一志向,金朝甚至还提出了“中华一统”的概念,然而辽和金最后也没有灭了宋朝,直至出现了冷兵器时代无敌的蒙古人。
最后两晋155年,两宋319年,从最基本的方面来说,宋朝国祚都是晋朝两倍有余了,怎么就不如晋了?
我徽宗可是有北宋最大领土 光复幽云泉打西夏
清朝比明朝强很多,绝对可以排第三,但出于情怀还是投了秦朝。
命长,经济繁荣,文化昌盛,无宦官擅权,无外戚专权,扩科举,平民从政,科学家可以官至宰相,人身依附程度可以说很低,人民幸福度比较其他朝代挺高。宋的缺点主要是重文轻武,导致没有达到现在现代人的标准大一统。其实,大家说的大一统,清代才奠定。西藏,蒙古,东北大部,云南(明),湾湾(明末),新疆(西域和中原王朝聚少离多),这几块地,要么没占领,要么是羁縻。中原王朝的核心地带是幽云十六州加北宋。
真的,许多我们现在能理直气壮喊出“自古以来”的。清朝功不可没。首功我推左宗棠。。。
大萌粉蠢的以为看不惯他们的都是清粉哦
俄罗斯没苏联强
我就投隋
这个量中华之物力不是省着花的意思吗
元蒙开疆拓土的能力排世界历史第一都没问题,但政治水平和对征服地区的统治力就是弟中弟了。
西晋藩王制度一塌糊涂,后来明朝也搞藩王制度,也是脑子进水。
写错了,不是北周,是后周
一个帝国没有足够的国力怎么控制庞大的领土,明朝一个省的赋税都不够养藩王势力,国库亏空可见一斑。
没意见,自己开心就最好
有理有据
说的好像中晚唐多牛逼似的。都被吐蕃推到长安城下了
个人感觉 隋朝无解肥
入夷狄则夷狄,入中华则中华。野蛮人就是野蛮人,关血统什么屁事?
皇帝被人像切瓜一样砍。
单算忽必烈的元朝,疆域依然是中国历史第一
嘉靖嘉靖,家家干净
元并没只持续90年,元朝的存在时间是1271-1634。 后期一直在哈拉和林。元朝在真金太子死之前,爱育黎拔力八达,朱厚照的好基友等执政时期汉唐遗风也就那样吧🙄
嘉靖老哥不止十年吧,明朝相权和皇权斗争已经完败了,皇帝制衡得当基本没问题
明清这两个朝代认真读了世界历史的,真不知道还能怎么吹下去,功绩是有,但前三,还不够
这只能是说明明代无能,拿这个拔高清朝没意义
高句丽,不好意思
没有清朝,内蒙西藏新疆靠明朝?
秦朝不是从春秋开始算吗,咋也不止两代啊
任何一个朝代都有这个作用,但不代表任何一个朝代能达到满清这个效果!
如果是明朝持续到近代,满蒙疆藏铁定丢了,和世界接轨的后果就是这些土地永远和中国没关系了
满蒙疆藏,汉人王朝从来没有彻底解决,这不光是明朝的问题,所有的汉人王朝都有这个问题!
如果明后是个汉人王朝,大概还是解决不了,到了近代,必然丢失!
可以说满清做到了2000年来别人都没做到的事情!
甚至把问题延伸一下,如果早期不能解决边疆问题,王朝末年,连传统汉地都保不住
你这话跟黑人说“wingchong”有什么区别
??春秋战国是周啊
抖音历史看多了吧
是,那时候宋朝跟蒙古国一块征服了世界。🐶
是,那时候宋朝跟蒙古一块征服了世界。被入侵者的骄傲呗。中华文明要是有消亡危机绝对就是五胡乱华和蒙古入侵。
这是小学生该有的常识了
建州女真可是大明的官。
从开国皇帝后期就脑子进水了。后面的皇帝基本就没正常人了,一点都不行。
三个不满百年的政权,秦和隋还有点奠基作用,元朝除了终结割据实在是想不出来还有啥。
宋辽金就一南北朝。
晋朝?统一三十七年就开始偏南的政权,负责垫底就行。
扯什么犊子呢。中华文明是什么文明你先说清楚。华夏文明是什么文明你也说清楚。华是什么意思,夏又是什么意思。
五胡乱华的魏晋南北朝我不熟悉。蒙古入侵说实在的,你这处于一个不明朝代拥护者的角度。一个基本事实搞清楚,成吉思汗/拔都等人开始自己军事行动之前,东亚的最大王朝是金国而不是宋国。蒙古入侵更多的是中西亚的基督教和伊斯兰教国家,也没见这些文明在伊利汗国和金帐汗国建立后消亡。从另一角度,忽必烈的至哉坤元,大哉乾元,对于易经的传承就真的弱于存天理灭人欲的理学传承?当然元朝最大的变数源于真金早亡以及哈拉和林与大都的实控人的几次争位。
如果一个文明被消亡,说明本身就不适合传承,并没有什么值得可惜的。
杨坚结束了长达一百七十年的分裂,这就值得吹一波,另外隋朝一直是最有钱的政府,洛阳官仓的粮食吃到李治时代,还有穿铜钱的绳子早就腐烂了都用不完,这不是成绩吗?
兄弟,你这准噶尔也不对啊🐶
你这让后面投晋的感觉连吃屎都不如
元其实没那么强吧,真强,能不到100年就被灭了
好好谈论,别阴阳怪气。理性来看,清朝对蒙藏疆领土主权本身就是一件不世之功,这铁打的功绩又怎么能算得上是理由?难不成你让乔丹和别人吹牛的时候,不能吹嘘自己篮球水平?
吹嘘有个乔丹体育
那是秦国,秦朝是秦始皇一统之后,你这么说汉就更久了还有个后汉呢,唐也有个后唐
???那说说哪个时代统一满蒙疆藏和东北了?
东北都没有,更别说满蒙疆藏了。
清灭国前好歹也就被攻破过一次国都,你盛唐长安被攻破多少次了数的清么?
去做个dna也就几百块,现在哪里还有汉不汉人的,说不定你主要血统都不是汉了
这个制度本来就是几百年来逐渐演进的其实没有哪个朝代一下突飞猛进一锤定音的。隋朝制度大部分也都是从六朝乘继而来
现在不稳定了 。🐶
兄弟之国,没毛病🐶
你是不是觉得中国版图里有东三省也奇奇怪怪的??
忽必烈本来就不强,不然也不会把蒙古帝国搞分裂了
对乾隆了解越多,越发现乾隆的了不起
杨广步子太大扯到蛋了
你凭什么说杨广登徒子?不懂自己百度去,别人云亦云,哪怕你看看现在的历史书,有一句说杨广是昏晕无能之辈的话,我都认为你的论调是对的
最牛逼的不在打,而在于真正的统治。
汉唐元都打下来过幅员辽阔的土地,但对边疆地区的统治都仅限于强盛时期可以驻军,边疆屈服,一旦王朝出现危机就不复统治。
清王朝对边疆的统治智慧是非常非常高超的
比元大吗都不用提蒙古就单独元
清朝巅峰能排第一
王与马,共天下?
你倒是拿点干活出来啊,萌粉看网文看魔怔了?
其实晋朝好歹比宋强啊
隋和秦一样,吃亏在时间太短。
到目前为止大晋353票了……
而且现在还不少哈哈哈。
现在明朝第一,何德何能??
为现代的版图提供法理依据,还是很重要的。
他们表兄弟的事情居然算两个朝代