[理性讨论]hiphop说唱史上最佳作品

引用 @Zhkh 发表的:
哈哈哈鸭居然能上榜，讲真鸭的take care和views是真有东西，从销量流媒或者对HipHop的影响都是历史排的上号的。

头像居然是我南朋友，不错！

黑专有蓝图好么

引用 @波杰克叔叔 发表的:
谢谢LZ，一直想听一听最近除了姆爷以外的其他欧美rapper

除了阿姆，还有很多像阿姆这么优秀的rapper

引用 @Maka0veli 发表的:
能

不能

引用 @aka盲流子 发表的:
不能

能🐶

DAME不好吗？

引用 @确认过眼神是我 发表的:
能🐶

不能

🐴

引用 @Ooooden 发表的:
不配

这个不配是从何说起，j科独行侠no feat拿下双白金认证，而今论影响力论作品，处在新生代与OG交替之间的j科无疑是承上启下的重要人物，他只是为人低调，与他平起平坐的也是Travis和Drake，kanye等几个bigname，多说无益，我个人反正认为j科是个有深度有想法的好rapper，多听听他的歌吧。

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lz可能以为说唱是最伟大的音乐流派可以脚踩平克了

引用 @allen3All 发表的:
不配吧

不配，cole粉们都有数，音乐要是也天天评历史地位就没意思了

🐴

韦恩呢？

引用 @aka盲流子 发表的:
不能

我佛了😆

引用 @帝释天地狱阎罗的附身 发表的:
我佛了😆

我没佛

反正我的id应该榜上有名🐶

kanye的runaway不知道能不能顶🆙

🐴

36房 r2d 这俩必然要进榜的

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看来你还年轻，看这句话能气成这样

我就呵呵一笑就完了

他说pink floyd和radiohead不如说唱，我要是非要怼楼主，就问他一句话——

你弹过琴吗？

🐎

引用 @阳紫定律 发表的:
我没佛

我佛了

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首先我说的不是eminem的专辑相比pink floyd,而是to pimp a butterfly。其次我之所以提到pink floyd因为pink floyd的概念专辑基本是公认的音乐天花板，公认的经典。反而kendrick的概念专辑我觉得甚至有点被低估

引用 @诗人麦克格雷迪 发表的:
我佛了

我没佛

引用 @aka盲流子 发表的:
我没佛

我佛了

看到第一句就不用往下看了，TS和公鸭的专辑能排进历史前十，他们自个儿都不敢当

引用 @俺小叮当今天要 发表的:
我佛了

我真佛了

引用 @别拽我尾巴啊 发表的:
强烈建议kendrick lamar

lama的DNA真的好听

都是不错的说唱音乐，不过排名就见仁见智了，现在很多人喜欢trap，我就觉得old school很好听。。。

引用 @男神是小新 发表的:
说句不好听的，除了制作，说唱技术、概念、歌词，你拍的2到8名都能吊打第一，包括那张辍学1，制作上不如tpab和gkmc。jayz蓝图要比黑砖强太多，如果你非要加上黑砖是kanye制作的所以才上榜，我也没话说。

也许说唱技术mbdtf会稍微比eminem , nas差一点。我觉得但是如果你真的认真听了的话就知道mbdtf的概念比那些old school专辑强太多

引用 @Samhurt 发表的:
我真佛了

我真不佛

引用 @笑靥如花的夏天 发表的:
lama的DNA真的好听

fear.能听一辈子

推Rap就说Rap，扯Pink和Radiohead 干什么？

引用 @少年林荫下 发表的:
我真不佛

我佛真不

🐴

马克

插眼

引用 @chefcurry3 发表的:
首先我说的不是eminem的专辑相比pink floyd,而是to pimp a butterfly。其次我之所以提到pink floyd因为pink floyd的概念专辑基本是公认的音乐天花板，公认的经典。反而kendrick的概念专辑我觉得甚至有点被低估

这个被低估和那两个没有任何联系，不要强行掰过来显示这个伟大，论伟大说实话这个比不过那两个，而且概念专辑还有更高的天花板，只是pink和Radiohead做得很棒又很出名。推荐听听yes ，King crimson等等。

马

引用 @Tayswift13 发表的:
gkmc 和maw还有tpad是哪个啊老歌

good kid maad city. Me against world . To pimp a butterfly

引用 @洛瓦卡因 发表的:
开创这个风格的可不是他，并且他能有take care还得感谢人家the weekend

the weeknd刚出道时偏暗黑

引用 @弹琴 发表的:
90210听着是真舒服

🤝🤝🤝

引用 @洛瓦卡因 发表的:
开创这个风格的可不是他，并且他能有take care还得感谢人家the weekend

u1s1 我不喜欢drake

引用 @杜威登MVP 发表的:
Ts和j.cole歌迷 其实在我心里2014＞rodeo＞4ueo＞Astroworld 可能Astroworld不适合我吧 我就喜欢YOSEMITE和其他一两首 rodeo更适合我

ts鸟笼也不错

你听的少了些

引用 @男神是小新 发表的:
说句不好听的，除了制作，说唱技术、概念、歌词，你拍的2到8名都能吊打第一，包括那张辍学1，制作上不如tpab和gkmc。jayz蓝图要比黑砖强太多，如果你非要加上黑砖是kanye制作的所以才上榜，我也没话说。

你比滚石懂

引用 @Jellyway 发表的:
为什么要除掉？评价一张专辑不考虑这些，还是说你觉得比专业乐评人懂音乐？mbdtf能拿满分纯属意外？？？

没啥意外，制作人总统山，能拿满分是它音乐性牛逼，把嘻哈带到其他领域了。楼主把那些加上的，怪我说个实话嘛，制作满分100，这张砖150，但是其他的几个项根本没法和其他的专比。我不比他们懂音乐，我只知道这一张专辑我就能记住一个all of the lights。但是对于整张专辑，r2d这种从intro就让人毛骨悚然的，往后稍稍吧。

引用 @良好shi民 发表的:
j cole不配拥有姓名？

我也是cole粉，只能说cole只为了粉丝制作的音乐，为了粉丝而制作的歌曲而不是为了评分格莱美啥的

引用 @洛瓦卡因 发表的:
蓝图不也是Kanye制作的，况且黑砖Kanye参与制作又不多，just Blaze Timberland 9th Wonder rick rubin等等都有参与制作，最经典的蓝图可是半张都是Kanye制作的。

Just blaze永远是杰斯前期的第一制作人，我说蓝图是yeezy翻身的一张专辑不为过吧，就是因为蓝图kanye取得了成功，黑砖才是把主要制作人交给yeezy的吧？

引用 @chefcurry3 发表的:
也许说唱技术mbdtf会稍微比eminem , nas差一点。我觉得但是如果你真的认真听了的话就知道mbdtf的概念比那些old school专辑强太多

我只想说是各个时代都具有太强大的概念，yeezy做到了，前面几位也做到了，mbdtf不是不强，我觉得到不了第一

🐎

引用 @lc0231 发表的:
况且jayz首专无疑是最佳啊 illmatic吊打1-10，而且pac精选集也不能算专辑吧 再而且其他mc那么多牛逼专辑不谈了啊哈哈哈

Jigga在初期还是青涩，我觉得蓝图最佳

引用 @神秘围巾男 发表的:
说反了吧黑专在任何网站的排名都比蓝图要高，基本上公认的jayz最强专，他的个人排名就别说啥吊打不吊打的了

没说反啊，blueprint在嘻哈届已经是专有名词了。黑砖用90s的鼓机复古制作方式确实很厉害，我觉得蓝图最强砖而已。我作为一个嘻哈听众，可能我不是一个好的音乐听众

这种榜单必须分年代，否则你把Raising Hell The Chronic Doggystyle这些老牌神专放哪？new wave时代的17 beerbongs & bentleys这些也完全有资格入选，另外ready to die无论在哪个榜单都必须入选，那可是媲美illmatic的神专

引用 @乐邦永远滴神 发表的:
你比滚石懂

实话不好听，我不玩音乐，我只是个嘻哈听众，说出来我自己的观点而已

引用 @Jim_Jarmusch 发表的:
看来你还年轻，看这句话能气成这样

我就呵呵一笑就完了

他说pink floyd和radiohead不如说唱，我要是非要怼楼主，就问他一句话——

你弹过琴吗？

确实一时没忍住，一开始打了不少脏字想了想还是删了。以前在微博 知乎啥的看到有人胡说八道也就是一笑 也懒得怼。在虎扑还是第一次见到有人这么说话。希望虎扑不要成为那种人人都在用小众爱好标榜自己虚伪的高级的地方，那怕是就离凉了不远了。

引用 @chefcurry3 发表的:
首先我说的不是eminem的专辑相比pink floyd,而是to pimp a butterfly。其次我之所以提到pink floyd因为pink floyd的概念专辑基本是公认的音乐天花板，公认的经典。反而kendrick的概念专辑我觉得甚至有点被低估

所以你听过多少平克呢？

引用 @chefcurry3 发表的:
首先我说的不是eminem的专辑相比pink floyd,而是to pimp a butterfly。其次我之所以提到pink floyd因为pink floyd的概念专辑基本是公认的音乐天花板，公认的经典。反而kendrick的概念专辑我觉得甚至有点被低估

看错了，你说的不是阿姆是啦嘛，这个我认错。

引用 @交流直流 发表的:
这个被低估和那两个没有任何联系，不要强行掰过来显示这个伟大，论伟大说实话这个比不过那两个，而且概念专辑还有更高的天花板，只是pink和Radiohead做得很棒又很出名。推荐听听yes ，King crimson等等。

二十一世纪精神分裂人真的是听得头皮发麻，萨克斯太秀了

引用 @舍尔仁尼琴01 发表的:
二十一世纪精神分裂人真的是听得头皮发麻，萨克斯太秀了

NB的不行，但这东西天生很难安利给别人

引用 @波杰克叔叔 发表的:
谢谢LZ，一直想听一听最近除了姆爷以外的其他欧美rapper

jcole

1.eminem史上技术最好……rakim，nas这些死了吗，eminem只是快嘴硬核，论嘴快比不上twista，论硬核比不上mop，black moon，onyx，dmx这些，后些年的歌基本一韵到底
2.old school是指黄金年代90s前，nas不是old school，big daddy kane，afrika bambaataa，run dmc，public enemy，ericb&rakim，bdp这些才是
3.jayz最好的一张是blueprint，jayz说唱技巧一般……靠跪舔nas出名
4.greatest hits不是专辑……是合辑，2pac死后合辑出了几十张了
5.drake kanye lamar这些现在很厉害，但是拍前十估计他们自己都要笑出声

多听听吧

楼主这个排的…应该是你个人喜好吧……

引用 @我是个拉风的人 发表的:
我也是cole粉，只能说cole只为了粉丝制作的音乐，为了粉丝而制作的歌曲而不是为了评分格莱美啥的

你是个🔨的cole粉？那张专是为了粉丝制作得啊？就我个人认为j. cole这类音乐人才是在制作自己喜欢的音乐，不为了刻意讨好粉丝，也不为了刻意赚一些不该赚的钱。cole这种音乐人真的跟drake是两类人！

引用内容由于违规已被删除

只提几个点，世界销量第四，B榜专辑榜在榜超过900周，格莱美名人堂

nas - illmatic
eric b & rakim - paid in full
biggie - ready to die
black moon - enta da stage
wutang clan - enter the wutang
jeru the damaja - the sun rises in the east
pete rock & cl smooth - mecca and soul brothers
big l - lifestylez ov da poor
kool g rap & dj polo - wanted dead or alive
pharoahe monch - internal affairs

引用 @我去牵大象 发表的:
你是个🔨的cole粉？那张专是为了粉丝制作得啊？就我个人认为j. cole这类音乐人才是在制作自己喜欢的音乐，不为了刻意讨好粉丝，也不为了刻意赚一些不该赚的钱。cole这种音乐人真的跟drake是两类人！

为了粉丝看清楚了吗？怎么又变了可以讨好了？理解能力有问题？

收藏了，年轻时喜欢听说唱。

引用 @我是个拉风的人 发表的:
为了粉丝看清楚了吗？怎么又变了可以讨好了？理解能力有问题？

也不是为了粉丝，cole这种就是在做自己喜欢的音乐。

引用 @你佐爷 发表的:
1.eminem史上技术最好……rakim，nas这些死了吗，eminem只是快嘴硬核，论嘴快比不上twista，论硬核比不上mop，black moon，onyx，dmx这些，后些年的歌基本一韵到底
2.old school是指黄金年代90s前，nas不是old school，big daddy kane，afrika bambaataa，run dmc，public enemy，ericb&rakim，bdp这些才是
3.jayz最好的一张是blueprint，jayz说唱技巧一般……靠跪舔nas出名
4.greatest hits不是专辑……是合辑，2pac死后合辑出了几十张了
5.drake kanye lamar这些现在很厉害，但是拍前十估计他们自己都要笑出声

多听听吧

除了第三条都很对，jayz啥时候靠跪舔nas了？早期jayz的flow很顺滑一点都不一般，不以个人角度看蓝图从来不可能排黑专之上，只是蓝图知名度最高，任何一个嘻哈网站都不可能把蓝图排在黑专前面，黑专是稳稳的前十五的存在

引用 @chefcurry3 发表的:
首先我说的不是eminem的专辑相比pink floyd,而是to pimp a butterfly。其次我之所以提到pink floyd因为pink floyd的概念专辑基本是公认的音乐天花板，公认的经典。反而kendrick的概念专辑我觉得甚至有点被低估

可拉倒吧，就非得踩pf和电台？

马

引用 @男神是小新 发表的:
1、illmatic 2、r2d 3、Tmmlp 4、the heist 5、gkmc 6、the blueprint 7、mbdtf 8、maw 9、stankonia 10、tpab

the heist??? 把这张专辑排进去的唯一原因我只想到你是gay,那没毛病。

引用 @舍尔仁尼琴01 发表的:
看错了，你说的不是阿姆是啦嘛，这个我认错。

lamar和pink floyd相比其实没那么离谱，毕竟他们拿的出手的作品都是概念专辑。eminem相对应的摇滚乐队应该是枪花这种的，没什么音乐素养，纯靠天赋。

引用 @chefcurry3 发表的:
lamar和pink floyd相比其实没那么离谱，毕竟他们拿的出手的作品都是概念专辑。eminem相对应的摇滚乐队应该是枪花这种的，没什么音乐素养，纯靠天赋。

枪花没有音乐素养……阿姆没有音乐素养……瑞思拜，打扰了

对于一些回帖的答复：
2pac我选精选原因我写的很清楚了。2pac早期偏人文，后期偏gangsta
没有run dmc这些的是因为我不喜欢80年代的flow
不否认biggie的伟大，但是他的一些歌对我来说太露骨了
另外最重要的一点是这是个人榜单哈哈，如果我排前20肯定会有wutang, outkast, a tribe called quest这些。

引用 @Zhkh 发表的:
哈哈哈鸭居然能上榜，讲真鸭的take care和views是真有东西，从销量流媒或者对HipHop的影响都是历史排的上号的。

Views? 对流派的影响是告诉大家烂专辑也能大卖吗lol

这种帖子点进来都是浪费时间

引用 @舍尔仁尼琴01 发表的:
枪花没有音乐素养……阿姆没有音乐素养……瑞思拜，打扰了

说错了，不是音乐素养，是艺术素养。eminem和枪花做音乐很多时候不是为了艺术，而是竞争。毕竟出身都是地下那种竞争环境。所以创作的时候有很多即兴，不像kanye，还有那些prog rock这种每次创作都有很明确的目的。如果你了解的话应该明白我在说什么。

只能说楼主Naive，听了八年HipHop也只是入门水准
说唱史上最伟大的作品有且只有一张
Public Enemy - It Takes A Nation Of Millions To Hold Us Back

马住

引用 @波杰克叔叔 发表的:
谢谢LZ，一直想听一听最近除了姆爷以外的其他欧美rapper

看到5的时候我还想说kanye另一张专简直是神专怎么没进去，结果是第一位。强烈推荐这张，还拍了一个小电影把整张专辑所有歌贯穿起来，讲一个人类和鸟人的故事，特别好。

看到TPAB和MBDTF我就心满意足了。自个再说一下kanye真的是艺术家一般的存在，辍学三部+808+TLOP也是非常非常棒的专辑

格莱美的最佳唱片奖嘻哈这十年得过几个啊？感觉从伟大的80年代开始，音乐一直在走下坡路，而最近这十年就是嘻哈盛行的十年

这就是听了八年HipHop的水准?笑死我了

Big一其随

引用内容由于违规已被删除

楼主是自己怂了，删了？摇滚和说唱来比，我真是佛了。

引用 @男神是小新 发表的:
说句不好听的，除了制作，说唱技术、概念、歌词，你拍的2到8名都能吊打第一，包括那张辍学1，制作上不如tpab和gkmc。jayz蓝图要比黑砖强太多，如果你非要加上黑砖是kanye制作的所以才上榜，我也没话说。

关键部分都被你除了还有啥可比的

引用 @chefcurry3 发表的:
对于一些回帖的答复：
2pac我选精选原因我写的很清楚了。2pac早期偏人文，后期偏gangsta
没有run dmc这些的是因为我不喜欢80年代的flow
不否认biggie的伟大，但是他的一些歌对我来说太露骨了
另外最重要的一点是这是个人榜单哈哈，如果我排前20肯定会有wutang, outkast, a tribe called quest这些。

to pimp a butterfly原来的名字叫To Pimp A Caterpillar (To P A C, Tupac)

还有榜单里没有DAMN是可惜的，kendrick凭着DAMN拿了普利策。。应该是其他说唱专辑没做到的，这部不光音乐性上包括整个专辑的文学或者思想性都很好

引用 @chefcurry3 发表的:
the heist??? 把这张专辑排进去的唯一原因我只想到你是gay,那没毛病。

hhh，那我是不是应该把Joyner排进去，唯一的原因是不是我是个黑人？
正面击败yeezus和gkmc哦，你还是多听几年吧

引用 @Kaizzy 发表的:
看到TPAB和MBDTF我就心满意足了。自个再说一下kanye真的是艺术家一般的存在，辍学三部+808+TLOP也是非常非常棒的专辑

DAMN.竟然没有。。

kanye的yeezus也不错，其实比808还要好。。

引用 @xavi74102 发表的:
关键部分都被你除了还有啥可比的

除了制作，其他几项怎么和2到8比啊，比制作凭什么排到tpab前面啊，这是楼主列出来的说这些综合起来排第一。hhh

引用 @男神是小新 发表的:
说句不好听的，除了制作，说唱技术、概念、歌词，你拍的2到8名都能吊打第一，包括那张辍学1，制作上不如tpab和gkmc。jayz蓝图要比黑砖强太多，如果你非要加上黑砖是kanye制作的所以才上榜，我也没话说。

歌词不一定。。MBDTF歌词也是顶级，如果你说rhyme scheme那没办法，但是歌词讲的一些其实也是花了时间的，POWER这种就是例子，更不用说Monster里面Nicki一个客人的verse直接成了最好的verse之一，还有So appalled里Cyhi临时加的。。

专辑除了主艺术家的东西，客座艺术家的内容也是专辑的一部分，这里面可以说达到了最高标准

你要说illmatic，确实很棒，但是这是lz的榜单，MBDTF可以说满分专辑当之无愧，当然illmatic也是满分就是了

但是这里没有DAMN。我觉得真可惜

我科尔老师呢

引用 @四川老司机 发表的:
为什么除了姆爷，我这个stan不开心了🐶

🐶🐶

引用 @别拽我尾巴啊 发表的:
强烈建议kendrick lamar

好嘞

引用 @虎扑颜值第一人 发表的:
除了阿姆，还有很多像阿姆这么优秀的rapper

🉑