引用 @不会踏前斩 发表的:解释不通,穿越时空
引用 @蕾米莉亞斯卡雷特 发表的:我个人认为,虫洞,前往未来或者回到过去的时间旅行,之类的超广义范围移动都存在一个极其致命的缺点——无法判定移动后的坐标归根究底,人类所有的坐标系都是以人类的认识为基础的,这在地球上,或者以地球为中心的观测系中都没问题。但是以宇宙的观测系来看,地球无时无刻不在做高速移动。你穿越未来或者过去之后,如何保证自己能落在地球上呢?人类自我规定的参照系在宇宙面前不值一提,地球也不可能因为人类要穿越了,就在宇宙中保持一动不动等着你穿越完也许未来,超级新能源的应用,能够让人类积累时间旅行所需的足够能量,可是除非建立一个全宇宙范围的动态坐标系,可以标记整个宇宙过去和未来的运动轨迹,不然这真的是传送一个消失一个了
引用 @KD在发布会上如是说 发表的: 双锋没有说明波粒二象性而是光的波性吧
引用 @虎扑JR1822157520 发表的:道理是这个道理,但是放到现实中就无法理解了,因为现实空间是一个三维空间,你如何去把一个三维空间折叠了?我们从三维的角度去折叠一个二维的纸牌很简单,但是你从三维空间去折叠一个三维的空间,基本上就不可能了。除非你能跳出这个三维的宇宙,上升到四维空间去,也许可以做到虫洞这种跃迁行为吧!
引用 @斯莱特林的小勇气 发表的: 剧情不够,平行宇宙
引用 @AirJoJo 发表的:瓦比瓦比,瓦比瓦不
引用 @剑气近黄青 发表的:画面老土,追求复古,不清不楚,致敬克苏鲁🐶
引用 @后弦s 发表的:平均学历其实没到硕士
引用 @夏天最帅 发表的:能不能解释一下 观测影响结果 很感兴趣啊
引用 @一转眼昵称没了 发表的:我就对这个双缝干涉实验感觉很难理解。波粒二象性多少也有一些
引用 @虎扑JR1886473921 发表的:你说的没一个是对的 双缝试验说明的是波粒二象性 不是意识影响物质,是观测影响结果 爱因斯坦相对论并不是统一论,在现在的微观结构模型中,引力子还是存在的(虚粒子) 四维时空不是黎曼推出来的,是闵可夫斯基。 你也真是个人才
引用 @跪下认真舔 发表的:说一个很多男人都认同的吧,亲子鉴定。
引用 @为谁辛苦为谁忙 发表的:就物理学的角度来讲,还真有可能,比如一样是一个东西,在不同介质中运动的速度就不一样,你在水里跑步没有在空气中跑步速度快一样,可能真有什么东西,人类在那里面运动的时候,速度会加快到令人不可思议的地步。
引用 @把波给我我要回家 发表的:机制不明,肠道菌群
引用 @vankson911 发表的:恕我无知,这个问题回答不了,知识范围有限。 我只想问问:虫洞、跃迁 这种可以短时间内实现距离的跳跃的理论是否可以被证实,否则再这茫茫宇宙中,动不动就是上亿光年的距离,想想真的是渺小与孤寂。
引用 @来自Akron的LBJ 发表的:虎扑也有民科??我以为年轻人比较多没人信这些玩意
引用 @Laplace变换 发表的:感觉哥们挺懂得,不过我记得哥本哈根诠释里,关于“观测”的定义不清晰。现在有新的进展了么?
引用 @冰心如水 发表的:克罗恩病???
引用 @simondong12 发表的:不懂配色,赛博朋克
引用 @迪马利亚树次 发表的:波粒二象性?
引用 @单脚老夫 发表的:遇事不决,量子力学
引用 @小瑜贤者 发表的: 知乎什么的都没平均硕士…虎扑平均高中吧
引用 @凯儿特帅队 发表的:吃什么补什么
引用 @民工工资不能拖欠 发表的: 解释不通,穿越时空
引用 @魑魅魍魉螽蟁蟊蠹 发表的:这可是被证实是不真实的。。。。。
引用 @皮甲隆 发表的:不清不楚,致敬克苏鲁
引用 @chow09 发表的:这和中国科学教育缺乏有关,大部分年轻人,不要说科学,连逻辑性也没有,你看看虎扑天天的帖子,百分之九十以上没有设置前提条件,不说前因后果,抓住一点,不及其余,然后还有一大堆人争得热火朝天,其实只是鸡同鸭讲。
引用 @我把篮筐砸歪了 发表的: 不懂配色,赛博朋克
引用 @趴在墙上等红杏 发表的:著名的双缝实验,这个有什么不能接受的
引用 @菜腿水 发表的:一看就是过了线准备面试的
引用 @很要的木瓜 发表的:涉及到穿越的问题,都已经是超越三维空间的问题了,所以不能以我们现有的认知去分析。比如,三维空间中正在运动的物体,在四维空间也在运动吗?也许在四维空间它就是静止的。反之也是,三维空间中静止的物体,在四维空间中很可能正在运动着。
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引用 @Mi1an的小铁匠 发表的:Are you good 🇲🇾
引用 @violente 发表的:别人光子一颗一颗的发射,依旧表现出波粒二象性好不好,而且观测和不观测,表现的是不同的结果。
引用 @橡皮果实苏韵锦 发表的:无法接受平头哥和狂少这么快脱单
引用 @当代盖茨比 发表的:来,告诉我,哪个国家的多人论坛不是这个样子的?
引用 @曹村山头人 发表的:有个疑问,不观测怎么知道结果的?知道结果就是观测了啊!!
引用 @虎扑JR1886473921 发表的:如果是量子效应应该就是量子退相干,对于惠勒延迟选择,好像至今没有。我数学出生的码农,并不是专业。
引用 @violente 发表的:你说的是观测是指观测结果还是过程呢?
引用 @拉瓦只会勾手 发表的:大学物理专业来答。虫洞可见的未来人类科学实现不了。跃迁是微观的,是一种普遍发生的现象。星际旅行个人持悲观态度,我认为几百年之内都做不到。
引用 @dongbin 发表的:几百年?太乐观了吧?根据费米悖论的几种符合逻辑的解释,我觉得,最接近真相的事实很可能是,光速屏障无法突破,宇宙规律不可违逆,星际旅行不可完成。。。
引用 @曹村山头人 发表的:不管是结果还是过程,必须得有个东西在那里,要不你能认定它不一样吗?
引用 @费城忠魂血千古一答案 发表的:咱也不懂,咱也说不出个所以然,只是模模糊糊的主观觉得jr提到的缺点似乎不是什么问题。 不过你说的命题成功引起了咱的兴趣,那不妨让咱做一回头脑风暴游戏,弄了两个脑洞假设,看看其中有没有符合你逻辑的解释。 脑洞1:地球是个“锚”。 相对于无垠宇宙,地球确实是个渺小的存在,但对于人类,无论从时间角度还是空间角度来看,地球都是个庞然大物。先不提纵然是小到肉眼难见的原子,做着布朗运动,内部的电子一直做不可测的能级跃迁,人类依然有能力确定它的位置,何况是辣么大一坨的星球。穿梭虫洞过程中,以地球为时空锚,确定大致方向,先找到地球,然后再精确位置坐标;听起来有点像网络上的搜索引擎,先搜索模糊词条,再精确搜索。(距离不是问题,毕竟虫洞本身就是超越了低维度认知的一种空间移动方法) 脑洞2:宇宙?星空?次元?位面? 据说物理学领域里,爱因斯坦的大统一理论已经行程过半,四大基本力的统一场函数方程“三缺一”,就差万有引力了。所以,类推一下,我们可不可以把我们的世界观也统一、转换起来。比如,我们正常认知的世界是宇宙星空的模型,但是,如果换一个角度思考,将地球和太阳系的大统一力场可以辐射到的空间闭合起来,当成质点,当成托瑞尔世界观下的一个位面审视一番,会得到什么结论呢?位面内部趋近于拉普拉斯妖的状态,但也不是完全没有外来干扰因子(比如流星、陨石、彗星什么的),“大道五十,天衍四九,遁去其一”的感觉吧。所以无论虫洞还是时间旅行,除非有足够破坏“位面法则”和“命运长河”的能力,都只是在“位面”内部进行的,都只是在地球-太阳系的大统一场里。就好比牛顿力学在常规范围内依然好用,“位面内部”这种小范围内锁定时空坐标的方法可能还比较容易找到,但是超远距离的“位面传送”就非常困难了。 ps:以上纯属个人扯淡,毕竟不是专业的吗,有悖科学常识的地方大家见谅。
引用 @重案组 发表的: 他说的第一个,意识影响物质其实也不是完全胡邹,最早提出的其实是冯诺依曼,他经过研究认为意识是唯一能影响试验结果的一个要素,因此提出这一观点。也是有严格理论推导的,只不过被不懂得背后渊源的人所误解,以为就是简单的神学那一套
引用 @虎扑JR1886473921 发表的:肛中之脑?那是哲学问题,客观唯心主义,和意识决定物质没啥关系
引用 @迪马利亚树次 发表的:我们遇到了一类新的困难,这种困难迫使我们要借助两种互相矛盾的的观点来描述现实,两种观点单独是无法完全解释光的现象的,但是合在一起便可以
引用 @兰佩奇洛stella 发表的: 风格跳跃,虚拟世界
引用 @蕾米莉亞斯卡雷特 发表的:说明我们两人想法的差异所在你的设想还是停留在以人类为主体的参照系中,判断地球的位置再转移,但是实际上,地球是在不断运动的。你又如何判断地球原本的位置,或是移动后的位置呢?对于宇宙来说,你以人类为中心的参照系还会不会有效呢?人在地球上用这个参照系没有问题,比如判断我跑出100米能到哪儿,这个位移是在地球上发生的,遵循了以时间换空间的原则,从宇宙角度来讲,是地球带着你共同进行着位移的同时,你自己又做了一段100米的位移。事实上,从宇宙角度,你这个「100米」到底移动了多少,已经是个很难计算的问题了,更别说「确定到底是从哪儿移动到哪儿」了。举个简单的例子吧。你折了一个纸飞机,往上面放了一只蚂蚁,然后把纸飞机飞出去。蚂蚁在纸飞机上往前爬了两步——从蚂蚁的角度,那就是两步,但是从你的角度来看,纸飞机带着蚂蚁移动了相当一段距离。而蚂蚁,完全不能判断纸飞机的位置到底在哪儿。
不清不楚,致敬克苏鲁
涉及到穿越的问题,都已经是超越三维空间的问题了,所以不能以我们现有的认知去分析。比如,三维空间中正在运动的物体,在四维空间也在运动吗?也许在四维空间它就是静止的。反之也是,三维空间中静止的物体,在四维空间中很可能正在运动着。
你在说啥?
在四维中折叠三维,就像你在三维折叠(近似二维的)纸一样,四维一般人很难想象,四根坐标轴两两垂直。一般人不好想象
不清不楚,致敬克苏鲁
Are you good 🇲🇾
龟龟,这还是一套的
知乎什么的都没平均硕士…虎扑平均高中吧
除了光的双缝实验还有单光子双缝实验和电子双缝实验
可以上知乎看些入门的量子物理,真的特别有趣
可以去找正经科普作品了解一下,如果真理解不了也没关系,只需要去习惯它。
而且一直以来的“正统”解释其实是哥本哈根诠释,量子力学的诠释多了去了,其他的比如多世界诠释,波姆力学,在解释双缝干涉这一事上的自洽性都不弱于哥本哈根。几大诠释各有各的问题与优势,你可以去了解一下。
前面那些我不懂,最后一句肯定没毛病。
说出你的故事
那如果我们要移动长距离,那个介质得填充多大的范围啊...
克罗恩病???
简单跟你说一下,光具有波粒二象性,你用测量粒子的手段他就给你展现粒子性,测量波动性的手段他就给你展现波动性。而干涉图像是波动性的表现,如果你去测量他的路径比如单个光子到底从哪个缝过去的,由于路径是粒子性,所以他会展现粒子性就没有干涉图像了。顺便说一下光子不能被观测,目前没有方法能观到单个光子只能靠测,所以说测量准确一些。好像并不简单?知乎的回答比我要专业的很多,虎扑在这点还是比不上知乎,但是太过专业都不是看的很懂。AV70456804建议看一下这个b站视频。
感觉哥们挺懂得,不过我记得哥本哈根诠释里,关于“观测”的定义不清晰。现在有新的进展了么?
核外电子跃迁不是已经证实了的吗?
你可以发一帖diss中医试试,给你安排得明明白白
科学家为了规避这一点,提出了其他几个假说,比如多世界理论,但又产生了新的问题,导致了量子自杀思想实验下出现的量子永生,btw,生活大爆炸里的谢尔顿相信的就是这个理论。
如果是量子效应应该就是量子退相干,对于惠勒延迟选择,好像至今没有。
我数学出生的码农,并不是专业。
这个是说现在很多疾病或者其他研究做宏基因组,都能联系到肠道菌群上去
风格跳跃,虚拟世界
虫洞,感觉是饥荒里那种
著名的双缝实验,这个有什么不能接受的
遇事不决世界波
反正在步行街没见过什么有水平的帖子,编都编不出来,比起知乎差远了
这可是被证实是不真实的。。。。。
既定事实,格林公式
生物竞赛得了国奖的舍友告诉我有科学道理的
不懂配色,赛博朋克
“我们游戏只渲染玩家能够看到的地方”
别问为何原地杵,只因家中母老虎;
艰难苦恨二百五,还是屋内母老虎。
什么叫专业!
有些先生倒是逻辑性好了,可惜语文学的真不怎么样。但凡好好念两年小学语文这种情况都会用一个汉语入门级成语“对牛弹琴”,而不是“鸡同鸭讲”这种让人摸不着头脑的土话,怎么听怎么别扭。
然后这一句话下来断句和标点符号用得也是不敢恭维。
综上,中国不但缺乏科学教育,貌似其他方面的教育也没好到哪去。
一看就是过了线准备面试的
单光子也能衍射,这就很奇怪
本来很开森很欢乐的看回贴,直到你破坏队形,太过分了
平均学历硕士 你想笑死我?
我说个简单的说明吧
你穿越前的地球,是三维的
你穿越后的,想要达到的地球,依然是三维的
不论你用几维的穿越方法,只要你的目的地地球还是三维的,那他在三维世界中的一定处于运动状态
就算四维空间中的地球是静止的,那他也与三维地球无关
还有,高维度到底是个什么,我们无从确认,甚至永远无法确认。跨维度的交流,恐怕比单纯的穿越更难,,因为那就意味着,二维平面可以干涉到三维世界,动漫将成为现实
能轻易到达不是很无聊?
硕士?看我id
咱也不懂,咱也说不出个所以然,只是模模糊糊的主观觉得jr提到的缺点似乎不是什么问题。
不过你说的命题成功引起了咱的兴趣,那不妨让咱做一回头脑风暴游戏,弄了两个脑洞假设,看看其中有没有符合你逻辑的解释。
脑洞1:地球是个“锚”。
相对于无垠宇宙,地球确实是个渺小的存在,但对于人类,无论从时间角度还是空间角度来看,地球都是个庞然大物。先不提纵然是小到肉眼难见的原子,做着布朗运动,内部的电子一直做不可测的能级跃迁,人类依然有能力确定它的位置,何况是辣么大一坨的星球。穿梭虫洞过程中,以地球为时空锚,确定大致方向,先找到地球,然后再精确位置坐标;听起来有点像网络上的搜索引擎,先搜索模糊词条,再精确搜索。(距离不是问题,毕竟虫洞本身就是超越了低维度认知的一种空间移动方法)
脑洞2:宇宙?星空?次元?位面?
据说物理学领域里,爱因斯坦的大统一理论已经行程过半,四大基本力的统一场函数方程“三缺一”,就差万有引力了。所以,类推一下,我们可不可以把我们的世界观也统一、转换起来。比如,我们正常认知的世界是宇宙星空的模型,但是,如果换一个角度思考,将地球和太阳系的大统一力场可以辐射到的空间闭合起来,当成质点,当成托瑞尔世界观下的一个位面审视一番,会得到什么结论呢?位面内部趋近于拉普拉斯妖的状态,但也不是完全没有外来干扰因子(比如流星、陨石、彗星什么的),“大道五十,天衍四九,遁去其一”的感觉吧。所以无论虫洞还是时间旅行,除非有足够破坏“位面法则”和“命运长河”的能力,都只是在“位面”内部进行的,都只是在地球-太阳系的大统一场里。就好比牛顿力学在常规范围内依然好用,“位面内部”这种小范围内锁定时空坐标的方法可能还比较容易找到,但是超远距离的“位面传送”就非常困难了。
ps:以上纯属个人扯淡,毕竟不是专业的吗,有悖科学常识的地方大家见谅。
对牛弹琴,一个是人,一个是牛,人其实是在讲道理,但是讲什么,牛听不懂,是居高临下的态势,鸡同鸭讲,是一个是鸡,一个鸭,大家互相平等,只不过一个讲鸡语,一个讲鸭语,大家无法沟通,意思是论坛上没有谁高谁低,只是各说各话。两个成语虽然是近义词,但有着本质的不同。所以我也承认,中国其他方面的教育确实没好到哪儿去。
看的让你好悲观,好失望
他说的第一个,意识影响物质其实也不是完全胡邹,最早提出的其实是冯诺依曼,他经过研究认为意识是唯一能影响试验结果的一个要素,因此提出这一观点。也是有严格理论推导的,只不过被不懂得背后渊源的人所误解,以为就是简单的神学那一套
这俩我都没咋了解过。。。大学物理做实验就照着课本上走,现在什么印象都没有。看你们的对话感觉自己好像什么都看不懂😂
就这一个双缝实验就够这帮民科研究一辈子了,看看科普视频感觉挺简单的,实际上原理复杂着呢
起飞✈️
有个疑问,不观测怎么知道结果的?知道结果就是观测了啊!!
加 密 通 话
亲子鉴定你接受不了的是你被绿的事实,跟理论没有关系啊
这点太有感触了,毫无逻辑地讨论,甚至是无脑喷,真的感受到“不要跟一个傻子争论,因为他会把你的智商拉到同一水平线,再用丰富的经验打败你”
兄弟 这些你都懂 你才是人才
我的钱包,薛定谔的猫
那像我这么帅你肯定也接受不了🐶
我们遇到了一类新的困难,这种困难迫使我们要借助两种互相矛盾的的观点来描述现实,两种观点单独是无法完全解释光的现象的,但是合在一起便可以
大哥全国本科才4%人口占比,硕士不知道有没有1%,还想啥人均呢…
民科又不是诈骗,年轻人又不代表文化程度高。。年轻人被民科唬住或者借民科装逼的更多好吧
你确实把我整乐了,你真的也太好笑了^ ^
借楼,我现在无法理解的是(但是我接受)就是粒子的自旋,同时在两个方向上具有角动量😂,并且科学家还制备出了微米尺度的物体,叫做音叉,可以同时在两个方向上振动。这它喵的太神奇了。还有关于量子力学的概率解释我也不太能够理解,虽然理论上有玻尔的互补性原理来解释,实验也证明了互补性原理的正确性,但是我总是觉得太神奇了你从宏观的角度来看就是违背因果律啊,微观世界太奇妙了。
有可能不存在 我们的宇宙可能是外星人实验室的千百个培养皿其中的一个 就像实验室里的菌落 想跳跃到旁边的一个培养皿里可能吗 如果细菌会跳的话可能可以蹦过去 但是明显细菌的世界是没有跳这个概念的 即使我们理论上可以从一个宇宙空间跳到另一个 但可能我们永远也意识不到跳这个操作 即使意识到了 这个难度和细菌跳出培养皿是一样的
来,告诉我,哪个国家的多人论坛不是这个样子的?
上海所得971项目啊
你的回答正好符合我的设定,因为,首先,我说中国科学教育缺乏,又没有说其它国家科学教育健全,你着什么急呢?其次,别的国家多人论坛是这个样子,就意味着我国的多人论坛也应该是这个样子吗?按此逻辑推理,别人吃*,你也得吃*?归根结底,我们讨论一个问题,就事论事行不行呢?好好讨论行不行呢?就非要扯些有的没的不相干的东西? [ 此帖被chow09在2020-01-13 16:33修改 ]
不好意思,在微观尺度,电子跃迁一个能级,也是需要巨大的能量的。
你说的是观测是指观测结果还是过程呢?
风格跳跃,虚拟世界
我认为微观到宏观,最核心的问题就是退想干的机理问题,这个问题不解决的话,那我对唯物主义始终抱有怀疑。
我越来越坚信,世界既不是意识决定物质,也不是物质决定意识,就像光的波粒二象性一样,任何所谓的物质,都具有潜在意识,任何意识也不能脱离具体的物质存在。
这个想法我无法证明,其实也很难证伪。但是目前为止,用逻辑和实验建立起来的物理学,还无法真正说服我。
不管是结果还是过程,必须得有个东西在那里,要不你能认定它不一样吗?
几百年?太乐观了吧?
根据费米悖论的几种符合逻辑的解释,我觉得,最接近真相的事实很可能是,光速屏障无法突破,宇宙规律不可违逆,星际旅行不可完成。。。
未来几百年,对于我一个只能活几十年的人来说,就是永远。 [ 此帖被拉瓦只会勾手在2020-01-13 17:09修改 ]
民科和地摊历史也算虎扑的2大特色了
平头哥不清楚,狂少GWY
...你不懂就是土话了?
那你是什么想法呢?
说明我们两人想法的差异所在
你的设想还是停留在以人类为主体的参照系中,判断地球的位置再转移,但是实际上,地球是在不断运动的。你又如何判断地球原本的位置,或是移动后的位置呢?对于宇宙来说,你以人类为中心的参照系还会不会有效呢?
人在地球上用这个参照系没有问题,比如判断我跑出100米能到哪儿,这个位移是在地球上发生的,遵循了以时间换空间的原则,从宇宙角度来讲,是地球带着你共同进行着位移的同时,你自己又做了一段100米的位移。事实上,从宇宙角度,你这个「100米」到底移动了多少,已经是个很难计算的问题了,更别说「确定到底是从哪儿移动到哪儿」了。
举个简单的例子吧。你折了一个纸飞机,往上面放了一只蚂蚁,然后把纸飞机飞出去。蚂蚁在纸飞机上往前爬了两步——从蚂蚁的角度,那就是两步,但是从你的角度来看,纸飞机带着蚂蚁移动了相当一段距离。而蚂蚁,完全不能判断纸飞机的位置到底在哪儿。
肛中之脑?那是哲学问题,客观唯心主义,和意识决定物质没啥关系
不是,并不是缸中之脑,而且,如果你仔细阅读关于缸中之脑的相关文章,就会知道它不是一个简单的想象实验,而是一个与逻辑学或者更贴近于语言学的重要实验
比如双缝实验证明光既有粒子性,也有波动性,是吧,哈哈
这认识估计高中毕业都难
量子力学,不自量力
研究深入,超越光速
我说了我是觉得命题有趣然后脑洞着玩,既然jr有兴致,那咱们也补一补漏洞,看看能不能自洽。
你说我停留在人类参照系,我承认,但是你不能否认它有存在的可能,所以我才有了脑洞2:“位面”是不动的,动的是“位面”外面的世界,与我们无关,我们只要考虑“位面”里面就可以了。
话又说回来,你提到了蚂蚁和纸飞机的例子,我想换一个,比如坐车,此时我坐在副驾驶位置上,我接了个电话后下车,走了一些地方办了一些事,一段时间后叫车来接我,还坐在副驾驶位置上,车虽然移动了未知的距离和时间,但相对于车来说,我还是在副驾驶位置上,不是吗?
我记得有一个关于虫洞传送的很形象的演示,就是一张白纸画两个黑点A和B,把纸折起来,让两个黑点重合,最后拿支笔在重合位置扎个洞,这个重合位置的洞就是虫洞。
也就是说,不管地球相对于宇宙移动了多少,“折纸打洞”花费的力气其实没有区别,最多是如何确定坐标罢了,所以我才提了脑洞1,把地球当作“时空锚”,就像是上车下车都在副驾驶位置上,只要你找到了这同一辆车。
电影《黑衣人》里,银河系是猫的项圈上的饰品,对于宇宙法则来说,体积大小、距离远近可能全都是没有意义的东西。你想问地球“原本的位置”和“移动后的位置”,但是你为什么不把所谓的时空坐标当成地球上的东西一样,跟着地球一起运动呢?虫洞穿梭不是自己又移动了【100米】,而只不过是原地跳了一下。