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引用 @血色与冷漠的红黑13号 发表的:我擦,什么事实,是经过调查举证吗?
引用 @xxxxlv 发表的:那都是优秀个例。事实是男女都要上班,女性还要兼顾卫生和孩子教育的角色。
引用 @xxxxlv 发表的: 看不懂就说,我给你翻译
引用 @桃花庵裏桃花仙 发表的:没事不要看微博评论,极端女👊见到是男的不管三七二十一就直接开喷,好像男的就不应该在这个世界存在一样
引用 @工商管理王博 发表的:我妈就总希望我爸一直待家里,可我爸是做生意的,电话都停不下来,待家里一点都不现实
引用 @OEOEO 发表的: 不加狗头?
引用 @蓝狂 发表的:有没有数据支撑?还是您自己的猜测,您对上一代家庭有没有调查?那我还说上一代大部分都是父亲对家庭付出多呢,这不成老太婆骂街了么?你说你的我说我的
引用 @丶隔壁老陈 发表的:我爸妈那代,我身边的大多数都是母亲家庭主妇,爸爸在外面工作…一个人赚,3个人用,说不定还要带上双方父母的部分开销(主要是医疗上的,双方父母没养老保险的比较多)…你自己试试,一个人打工,3个人用,工作压力有多大…说爸爸付出的少的,扪心自问下,自己有没有的到1个人打工,3个人用的本事和对工作花下去的辛苦…而且爸爸对家庭付出的多少,妈妈可以批评,中国大多数儿女有什么资格批评自己的爸爸,吃喝玩乐,读书都是家里给钱,给不定爸爸还要给你准备一套房子,一辆车子…这钱一定是大风刮来的…
引用 @尼亚不吃肉 发表的:确实很客观啊 上一辈男方不管家庭的情况要比女方多的多 尤其是在农村 这你得承认吧?
引用 @839idm 发表的:得有调查才有发言权,有些女生的原生家庭真的非常不幸。丧偶式家庭之所以成为一个被人熟悉的名词,也因为它的存在并不在少数吧。何况还有这么多年重男轻女,作为从小被重的能做到对从小被轻的感同身受么??我觉得你以为的就是绝大多数太片面了。
引用 @轮椅少年电棍儿 发表的:普遍在哪里?
引用 @詹姆斯拿手捧奥布莱恩杯讲到 发表的:你们这种人啊,真的是我无话可说!人家其实是以自己家庭举证的从个体看全部!🐶
引用 @西瓜皮式三分 发表的:那你就解释一下为什么你的表能支撑你的观点,什么时候调查的,调查了多少人。
引用 @xxxxlv 发表的: 女性劳动率在这,而且女方兼顾孩子教育和家务是传统。不是说中国男性不努力,而是说很多传统观念本身就有问题,比如大男子主义盛行导致的家暴,你也可以搜一下受害者比例。没必要不承认过去,做不到客观对待的其实和主楼里的极端女权都是一类人。
引用 @陀螺小旋风 发表的:如果是父亲在外打工赚钱的家庭。建议子女跟着父亲出去体验一段在外的生活,我想她们应该就能理解父亲也不容易了…
引用 @西瓜皮式三分 发表的:你这事实又是你觉得,我爷爷出去做工的时候,家务和带妹妹的事大部分是我爸爸做的。
引用 @xxxxlv 发表的:美国劳动部2010年的数据,你自己去查啊。先天生理原因全世界的女性都对孩子的抚养和家务方面付出更多,
引用 @西瓜皮式三分 发表的:我不觉得美国人对中国的调查数据有半点真实性,他们眼里中国还是晚清。
引用 @Kivi77 发表的:一般一个国家女性劳动参与率高,是女性平权做得好的象征。女性劳动参与率低,像日本,是要扣分的。另外,你可以再看看家庭中双亲的收入差距。我记得上海在10年,女方平均收入收入只有男方的60%。当然,这个数据同样也可以从两个截然相反的方向去理解。你可以说男方经济贡献更大,也可以说女性被男性挤占了更多社会资源。
引用 @xxxxlv 发表的:如果你觉得我们上一代女性平权做得好,那能不能解释解释家暴比例和离婚率的数据呢
引用 @featnino 发表的:我父亲就是无能的,我也极度缺失父爱,但他为我建立了榜样,反面教材的榜样,完全修正了现在作为丈夫作为父亲的我规避了很多不好的事情。
引用 @天草凤凰园凪斗 发表的:他待家里,谁养着你的家?你妈妈平时花的钱不全是你爸爸在外面跑出来的,是吧?
引用 @xxxxlv 发表的:我觉得男的在外面工作天天喊着不容易就是矫情。成年男性谁容易?换句话说,我宁愿天天在外面工作也不愿意上班回家还要照顾小孩。
引用 @爱女憨爸 发表的:觉得自己父亲无能的人,绝大部分都是受自己母亲影响的,估计从小从母亲嘴里听到的骂自己父亲窝囊废之类的话成长的人,这类型人几乎和自己母亲都是一个德行,自负又自卑,严于律人,宽以待己。丝毫没有想过自己父亲(丈夫)为这个家庭付出过多少,而是一直在考虑自己父亲(丈夫)的付出与自己的需求先去甚远。
引用 @Kivi77 发表的:按人均算,中国的家暴比例只有美国的几分之一。另外,我只是说劳动参与率高这一项是女性平权做得好的象征,我没觉得各个方面都做得好。
引用 @汕头牛肉火锅职业选手 发表的:鬼才逻辑,男人赚钱就是天经地义,女人在家做家务带孩子就是付出太多。
引用 @大坏猴 发表的:当你最起码的家庭责任感都没,什么叫满足自己欲望的男人,这天街对男人太宽容了,妻子要求丈夫有一点要求,就是满足自己的欲望?,我父亲就是一点家庭责任感都没有的人,你让我怎么尊重他
引用 @我是喜欢潜水的袁 发表的:我有自己的判断。我上初中之前我爸妈就一直在外面打工,我爸每年回来的时间比他爸还少,那怎样,我依旧觉得我爸强多了,他关心我多了。。。我从来没觉得我爸出门打工那些年亏欠我,因为我们在一起的时间里他都很关心我。而女友爸爸呢,人家早年都慢慢转回来了,他还要飘出去,关键工资还不高,那不如在本地换一份工作不可以吗?
引用 @xxxxlv 发表的:我发了那么多遍的图不就是告诉你,女人除了做家务带孩子也要赚钱吗?
引用 @wfcfgvhxt 发表的:谁不想在家附近工作挣钱
引用 @章章章章鱼 发表的:当你发现自己的父母是平凡人当你明白自己也有可能碌碌无为 平平常常的过一生当你发觉自己小孩也只是千万人群中的一个平常人而已的时候 或许会明白那些觉得自己父亲没用的(除非是父亲真的有人品道德问题) 大多数情况下无非就是经济上不能满足你 而完全就否定了父亲 这种人真可怜又让人可笑
引用 @xxxxlv 发表的:第三期中国妇女社会地位调查,主要数据报告里中国女性被家暴比例是百分之二十四点七,请问美国是多少?美国可是吵架大声就能报警,手上有个剪刀就能坐牢的。
引用 @汕头牛肉火锅职业选手 发表的:有些时候不是你选择生活,而是生活选择你。可能都不知道做船员到底有多辛苦。家庭里每一个角色都有属于自己的分工,中国传统意义上的父亲就是家庭的顶梁柱,就得靠他去喂饱家里的几张嘴。谁不想有离家近,待遇又好的工作,可是真正的生活中苦衷又有多少人知道。
引用 @5ef080d8a4 发表的:因为你家情况是那样的,所以你觉得父亲也不容易,事实上你父亲确实也不容易。要是父亲早出晚归扛水泥,母亲含辛茹苦带孩子,这种情况的话肯定没人说什么,父母各自为家庭付出的方式不同罢了。问题是好多人的经历是父母都上班,每天差不多的时间下班,薪水也差别不大,而下班后父亲喝茶看电视,母亲做饭洗碗带孩子,这才有人觉得不公平。
引用 @虎扑JR1060803222 发表的:事实如此不会带孩子的爸爸太多了我话算讲轻的了
引用 @桎桉 发表的: 带娃赚钱两手抓??
引用 @大帝之护球 发表的: 什么叫责任感啊,天天待家里,赚五千块一个月,啥都用不起?天天外面跑,赚两三万一个月,回家倒头就睡,家务落在女人身上。 然后就是女人付出得更多?钱难赚屎难吃,一个男人能供养家庭开支是非常不容易的。 他在社会上点头哈腰搬砖磕头的辛苦没被家里的小孩看到就不幸苦不负责任?
引用 @蛋妞儿 发表的: 你别整这种自己身边没有的比例了。你要成每月23万的人,应该也不会说出这种话。
引用 @大帝之护球 发表的:我身边两三万的一堆,还没到跟我汇报的级别
引用 @蛋妞儿 发表的: 不好意思也许你身边畸形收入结构的比较多吧,我身边都是夫妻各挣两三万的水平。
引用 @德国腊鸡堡 发表的:确实不会赚钱只会待在家好吃懒做的妈妈太多了我话算讲轻的了
引用 @一线买房2020 发表的:父亲不行,儿子多少会收到负面影响,尽管再吸收经验。
引用 @Ypis 发表的: 这句话正着说反着说都对,说到底都没数据,都是瞎猜罢了
引用 @hapx 发表的:所以詹青云说啥了
辣你是真滴牛批
这图是劳动参与率,女性更多照顾孩子和兼顾家务是传统观念。说是付出更多没什么问题
什么优秀个例,我82年的,上一辈基本都是五几年的,很多叔叔大爷都是在工厂上班,这些叔叔大爷的手都巧的很,小时候很多学习用具,游戏用具,甚至家具都是这些当爸爸的自己手工做的
那个年代的姑爷,很少有不给老丈人家干活的
那你就解释一下为什么你的表能支撑你的观点,什么时候调查的,调查了多少人。
觉得自己是丧偶式家庭的人从小就应该寒暑假出去跟着父亲体验一下在外的生活,你就会知道母亲之所以能在家全心全意的照顾你,在你跟前安逸的抱怨你爸,是因为你有一个在外为你承受风雨的父亲。
那是因为从外面拿了一大堆钱回家给你们花,要是呆家里没钱你看赶不赶出去?
🐶也表达不了我对这种客观事实的尊重,只能支持他继续客观下去。
你这事实又是你觉得,我爷爷出去做工的时候,家务和带妹妹的事大部分是我爸爸做的。
女性劳动率在这,而且女方兼顾孩子教育和家务是传统。
不是说中国男性不努力,而是说很多传统观念本身就有问题,比如大男子主义盛行导致的家暴,你也可以搜一下受害者比例。
没必要不承认过去,做不到客观对待的其实和主楼里的极端女权都是一类人。
请问你是什么地方人,我周围怎么没那么多家庭主妇?
我承认不承认不要紧,觉得是客观事实就可以啦😊
我也从事远洋行业的管理人员,我没出过还,但是你知道出海有多幸苦。海员也是高危行业之一,受伤死亡都不少,船上的生活也谈不上什么质量和舒服。如果不是老一辈那些人只会干这些,年轻一辈几乎没人愿意从事这个行业,造成现在人工费用越来越高,反而人员素质越来越低。不是没有活路的人不会去做这个的。
他应该是指对子女的关爱,很多父亲其实都是一股脑挣钱,孩子让自己妈妈和老婆带。这真的很普遍,我家族也不小,有一半是这样的情况。不过确实有父亲的关爱教导孩子成长的会更好。我老爹老娘从小不管我,我硬是在我奶奶和我的老师邻居教导下没走上歪路……我们村跟我同龄的只有我读大学。
我爹无能还不管家庭,你们的爹也就那样🐶
美国劳动部2010年的数据,你自己去查啊。
先天生理原因全世界的女性都对孩子的抚养和家务方面付出更多,
一般一个国家女性劳动参与率高,是女性平权做得好的象征。女性劳动参与率低,像日本,是要扣分的。另外,你可以再看看家庭中双亲的收入差距。我记得上海在10年,女方平均收入收入只有男方的60%。当然,这个数据同样也可以从两个截然相反的方向去理解。你可以说男方经济贡献更大,也可以说女性被男性挤占了更多社会资源。
我觉得男的在外面工作天天喊着不容易就是矫情。成年男性谁容易?
换句话说,我宁愿天天在外面工作也不愿意上班回家还要照顾小孩。
你这个就是个例懂吗?我爸小时候也照顾弟弟妹妹,也是个很认真很努力很有担当的人。但是不影响整个中国啊。
我不觉得美国人对中国的调查数据有半点真实性,他们眼里中国还是晚清。
真待家里了事情更多,这个事情不分男女,本质上就是多数人都是不知足的,确实是想全都要
这个就是客观数据。当然可能没统计你的看法,你的看法肯定比数据靠谱多了。
10年中国男性劳动参与率80%,
近两年中国男性劳动参与率是90%。
呵呵
真有你的,单一个家务对比你有脸说客观?
如果你觉得我们上一代女性平权做得好,那能不能解释解释家暴比例和离婚率的数据呢
女生经常无缘无故生气时候冷战骂人吵架算不算家暴?
+1,给我最大的作用就是别成为这样的人
按人均算,中国的家暴比例只有美国的几分之一。另外,我只是说劳动参与率高这一项是女性平权做得好的象征,我没觉得各个方面都做得好。
部分人是无法用逻辑来说服的,尤其是成年人。
世界上没有宁愿。原始人一开始是母系氏族,但进化之后发现这种体系无法稳定。
你宁愿?你一个人的宁愿去推翻人类几万年历史对不对
鬼才逻辑,男人赚钱就是天经地义,女人在家做家务带孩子就是付出太多。
我以前也觉得父亲无能,没有给我像其它孩子更好的,但是有天我偷偷看到他在房间里拿我爷爷遗像抹泪,我才觉得是真的无奈,上有老人,下有儿女,一眼望去都是他要保护的,而能保护他的人只剩下一张灰白照片。从哪以后我就再也没对我爸有过这种想法,别人家条件好关我啥事,我爸已经把能给我的都给我了!
第三期中国妇女社会地位调查,主要数据报告里中国女性被家暴比例是百分之二十四点七,请问美国是多少?美国可是吵架大声就能报警,手上有个剪刀就能坐牢的。
我发了那么多遍的图不就是告诉你,女人除了做家务带孩子也要赚钱吗?
这话有什么错吗? 满足自己欲望的丈夫这不是很多人的理想嘛? 而且后半段也说的对啊。
有些时候不是你选择生活,而是生活选择你。可能都不知道做船员到底有多辛苦。家庭里每一个角色都有属于自己的分工,中国传统意义上的父亲就是家庭的顶梁柱,就得靠他去喂饱家里的几张嘴。谁不想有离家近,待遇又好的工作,可是真正的生活中苦衷又有多少人知道。
击中要害,母亲天天抱怨丈夫真的会对孩子产生很大的影响。
当你明白自己也有可能碌碌无为 平平常常的过一生
当你发觉自己小孩也只是千万人群中的一个平常人而已的时候 或许会明白
那些觉得自己父亲没用的(除非是父亲真的有人品道德问题) 大多数情况下无非就是经济上不能满足你 而完全就否定了父亲 这种人真可怜又让人可笑
逻辑莫名其妙的,说到女性更多照顾孩子就是传统观念了?真的猛
真的打👊都不带脑子了?那中国男人就不会招呼孩子了,劳动参与率能说明的是女性在社会劳动中的占有比,是否会有歧视拒绝女性劳工。这和家庭中谁付出多有什么关系?按你的逻辑你图里印度女性劳动参与率最低,所以印度女性待遇最好?
我从小学到高中,同学大部分都是双职工家庭,妈妈是会计护士或者自己经营小本生意,没有闲在家里的。你要么是家里做生意的很有钱要么是农村的,否则不可能出现周围人母亲都是家庭主妇
你要搞清楚不管家庭和没办法待在家庭照顾家人是两回事。
出去海洋工作的人就知道多辛苦,照顾个小孩儿就觉得比擦夹板还辛苦?
你见过儿子买房差钱的时候说借贷利息太高转身自己借网贷去赌博的父亲吗。见过骗儿子说借钱给朋友做生意实际上自己拿去赌博的父亲吗。这就是我爸…
说到点子上了 就是经济不能满足你的攀比心 没有看到父亲背后对你的付出 可能上一代父亲是偏执和不善言辞的代表 但是不能否认他们为家庭的倾其所有
还可以拿着机关枪在大街上乱扫。
我特别希望虎扑用户就此打住,等过十年,论坛还是这帮人,尝过了人间苦辣酸甜,再回头看一看
那不一定,年薪千万汤臣一品两套房父母双亡以后孩子还随女方姓的,她们就觉得应该存在了。
美国有多少?
自个去百度下很难吗?
人民网告诉我美国女性家暴被杀比例极高
央视新闻告诉我美国家暴比例25%
新浪新闻告诉我美国家暴比例33%
所以詹青云说啥了
身边很少有你说的如此,父亲工作收入一般大于母亲收入才是常态。
事实如此
不会带孩子的爸爸太多了
我话算讲轻的了
带娃赚钱两手抓??
上一代基本都是双职工家庭吧,当妈的也都在赚钱,现在女同学基本都是生孩子就变家庭主妇了,不过没多久就会变微商了。
不不不,她们只喷国内的男的,
我先不反驳你现实里爸爸带娃比妈妈带的好的情况是客观存在的,你再把爷爷奶奶外公外婆算进来看看?我想问你一下对家庭的贡献和影响大或小是以什么标准衡量?赚钱养家和带娃做家务本身就不是矛盾的对立面,二者对家庭的影响也是因人而异的,举个例子一个不缺钱的家庭里谁感情投入多那谁影响占比就大,贫困潦倒的家庭里谁主力赚钱谁影响就大,这都只敢说是普遍情况,我都不敢说是绝对情况。还有千千万万情况各异的家庭你怎么算?非要把二者剥离出来并且凡在对立面,毫无基础条件的讨论?非蠢即坏,别拿着自己认为的长短来当客观事实讨论,你这叫自我看法的闲聊天罢了,你我都不会辩论,但是用辩证、发展的眼光看问题是最基本的,做不到这点你连聊天都会被人笑。
你那是农村吧
你别整这种自己身边没有的比例了。你要成每月23万的人,应该也不会说出这种话。
我身边两三万的一堆,还没到跟我汇报的级别
不好意思也许你身边畸形收入结构的比较多吧,我身边都是夫妻各挣两三万的水平。
你就是世界?
收入一样就丧偶了?
你这只列了女性劳动率,男性的呢?
确实
不会赚钱只会待在家好吃懒做的妈妈太多了
我话算讲轻的了
也有这种女人
不好意思,我刚刚没看清,这上面写着呢,方块是男性劳动率,圆圈是女性劳动率,在全世界范围,几乎都是男性要高于女性的,你不会以为70%是是国内女,男劳动劳动人数占劳动总人数的比例吧?
都付出,方式不一样吧,爸爸外头挣钱妈妈在家带孩子
看图数据,说女性70%是好听的,其实是67.5%左右,而男性是80%,而且这只是劳动率,还没有统计劳动强度,和薪资,这两项你自己清楚是男性还是女性比较高。
事实个🐔儿,上一代父亲外出劳务,母亲干点零活,多带孩子的情况是比较多。现在这一代,父母都没时间带孩子,直接交给爷爷奶奶姥姥姥爷带的不是比比皆是,怎么现在还有一心一意带孩子的小姑娘?男女双方有一方不去工作,专职带孩子,这家庭就过不下去,我就不明白你们说的这些所谓的事实都是在那儿看的?
我觉得整个世界,女性没有得到应有的待遇,但中国不是最差的,同时田园女权所诉求的特殊待遇也不合理。我管不了别人,我只知道我会爱自己老婆,现在怀孕了所有家务我会承担,生完后如果她要工作我可以做全职奶爸
家暴和大男子主义是我们男性是必须要正视的问题,男人家暴那个和畜生没啥区别,大男子子主义也不可取,这是自身控制欲的体现,也是对女性的一种不尊重。但是女性也同样要认识到冷暴力和轻度暴力的危害,不是不见血的暴力就不叫暴力。
这话反过来说也成立
中国本来祖父母带孩子的就多,你以为一个家庭里面父亲不会带小孩,母亲就能做的多好吗?
您是不是看不懂这张图的数据?如果看不懂不要不懂装懂了
这句话正着说反着说都对,说到底都没数据,都是瞎猜罢了
父母都在为家庭付出,一个主外一个主内,这是劳动力的合理分配,不能因为男的赚钱多就说男方为家庭做的贡献大,也不能因为女方做的家务多,陪孩子久就说女性为家庭付出多。评判的标准应该是他/她对自己任务所注入精力的多少。
也不一定,有些男人真的面对压力不如女性的为母则刚。有些男人能作为后盾,有种精神支撑家庭。
父亲不行,儿子多少会收到负面影响,尽管再吸收经验。
离婚率不能作为女性平权不好的证明哈
你这个数据是真的不对,如果按你说的女性劳动率高就是不平权,那印度也太平权了。
大哥,你搞清楚,是喷中国男人,随便哪个外国男的无论什么色儿极端女👊上去就是一顿舔好不?
不能赚钱养家的妈妈也很多,这个话也不重
负面影响确实是有,但好的一点是我并没有被影响自身的品格和素质,特别是三观,跟他有天地的差别。
确实客观,“有一部分人”这个限定词真的无法反驳……
我只是随便举两个例子反驳他认为的绝大多数罢了,人活一辈子能他见过几个人,一个国家人又那么多,他凭什么张口闭口绝大多数,有点脸大。
妈妈是超人这个题的持方而已,👊师自动高潮
上一层的回答比你更有逻辑、更严谨,相反你就是从一个指标过度推演,劳动参与率本身和离婚率这个指标高到底代表是平权做的好还是坏?其实都可以有不同的理解,而且不同的数据来源是否能够作为横向比较?这些数据肯定也是抽样的,女性参与家务差可能和女性参与劳动测量可能都不是同一个人,你怎么就武断地宣称这就一定是“事实”呢?我也支持平权,也希望女性能够获得更加合理的待遇,但有些事情不能夸大其词。