[一些史实]安史之乱中最惨烈的战争，睢阳之战：抵抗十个月，最后靠吃人充饥

引用 @火炎焱燚1234 发表的:
他们的确伟大，为国为民，必须永久铭记。我否认他们了吗？我的意思是凡事从两面性来看，懂吗？呵呵

你这种人真不配享受先辈打下的江山

引用 @Reinmann 发表的:
这个闾丘晓，就是杀了“七绝圣手”王昌龄的闾丘晓。另外，唐代睢阳就是我的老家商丘，至今商丘古城仍存张巡祠。西汉七王之乱，梁孝王刘武在此拼死抵抗，为周勃迂回包抄刘濞的老窝赢得时间；唐朝安史之乱，张巡死守睢阳十个月，大大阻碍了安史叛军迅速评定河北的脚步，为唐庭赢得了宝贵的时间。

我不禁想起了一首歌词：“越过商丘，遇见十九岁的我。”

引用 @ngq216 发表的:
资治通鉴也是这么写的

我看一部小说，男主角云飞扬，也有这个情节

引用 @ngq216 发表的:
资治通鉴也是这么写的

云之扬

引用 @这个川有点酷 发表的:
…你希望守卫你所在的城池的长官是一个面对叛军开城投降的人？ 你觉得当地百姓会感激感谢一个把百姓交给敌人的人？

当然希望，战争越早结束越好，难道我还要期待和感谢他吃了我全家嘛？

看到睢阳，张巡，我进来看看有多少商丘老乡

引用 @这个川有点酷 发表的:
你能在这里打字回复我就是战士们在战争中用鲜血生命换来的 为了国家奉献自己 所以我们才要一直缅怀这些人 这也是他们的伟大之处 他们能了国家理想放弃一切 所以才是伟人是英雄

牺牲自己的才是，牺牲无辜百姓的本身就是刽子手

引用 @gordongoo 发表的:
你看帖子了吗。。我就举个例子，如果抗日战争的时候你被日本人围了，十三万对一万，你没有粮食，你会吃你老婆吗?你会和别人分享你老婆的肉吗？你老婆想被你和你的同伴们吃吗？更别提跟你非亲非故的那些普通百姓，他们想被你吃吗?仗已经打到这个份儿上了，守军已经尽力了，投降才是对百姓对自己最好的选择。守军要真是视死如归，可以自杀，但何必把百姓搭上?

吴三桂，洪承畴疯狂点赞？

暑假里刷人物传记文言文的时候做到过张巡，当时看见他吃老婆还不太相信来着........

引用 @三月之海 发表的:
卫国的意义还在，没让叛军荼毒江淮这就是意义啊
一分为二看就好了。

然而官军比燕军更加残暴……对于老百姓来说，所谓叛军与唐军说统治都一样，吃人守城并不值得称赞，虽然成全了张巡个人，却牺牲了全城百姓……

引用 @geng08 发表的:
但是 1月围城 坚守到10月
长达10个月 张镐也没摸透实际军情?

张镐是八月才上任的啊，凤翔距睢阳直线距离都八九百公里了，且不说当时黄河沿岸已经被叛军占据，张镐需要从淮河沿岸进军救援，路线更远了，所以说这个压根不是唐廷故意为之，实在是远水救不了近火，而周边的那几个地方势力都在观火相望拒不发兵相助，导致救援睢阳一误再误。

引用 @林布 发表的:
那你说，闾丘晓还杀过什么比王昌龄更值得提的人？

这货在历史上就两处记载，一个是救睢阳骑墙，一个是杀了王昌龄。

因为你打心眼里不愿意相信一个文人能在别人眼里有地位
所以你就宁愿不经查证就大发议论
所以你就宁愿给张镐安排个诗人粉的头衔
所以你就宁愿去强加给史书一个目的导向

王昌龄固然也不是什么大官，但是历史也已经告诉我们了，至少史书上记载的，关于王昌龄的生平事迹，也比杀了王昌龄的闾丘晓多。
那什么才叫叫社会地位啊？（战术后仰）

这么倔的人你回他这么多干嘛，网上打脸不嫌疼还乐，让他现实里挨打吧

引用 @普雷亚X 发表的:
原文
《张中丞传后叙》中描写南霁云的部分；南霁云之乞救于贺兰也，贺兰嫉巡、远之声威功绩出己上，不肯出师救。爱霁云之勇且壮，不听其语，强留之。具食与乐，延霁云坐。霁云慷慨语曰：“云来时，睢阳之人不食月余日矣。云虽欲独食，义不忍。虽食且不下咽。”因拔所佩刀断一指，血淋漓，以示贺兰。一座大惊，皆感激为云泣下。云知贺兰终无为云出师意，即驰去。将出城，抽矢射佛寺浮图，矢著其上砖半箭。曰：“吾归破贼，必灭贺兰！此矢所以志也。”
愈贞元中过泗州，船上人犹指以相语。城陷，贼以刃胁降巡。巡不屈，即牵去，将斩之。又降霁云。云未应。巡呼云曰：“南八，男儿死耳，不可为不义屈！”云笑曰：“欲将以有为也。公有言，云敢不死？”即不屈。
译文
这段话的译文是：
南霁云向贺兰进明请求救援，贺兰嫉妒张巡、许远的名声威望和功劳业绩超过自己，不肯出兵援救。贺兰喜欢南霁云的英勇和豪壮，不听他求救的要求，硬要留他下来，陈设酒肉，具备歌舞，邀请南霁云入座。南霁云情绪激昂地说：“我南霁云来的时候，睢阳城内的人已经有一个多月没东西吃了。我即使想一个人吃，道义上不忍心这样做，即使吃也咽不下去。”于是抽出随身佩带的刀砍断一个手指，鲜血淋漓，来给贺兰看。满座的人非常震惊，都感动奋激得为他掉泪。
南霁云明白贺兰终究不会有为自己出兵的意思，就飞马离去了。快要出城的时候，抽出一支箭射向佛寺的高塔，箭射中在塔上，有一半箭头穿进砖里。他说：“我这次回去，如果打败了叛贼，一定回来灭掉贺兰！这一箭就作为我报仇的记号。”
我于贞元年问路过泗州，船上的人还指着中箭韵塔砖告诉我当年的情况。睢阳城失陷时，叛贼用刀威逼张巡投降。张巡不屈服，随即被拉走，行将斩首。又威逼南霁云投降。南霁云没有回答。张巡对南霁云呼喊道：“南八，大丈夫一死罢了，不能屈从不义的人！”南霁云笑着回答说：“我原想要有所作为。现在您说这话，我敢不死吗？”于是他就没有屈服。

看哭了

引用 @有理想有纪律 发表的:
牺牲自己的才是，牺牲无辜百姓的本身就是刽子手

你会让守城的将士为了没有伤亡不抵抗直接向日本开城投降么？ 这种军官我们应该唾弃还是推崇呢？

三国演义，刘备和吕布打仗的时候就写过，一个村民救了刘备，常听人说刘备是大英雄，战乱闹饥荒没吃到，就把老婆杀了给刘备吃。可见明朝时妇女地位低到成了丈夫的一块食肉。如果一个政权要把老百姓压榨到如此的话，还不如叛变给敌军当狗。

引用 @林布 发表的:
那你说，闾丘晓还杀过什么比王昌龄更值得提的人？

这货在历史上就两处记载，一个是救睢阳骑墙，一个是杀了王昌龄。

因为你打心眼里不愿意相信一个文人能在别人眼里有地位
所以你就宁愿不经查证就大发议论
所以你就宁愿给张镐安排个诗人粉的头衔
所以你就宁愿去强加给史书一个目的导向

王昌龄固然也不是什么大官，但是历史也已经告诉我们了，至少史书上记载的，关于王昌龄的生平事迹，也比杀了王昌龄的闾丘晓多。
那什么才叫叫社会地位啊？（战术后仰）

说句实在话，如果不是因为这货杀了王昌龄，谁知道这货，这玩意能在历史上留名？

引用内容被灭过多已被折叠

您接着杠，工地小能手，真把大家伙都看乐了匈dei

引用内容被灭过多已被折叠

阁下就是ETC吧，全自动二十四小时抬杠

引用 @这个川有点酷 发表的:
意思是中国投降日本 士兵们都不用死了 这样最好？ 不然他们保家卫国 但是对他们和家人不公平？什么逻辑…

你才是什么逻辑？安史之乱是内乱，日本是侵华，两码事，搞清楚这个再讨论

引用 @Carl_Landry 发表的:
保家卫国就是保的家人，现在守军都要杀家人吃肉了，保家的意义何在

舍小家保大家吧。不然睢阳一降，张巡或可高官厚禄，底下百姓也只能做牛做马，而整个江南都要沦陷，不知道多少百姓遭殃。

引用 @gordongoo 发表的:
你看帖子了吗。。我就举个例子，如果抗日战争的时候你被日本人围了，十三万对一万，你没有粮食，你会吃你老婆吗?你会和别人分享你老婆的肉吗？你老婆想被你和你的同伴们吃吗？更别提跟你非亲非故的那些普通百姓，他们想被你吃吗?仗已经打到这个份儿上了，守军已经尽力了，投降才是对百姓对自己最好的选择。守军要真是视死如归，可以自杀，但何必把百姓搭上?

文少保也别反抗了，自裁吧，可偏偏历史就记住了这样的民族英雄，代表着民族不屈服的意志，而洪承畴等辈连满清皇帝都看不起，被叫做贰臣。

引用 @woyaowua1 发表的:
你才是什么逻辑？安史之乱是内乱，日本是侵华，两码事，搞清楚这个再讨论

一个是正义的，一个非正义的，某种程度逻辑上说的通。

引用 @这个川有点酷 发表的:
你会让守城的将士为了没有伤亡不抵抗直接向日本开城投降么？ 这种军官我们应该唾弃还是推崇呢？

当然，推崇还是唾弃，重要吗，和你家人的性命比起来？更何况当年只是皇帝从姓李换成姓安而已

引用 @大粽子哥 发表的:
文少保也别反抗了，自裁吧，可偏偏历史就记住了这样的民族英雄，代表着民族不屈服的意志，而洪承畴等辈连满清皇帝都看不起，被叫做贰臣。

一个称号，能顶什么用，更何况方孝孺到了南明才给平反

引用 @霸气尼克扬1v5 发表的:
就是这次，唐朝西域的两万精锐守军抽了只剩下两千人，没援军，粮草都是自己解决，坚守了几十年，最后全部战死，少儿郎参军唱着军歌从长安出发，西域战死时已是白发苍苍！

那睢阳这么重要，唐就不怕丢了?死活不增援?

引用 @sea_song 发表的:
舍小家保大家吧。不然睢阳一降，张巡或可高官厚禄，底下百姓也只能做牛做马，而整个江南都要沦陷，不知道多少百姓遭殃。

被吃了才是遭殃吧，百姓给李唐不是一样做牛马

引用 @从今天开始减肥 发表的:
教科书般的狡辩

钢筋

引用 @普雷亚X 发表的:
原文
《张中丞传后叙》中描写南霁云的部分；南霁云之乞救于贺兰也，贺兰嫉巡、远之声威功绩出己上，不肯出师救。爱霁云之勇且壮，不听其语，强留之。具食与乐，延霁云坐。霁云慷慨语曰：“云来时，睢阳之人不食月余日矣。云虽欲独食，义不忍。虽食且不下咽。”因拔所佩刀断一指，血淋漓，以示贺兰。一座大惊，皆感激为云泣下。云知贺兰终无为云出师意，即驰去。将出城，抽矢射佛寺浮图，矢著其上砖半箭。曰：“吾归破贼，必灭贺兰！此矢所以志也。”
愈贞元中过泗州，船上人犹指以相语。城陷，贼以刃胁降巡。巡不屈，即牵去，将斩之。又降霁云。云未应。巡呼云曰：“南八，男儿死耳，不可为不义屈！”云笑曰：“欲将以有为也。公有言，云敢不死？”即不屈。
译文
这段话的译文是：
南霁云向贺兰进明请求救援，贺兰嫉妒张巡、许远的名声威望和功劳业绩超过自己，不肯出兵援救。贺兰喜欢南霁云的英勇和豪壮，不听他求救的要求，硬要留他下来，陈设酒肉，具备歌舞，邀请南霁云入座。南霁云情绪激昂地说：“我南霁云来的时候，睢阳城内的人已经有一个多月没东西吃了。我即使想一个人吃，道义上不忍心这样做，即使吃也咽不下去。”于是抽出随身佩带的刀砍断一个手指，鲜血淋漓，来给贺兰看。满座的人非常震惊，都感动奋激得为他掉泪。
南霁云明白贺兰终究不会有为自己出兵的意思，就飞马离去了。快要出城的时候，抽出一支箭射向佛寺的高塔，箭射中在塔上，有一半箭头穿进砖里。他说：“我这次回去，如果打败了叛贼，一定回来灭掉贺兰！这一箭就作为我报仇的记号。”
我于贞元年问路过泗州，船上的人还指着中箭韵塔砖告诉我当年的情况。睢阳城失陷时，叛贼用刀威逼张巡投降。张巡不屈服，随即被拉走，行将斩首。又威逼南霁云投降。南霁云没有回答。张巡对南霁云呼喊道：“南八，大丈夫一死罢了，不能屈从不义的人！”南霁云笑着回答说：“我原想要有所作为。现在您说这话，我敢不死吗？”于是他就没有屈服。

南霁云后来也死了，诶

引用 @正太加工厂 发表的:
老八区教导队出来的，个个死心眼🐶
我听不到集结号就不许撤

这是执行力，纪律严明。一个组织只有这样，才能成事

引用 @快船队布莱克格里芬 发表的:
郭子仪首功，趁乱称王也不成问题。

李光弼首功啊，唐朝官方战功推他战功中兴第一，而且郭子仪后期兵权都没了

引用 @wi-ki 发表的:
宋也是这样

宋对军阀的控制力比唐好多了，而且宋对游牧民族前期和后期实在是打不过，除了岳飞韩世忠那个阶段

古代战乱时吃人很常见

引用内容被灭过多已被折叠

“不是新旧唐书里记载的就是假的”
给了你新唐书，你又要我去找新唐书之前的记载。

谁主张谁举证。如果你要论证这个是假的，麻烦你自己拿出足以挑战新唐书的记载。

而不是凭空给史书和古人臆想动机。

顺便，别张将军张将军的，不认得这个字么？张镐（hao或者gao，认得这字了）人当时算是拜相了

引用 @blueblade 发表的:
我是很难接受张巡这种把一城百姓吃光的行为。真到了粮尽的时候，又不肯投敌，干脆带手下人冲出去大杀一场，壮烈战死也算对得起皇上和朝廷，城中百姓也不至于被同类吃光。

其实他抵抗的那个阶段，就算不吃人，投降，也是估计要被屠城，

引用 @作梗当今 发表的:
围点打援的军事意义更大，叛军也许也是在等救援。

不可能是围点打援，在当时的局面下，叛军最应该做的就是速战速决，打唐庭一个措手不及，而不是等唐庭做好充足的准备，为了一个所谓的围点打援，浪费那么多时间，在战略上是绝对失败的，没有人会这么傻

被吃的人，算是烈士，还是活该呢？

引用 @大粽子哥 发表的:
文少保也别反抗了，自裁吧，可偏偏历史就记住了这样的民族英雄，代表着民族不屈服的意志，而洪承畴等辈连满清皇帝都看不起，被叫做贰臣。

英雄之所以是英雄，就是能做别人不能做的事情，他们事迹，永远值得后人铭记。

引用 @交卢夏兵银行 发表的:
这是执行力，纪律严明。一个组织只有这样，才能成事

成谁的事呢，谷子地和他的战友们，真的有人在乎吗 [ 此帖被有理想有纪律在2020-01-08 17:58修改 ]

引用 @普雷亚X 发表的:
原文
《张中丞传后叙》中描写南霁云的部分；南霁云之乞救于贺兰也，贺兰嫉巡、远之声威功绩出己上，不肯出师救。爱霁云之勇且壮，不听其语，强留之。具食与乐，延霁云坐。霁云慷慨语曰：“云来时，睢阳之人不食月余日矣。云虽欲独食，义不忍。虽食且不下咽。”因拔所佩刀断一指，血淋漓，以示贺兰。一座大惊，皆感激为云泣下。云知贺兰终无为云出师意，即驰去。将出城，抽矢射佛寺浮图，矢著其上砖半箭。曰：“吾归破贼，必灭贺兰！此矢所以志也。”
愈贞元中过泗州，船上人犹指以相语。城陷，贼以刃胁降巡。巡不屈，即牵去，将斩之。又降霁云。云未应。巡呼云曰：“南八，男儿死耳，不可为不义屈！”云笑曰：“欲将以有为也。公有言，云敢不死？”即不屈。
译文
这段话的译文是：
南霁云向贺兰进明请求救援，贺兰嫉妒张巡、许远的名声威望和功劳业绩超过自己，不肯出兵援救。贺兰喜欢南霁云的英勇和豪壮，不听他求救的要求，硬要留他下来，陈设酒肉，具备歌舞，邀请南霁云入座。南霁云情绪激昂地说：“我南霁云来的时候，睢阳城内的人已经有一个多月没东西吃了。我即使想一个人吃，道义上不忍心这样做，即使吃也咽不下去。”于是抽出随身佩带的刀砍断一个手指，鲜血淋漓，来给贺兰看。满座的人非常震惊，都感动奋激得为他掉泪。
南霁云明白贺兰终究不会有为自己出兵的意思，就飞马离去了。快要出城的时候，抽出一支箭射向佛寺的高塔，箭射中在塔上，有一半箭头穿进砖里。他说：“我这次回去，如果打败了叛贼，一定回来灭掉贺兰！这一箭就作为我报仇的记号。”
我于贞元年问路过泗州，船上的人还指着中箭韵塔砖告诉我当年的情况。睢阳城失陷时，叛贼用刀威逼张巡投降。张巡不屈服，随即被拉走，行将斩首。又威逼南霁云投降。南霁云没有回答。张巡对南霁云呼喊道：“南八，大丈夫一死罢了，不能屈从不义的人！”南霁云笑着回答说：“我原想要有所作为。现在您说这话，我敢不死吗？”于是他就没有屈服。

南八真是天下奇男子

我很小的时候👀上下五千年系列丛书，对张巡这段非常喜欢，也非常钦佩。

引用 @有理想有纪律 发表的:
当然，推崇还是唾弃，重要吗，和你家人的性命比起来？更何况当年只是皇帝从姓李换成姓安而已

讨论历史，用现代价值观代入去谈，就是脑残。就安军的在河北，关中的所作所为，得了天下，老百姓就完犊子了，读读历史没这么难。

引用 @basic07 发表的:
李光弼首功啊，唐朝官方战功推他战功中兴第一，而且郭子仪后期兵权都没了

李光弼后期也被剥夺了元帅，让他当河南节度使在次战场作战。
郭子仪李光弼仆固怀恩的史评是有冲突的，都有功第一功无与比功最高等评价。
实际看当时的作用和影响，应该是仆固怀恩能量最大战功最烈，李光弼其次。
战后给仆固怀恩堆的官爵头衔已经高的不能再高了。

引用内容由于违规已被删除

拿前朝剑斩本朝官，厉害厉害

引用 @大粽子哥 发表的:
拿前朝剑斩本朝官，厉害厉害

他说的没错，宣传就是为了大家都去做张巡，但问题是我们不会学他，你其实也不会学他，因为咱们都是聪明人，只是你想装个糊涂罢了

磨剑客南八南霁云，梁羽生小说《大唐游侠传》里跟段珪璋并称的两大游侠。

引用 @霜之怒火 发表的:
讨论历史，用现代价值观代入去谈，就是脑残。就安军的在河北，关中的所作所为，得了天下，老百姓就完犊子了，读读历史没这么难。

历史是谁写的呢？我作为旗人，对于张献忠屠四川是不信的，为什么呢，因为他根本没必要这么做，谁得了天下，都得要百姓来养活自己，不是吗？

我记得小时候看过一部影视剧好像差不多的情节，做饭的伙夫割自己的小腿肉煮给大伙吃，是不是将的这个故事

引用 @全能雷恩 发表的:
我第一次读历史书，就读的是张巡守雍丘和睢阳，这给了我一个误解，古代守城是很容易的，十几倍的兵力来进攻都可以稳稳守几个月。后来读了更多才知道张巡的不易

守城最难的就是没有援军等于是在等死

引用 @霜之怒火 发表的:
南京投降了，下场呢？

南京是被打下来的吧，守不住和主动投降，是两码事

唐朝那么强大为啥有叛军

引用 @有理想有纪律 发表的:
历史是谁写的呢？我作为旗人，对于张献忠屠四川是不信的，为什么呢，因为他根本没必要这么做，谁得了天下，都得要百姓来养活自己，不是吗？

有必要？那请你论证一下，那些跑到幼儿园门口一顿砍杀孩子的，他们的必要性在哪。

引用 @Reinmann 发表的:
这个闾丘晓，就是杀了“七绝圣手”王昌龄的闾丘晓。另外，唐代睢阳就是我的老家商丘，至今商丘古城仍存张巡祠。西汉七王之乱，梁孝王刘武在此拼死抵抗，为周勃迂回包抄刘濞的老窝赢得时间；唐朝安史之乱，张巡死守睢阳十个月，大大阻碍了安史叛军迅速评定河北的脚步，为唐庭赢得了宝贵的时间。

睢阳就是春秋时候宋的国都吧，那地方发生多次惨烈的守城战，坚守是睢阳人DNA

引用 @霸气尼克扬1v5 发表的:
就是这次，唐朝西域的两万精锐守军抽了只剩下两千人，没援军，粮草都是自己解决，坚守了几十年，最后全部战死，少儿郎参军唱着军歌从长安出发，西域战死时已是白发苍苍！

就是云闪付的那个唐朝广告？？？

引用 @雾中打拳 发表的:
有必要？那请你论证一下，那些跑到幼儿园门口一顿砍杀孩子的，他们的必要性在哪。

你说的那种人，会有人跟着他组建大西军，建立大西国嘛？你说的那种人，能和左良玉这样的名将周旋嘛？

引用 @有理想有纪律 发表的:
南京是被打下来的吧，守不住和主动投降，是两码事

唐生智跑路，没撤退的87.88.156师各部都有放下武器投降，带来的是什么下场？？？而且照你的逻辑，被打下来屠城就是正常的？理应不抵抗？这种思想很牛逼啊

引用内容被灭过多已被折叠

这么喜欢被打脸还死不认错的人，你也算少有了。

引用内容被灭过多已被折叠

脸都打烂了

引用 @普雷亚X 发表的:
原文
《张中丞传后叙》中描写南霁云的部分；南霁云之乞救于贺兰也，贺兰嫉巡、远之声威功绩出己上，不肯出师救。爱霁云之勇且壮，不听其语，强留之。具食与乐，延霁云坐。霁云慷慨语曰：“云来时，睢阳之人不食月余日矣。云虽欲独食，义不忍。虽食且不下咽。”因拔所佩刀断一指，血淋漓，以示贺兰。一座大惊，皆感激为云泣下。云知贺兰终无为云出师意，即驰去。将出城，抽矢射佛寺浮图，矢著其上砖半箭。曰：“吾归破贼，必灭贺兰！此矢所以志也。”
愈贞元中过泗州，船上人犹指以相语。城陷，贼以刃胁降巡。巡不屈，即牵去，将斩之。又降霁云。云未应。巡呼云曰：“南八，男儿死耳，不可为不义屈！”云笑曰：“欲将以有为也。公有言，云敢不死？”即不屈。
译文
这段话的译文是：
南霁云向贺兰进明请求救援，贺兰嫉妒张巡、许远的名声威望和功劳业绩超过自己，不肯出兵援救。贺兰喜欢南霁云的英勇和豪壮，不听他求救的要求，硬要留他下来，陈设酒肉，具备歌舞，邀请南霁云入座。南霁云情绪激昂地说：“我南霁云来的时候，睢阳城内的人已经有一个多月没东西吃了。我即使想一个人吃，道义上不忍心这样做，即使吃也咽不下去。”于是抽出随身佩带的刀砍断一个手指，鲜血淋漓，来给贺兰看。满座的人非常震惊，都感动奋激得为他掉泪。
南霁云明白贺兰终究不会有为自己出兵的意思，就飞马离去了。快要出城的时候，抽出一支箭射向佛寺的高塔，箭射中在塔上，有一半箭头穿进砖里。他说：“我这次回去，如果打败了叛贼，一定回来灭掉贺兰！这一箭就作为我报仇的记号。”
我于贞元年问路过泗州，船上的人还指着中箭韵塔砖告诉我当年的情况。睢阳城失陷时，叛贼用刀威逼张巡投降。张巡不屈服，随即被拉走，行将斩首。又威逼南霁云投降。南霁云没有回答。张巡对南霁云呼喊道：“南八，大丈夫一死罢了，不能屈从不义的人！”南霁云笑着回答说：“我原想要有所作为。现在您说这话，我敢不死吗？”于是他就没有屈服。

made，看得我一个老爷们流泪了。

有能力的军人多么的珍贵啊，竟然死在同僚见死不救上面，真是太可惜了

引用 @从今天开始减肥 发表的:
教科书般的狡辩

别侮辱教科书了

引用 @霜之怒火 发表的:
唐生智跑路，没撤退的87.88.156师各部都有放下武器投降，带来的是什么下场？？？而且照你的逻辑，被打下来屠城就是正常的？理应不抵抗？这种思想很牛逼啊

首先说，屠城肯定是不正常且不应该的，但我作为进攻的一方，你守城拒降，本就不打算求和，战败再降，那我就可以留你，也可以不留你，况且都像你这样，我又如何威慑其他城市的守军呢

引用 @有理想有纪律 发表的:
你说的那种人，会有人跟着他组建大西军，建立大西国嘛？你说的那种人，能和左良玉这样的名将周旋嘛？

性格和能力本来就是两码事，这个还用别人说？几千年来残暴嗜杀又有能力的人多了去了

引用 @雾中打拳 发表的:
性格和能力本来就是两码事，这个还用别人说？几千年来残暴嗜杀又有能力的人多了去了

残暴嗜杀和脑子有毛病，还是有区别的，不可能张献忠身边所有人，都会忽略他的性格问题吧

引用 @苏绿帽醒 发表的:
借楼问一下，如果安史之乱大唐没稳下来，是不是我们现在都信绿了？真是这样的话，那可太吓人了

安禄山不是信绿的吧。传闻信的是拜火教。

引用 @仙童2018 发表的:
正是因为有这样的文化根基，才有这样的守城事迹

有这样的文化根基所以后来被蒙古人满洲人剃了头？

引用 @sea_song 发表的:
舍小家保大家吧。不然睢阳一降，张巡或可高官厚禄，底下百姓也只能做牛做马，而整个江南都要沦陷，不知道多少百姓遭殃。

吃的不是你

引用 @痴云佛 发表的:
兴百姓苦亡百姓苦啊

你是也在说现在吗？

朝廷只给名声上嘉奖，路路不畅无力补给救援。各地割据自保朝廷指挥调度不动，只能让其听天由命

欢迎大家到商丘重温这段历史

引用 @接球起跳飘逸后仰 发表的:
我看有一些说法是唐庭是故意的。 因为张巡一个地方官的功绩太耀眼，到最后也就封了一个副节度使，如果活着进入朝堂，那谁都压不住。 所以只给官职，不给补充。

投名状？

引用 @接球起跳飘逸后仰 发表的:
我看有一些说法是唐庭是故意的。 因为张巡一个地方官的功绩太耀眼，到最后也就封了一个副节度使，如果活着进入朝堂，那谁都压不住。 所以只给官职，不给补充。

想到长安十二时辰了

引用 @gelu 发表的:
南八是条好汉，张巡和南八守城的故事，我反复看了十几遍，确实是华夏史上最经典的守城战，甚至可以不用说之一，真是打到弹尽粮绝

在哪看

引用 @接球起跳飘逸后仰 发表的:
我看有一些说法是唐庭是故意的。 因为张巡一个地方官的功绩太耀眼，到最后也就封了一个副节度使，如果活着进入朝堂，那谁都压不住。 所以只给官职，不给补充。

这样的朝廷护它何用？

看了唐史，，才知道颜筋柳骨。。。颜筋有多硬。

引用 @basic07 发表的:
故意的，彭城临淮都有唐军，张巡派南八都去了，死活不增援

打不过，知道那是死地

唐朝把一个封建王朝所有能导致灭朝的事情都经过了，后宫，太子争权，宦官转圈，外戚专政，地方军阀叛乱，农民起义。。结果还是拖到最后。。

引用内容被灭过多已被折叠

王昌龄大小是个官啊。。。怎么就无关痛痒跟老百姓一样无足轻重了，上学时候学的诗里都有，也不用另外查资料啊

引用 @rodman2991 发表的:
就是云闪付的那个唐朝广告？？？

对的

引用 @猎鲸者 发表的:
你是也在说现在吗？

不是，现在我还挺好的

引用 @jndxhlx 发表的:
对的

当时看了感觉很有古风，只是不太明白其中历史背景，搜了一下，又回看了一番，真实无尽苍凉

引用 @有理想有纪律 发表的:
首先说，屠城肯定是不正常且不应该的，但我作为进攻的一方，你守城拒降，本就不打算求和，战败再降，那我就可以留你，也可以不留你，况且都像你这样，我又如何威慑其他城市的守军呢

扯淡吧，长安城就没抵抗，安禄山叛军入城以后做了什么？不读历史别出来丢人好吗？

这不就是我们老家嘛

引用 @有理想有纪律 发表的:
首先说，屠城肯定是不正常且不应该的，但我作为进攻的一方，你守城拒降，本就不打算求和，战败再降，那我就可以留你，也可以不留你，况且都像你这样，我又如何威慑其他城市的守军呢

坐在侵略者的角度说话就是硬气，可惜你当不了侵略者

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你想表达什么?

引用 @我你嘛爱嫂子啊 发表的:
我记得小时候看过一部影视剧好像差不多的情节，做饭的伙夫割自己的小腿肉煮给大伙吃，是不是将的这个故事

大概是重耳的故事吧，介子推和重耳的故事

引用 @Bigredgg 发表的:
我看一部小说，男主角云飞扬，也有这个情节

那简单，他抄的司马光的🐶

这楼里好多汪精卫。。。还好 现在不是战时。。

引用 @gordongoo 发表的:
毕竟我就是平头老百姓，不想被人吃。不过我觉得真要碰上这种绝境，你大概率是被吃的那个，而不是吃人的那个。

碰上这种绝境劳资宁愿被英雄吃了也不愿被鬼子虐杀，让李秀琴选她也选的是李云龙开炮！

引用 @有理想有纪律 发表的:
你说的那种人，会有人跟着他组建大西军，建立大西国嘛？你说的那种人，能和左良玉这样的名将周旋嘛？

说着安禄山呢，转进到张献忠是几个意思，证明了张献忠没屠四川，也否认不了安禄山在河北所作所为啊……

睢阳 sui(第一声)yang

……这个贴里面出现了未来汉奸了，可惜没那个机会给你带路。

在任何时代任何国家，战争时期你的一切行为思想都只能有一个。

引用 @Reinmann 发表的:
这个闾丘晓，就是杀了“七绝圣手”王昌龄的闾丘晓。另外，唐代睢阳就是我的老家商丘，至今商丘古城仍存张巡祠。西汉七王之乱，梁孝王刘武在此拼死抵抗，为周勃迂回包抄刘濞的老窝赢得时间；唐朝安史之乱，张巡死守睢阳十个月，大大阻碍了安史叛军迅速评定河北的脚步，为唐庭赢得了宝贵的时间。

还有也是唐末赵氏兄弟死守睢阳，单抗黄巢，才有后面的黄巢身死，真是神奇的地方

天行健里面也是这个桥段，很惨烈

引用 @嫣仔你给我老实点 发表的:
天行健里面也是这个桥段，很惨烈

南霁云那段斩鞍的秋林箭也套用了

引用 @WM424 发表的:
摸不清很正常。。。。古代通讯很差，而且到处是乱兵。。。大会战打起来都搞不清敌我军力数量。。。

这个不是借口
尹子奇有10几万 这么大集团军 张巡上级再上上级都会时刻关注着的
不会不知道尹子奇围城10个月

很壮烈，对唐的作用也非常大，但是因为吃人实在喜欢不起来
还是更喜欢阎应元守江阴，个人认为更难，只可惜的是他们代表的一方最终是失败者，评价受影响了

引用 @待到秋来九月八我花开后百花杀 发表的:
在哪看

书名叫大唐遗恨

为张睢阳齿，为颜常山舌

引用 @波多黎各麦 发表的:
不懂就问信绿是什么

应该指的是伊斯兰