引用 @性感小鲁班 发表的:看第一段时,我并没有觉得不对,毕竟西游记是杨洁导演一手导演的,六小龄童老师发扬西游记系列,完全没问题。直到后面视频里,六小龄童老师的吴承恩出来,我才觉得有点不对劲。
引用 @小邵玩球 发表的:看了有点不适
引用 @脱了猛2 发表的:西游记是不是吴承恩写的都要打很大一个问过华阳洞天主人古人对避讳极其重视,西游记里好几处都有承恩字样,作者又怎么可能是吴承恩。然后如果西游记作者如果不是吴承恩,那六小龄童后面搞的什么西游文化,拍的吴承恩就搞笑名利之徒罢了,吃相还难看
引用 @性感小鲁班 发表的:呃,这个怎么说呢,在大众眼中,西游记就是吴承恩写的。
引用 @里瓦尔多大小罗 发表的:第一段还好,第二段闫怀礼那个太恶心了
引用 @脱了猛2 发表的:问题大得去了,民国之前几百年,西游记作者一直都是华阳洞天主人,不是吴承恩,民间更倾向于是丘处机等全真道士所做西游记一书,于全真丹道门清,内行得不能再内行,诗词功夫却比较稀烂 ,所以一直都有人以为西游记是丹道书吴承恩是西游记作者的说法源自民国,确切说是周树人跟胡适两人的观点,他们在某个县志里看到吴承恩写过一本西游记,就想当然觉得就是神魔小说的西游记而事实上,古人类似X游记写书写书不要太多关键还是对不上号,吴承恩是个文人,有诗流传,写诗功夫极好,比西游记里那些破诗不晓得高哪里去了并且吴承恩一个清清白白正经文人,上哪去学全真那套内丹术最引起人怀疑的还是避讳这块古人是很注重避讳的. 司马迁老爸教司马谈,所以整本史记找不到一个谈字,原先叫谈的历史人物都能被司马迁改掉名字而西游记里,可不止一次出现承恩字样随便一查就有,类似承恩八戒转山林等等相当令人怀疑西游记这块有个叫李天飞的大佬,对此他也分析过吴承恩可能写过名为西游记的诗文游击小品文,但说他是神魔小说西游记作者,存疑
引用 @stoneredmoon 发表的:问一下,视频的第一段是在什么地点拍的?是在现场还是只是同一个时间录的视频?
引用 @ぺFじYingぺ 发表的:xx啥意思,拼音也行啊。
引用 @暴躁的牛肉 发表的:了解过 六小龄童对杨洁的背叛,就会觉得前半段也是扯淡。
引用 @白竹子 发表的:普通人不了解内丹,西游记实实在在是本内丹书。作者什么的,懂道门的人都知道不是吴承恩。不懂的人也不用费劲向他们科普。道门高人高升好德不求名,作西游记与有缘人看之。道藏浩瀚,西游记比较接地气,所以世面凑热闹。给他们随便看基本道书,就索然无味。
引用 @性感小鲁班 发表的:具体能说说?
引用 @枪响血飘 发表的:话说 有个小疑问哈古代人避讳需要避自己的名字吗?我以为是需要避讳皇帝和长辈的
引用 @路见不平吼就是不出手 发表的:你好像看错了,层主没说司马迁避讳自己名字,说的是避讳他爸的
引用 @虎扑JR0171684027 发表的:你这个不是吴承恩就是假设,建立在假设的条件下得出的结论就是扯淡
引用 @米高伟 发表的:他说的是西游记里没有避讳承恩两个字
引用 @暴躁的牛肉 发表的:具体也忘了,就是六小龄童成名后,拉着主演走穴赚钱,和杨洁闹矛盾。后来矛盾激化 主演就直接去告领导说导演坏话了。然后去新加坡演出,直接就是说导演去 主演就不去,后来导演就跟伤心。她也不看西游记 也后悔拍这个。杨洁有个人传的,结合很多旁证 真相不难猜。你有兴趣可以看看,那时候锤六最厉害的时候都拔烂了。包括一开始 订的主演不是他,而且他一开始也演的不咋样
引用 @湖扑不双biao 发表的:我一直觉得做人方面恶心到极限就是六爷这样了
引用 @奈布 发表的: 杨洁被这段经历伤透了心,采访和书里都说过西游记是她最大的痛,十年没看过西游记,宁愿西游记不成功。六老师居然说来拍西游记电影来告慰杨洁导演,我也是惊呆了。
引用 @最爱yoshiki 发表的:一开始是让他爹演
引用 @奈布 发表的: 这算啥啊,六老师连自己亲爹都卖。中美合拍都拍魔障了,啥宣传机会都不放过,吃相忒难看了。
引用 @虎扑JR1585713215 发表的: 杨洁导演看不上六小龄童,看过采访,话直的我都尴尬。
引用内容由于违规已被删除
引用 @Robbie97403 发表的:兄弟,你真以为章老师是唯一人选?第一季就是靠他老爸走后门,续集本来全部换人,是章老师又是走人情又是亲自上门才继续主演的
引用 @午夜看大门 发表的:扯吧!杨洁最早找的北猴王,但是这个演不了,她去找南猴王,就是六龄童。注意这里说法就不同了,杨洁说法是他本来要大徒弟,但是刘龄童推荐自己儿子 而六龄童的说法是,杨洁要推荐演员,他推荐了儿子,理由是六小龄童年轻,而拍戏很辛苦,他应该能抗,当时1986年你火了也还是吃体制饭,说想让儿子火,就是瞎扯。 至于续集,换人?杨洁这怕是说梦话,唐僧才是走人情的,因为杨洁和汪粤和徐少华闹翻过,迟重瑞救场,才用的他。没有六小龄童,98西游记就要烂尾
引用 @午夜看大门 发表的:杨洁也不是好人,为啥西游记唐僧换了三个 汪粤,徐少华都拍着拍着跑路了,西游记都拍完了,她还说当年不想用六小龄童 你戏都拍了,你说这话,98年怎么不硬一把不用六小龄童!
引用 @六星守望内马尔 发表的:相反,第二段还能勉强扯上关系说怀礼生前遗作和遗愿。第一段那个下半年开机转折也太生硬
引用 @ooooodk 发表的: 还想虚心请教一波 其实大多数人认为西游记作者是吴承恩 无非是缘于学校 考试中板上钉钉的作者吴承恩 但是看了几位jr的回复啥内丹书啥的我不懂 但是确实很在理 为啥没人来纠正这个呢
引用 @性感小鲁班 发表的: 这个看看
引用 @性感小鲁班 发表的:我对六小龄童老师的好感渐渐没了,就是从第一次看到这类视频开始。近来的恰💰活动我都能理解,唯有视频里的行为我理解不了。
引用 @hoopy 发表的:你说的这段话里是有些问题的, 首先,西游记已经拍完并播出的情况下,导演和演员间就不存在直接的从属关系了,这时候六小龄童走穴、或者其他演员走穴完全是私人事务了,杨洁是无权干涉或强行要求演员按照她的安排去表演的。 至于说一开始演得不咋的,听起来倒像是说杨洁打造了六小龄童, 可是,要知道六小龄童是猴戏的世家,南派猴王之子,6岁登台,传统基本功是一流的,而当时北派猴王的儿子已经40多了; 这个选角应该是没有任何问题的,只是要将戏曲表演融合到电视表演中。 仅从支持杨洁的这些言论中,其实也可以看出一些, 就是这其中的矛盾并不是简单的只是六小龄童单方面的问题, 纯从字里行间透出的信息可以看出来,电视剧走红后,走穴得利的是演员,而幕后贡献最大的导演反而因为种种原因,没有获得借此得利的渠道; 估计这才是矛盾的主要来由
引用 @暴躁的牛肉 发表的:我也看过那个,欺世盗名之辈 说的就是六吧。其实当时是六来演,还是其他猴派人物来区别都不大。如果不是杨导 可能就没有这样的经典。
引用 @暴躁的牛肉 发表的:我记得 他爹是一个人选,然后年纪有点大,就推荐他自己儿子。其实好像还有一个师兄,是第二人选被他爹支开了。六老师一开始进去表现不好,但是特别努力
引用 @可乐是一种碳酸饮料 发表的:我觉得他俩这事,也看不出来谁对谁错吧,而且表面上来讲,都是杨洁一直再说六小龄童坏话杨洁各种diss六小龄童,六小龄童也没说过她啥看过西游记访谈节目,杨洁当众就揭六小龄童短,什么父亲抬水,,打仗人没了,这种小事,,各种提他的书里,也不外乎就这点东西,咱说实话,这种人,不跟她闹矛盾那是不可能滴而且不单单是六小龄童,是全部主要演员,不能死者为大,就拿杨洁说事
引用 @丶风之子 发表的: 是导演中意那个师兄的想见 但是六他爹各种不让下绊子 然后还豁出去老脸摆脱杨导试试他儿子的(其实六老师他爹还有个比六老师更大的儿子的 很小就出名了 可是早夭)他爹为他也是蛮操心
引用 @qrvhsvnmuf 发表的:98版真假美猴王是俩人演的,你能看出差别吗,那个演员叫丁健也是猴王
引用 @82564396 发表的: 国际巨星学校卖签名书的手速真是惊呆我了。
视频还原六小龄童老师当时所谓的××买片,你认为合不合适?
直到后面视频里,六小龄童老师的吴承恩出来,我才觉得有点不对劲。
看了有点不适
我对六小龄童老师的好感渐渐没了,就是从第一次看到这类视频开始。
近来的恰💰活动我都能理解,唯有视频里的行为我理解不了。
华阳洞天主人
古人对避讳极其重视,西游记里好几处都有承恩字样,作者又怎么可能是吴承恩。
然后如果西游记作者如果不是吴承恩,那六小龄童后面搞的什么西游文化,拍的吴承恩就搞笑
名利之徒罢了,吃相还难看
呃,这个怎么说呢,在大众眼中,西游记就是吴承恩写的。
问题大得去了,民国之前几百年,西游记作者一直都是华阳洞天主人,不是吴承恩,民间更倾向于是丘处机等全真道士所做
西游记一书,于全真丹道门清,内行得不能再内行,诗词功夫却比较稀烂 ,所以一直都有人以为西游记是丹道书
吴承恩是西游记作者的说法源自民国,确切说是周树人跟胡适两人的观点,他们在某个县志里看到吴承恩写过一本西游记,就想当然觉得就是神魔小说的西游记
而事实上,古人类似X游记写书写书不要太多
关键还是对不上号,吴承恩是个文人,有诗流传,写诗功夫极好,比西游记里那些破诗不晓得高哪里去了
并且吴承恩一个清清白白正经文人,上哪去学全真那套内丹术
最引起人怀疑的还是避讳这块
古人是很注重避讳的. 司马迁老爸教司马谈,所以整本史记找不到一个谈字,原先叫谈的历史人物都能被司马迁改掉名字
而西游记里,可不止一次出现承恩字样
随便一查就有,类似承恩八戒转山林等等
相当令人怀疑
西游记这块有个叫李天飞的大佬,对此他也分析过
吴承恩可能写过名为西游记的诗文游击小品文,但说他是神魔小说西游记作者,存疑
确实,说话不分场合。
我不是怀疑这个说法,我的意思是,无论西游记是谁写的,在大众眼里,已经和吴承恩绑定了。
这个看看
杨洁导演看不上六小龄童,看过采访,话直的我都尴尬。
了解过 六小龄童对杨洁的背叛,就会觉得前半段也是扯淡。
不吉利
普通人不了解内丹,西游记实实在在是本内丹书。
作者什么的,懂道门的人都知道不是吴承恩。不懂的人也不用费劲向他们科普。
道门高人高升好德不求名,作西游记与有缘人看之。
道藏浩瀚,西游记比较接地气,所以世面凑热闹。
给他们随便看基本道书,就索然无味。
具体能说说?
你这不就跟传武一样,世人不了解武术
具体也忘了,就是六小龄童成名后,拉着主演走穴赚钱,和杨洁闹矛盾。后来矛盾激化 主演就直接去告领导说导演坏话了。
然后去新加坡演出,直接就是说导演去 主演就不去,后来导演就跟伤心。她也不看西游记 也后悔拍这个。
杨洁有个人传的,结合很多旁证 真相不难猜。你有兴趣可以看看,那时候锤六最厉害的时候都拔烂了。
包括一开始 订的主演不是他,而且他一开始也演的不咋样
是的,而且无数次名人去世蹭热点了,厌恶之
话说 有个小疑问哈
古代人避讳需要避自己的名字吗?
我以为是需要避讳皇帝和长辈的
你这个不是吴承恩就是假设,建立在假设的条件下得出的结论就是扯淡
你好像看错了,层主没说司马迁避讳自己名字,说的是避讳他爸的
他说的是西游记里没有避讳承恩两个字
这种就是和韩寒高中生写不出那么好,所以是代笔一样。
西游记 扬佛抑道,天庭等道家势力都是弱鸡 怎么看也不是道家内部人员出品
这算啥啊,六老师连自己亲爹都卖。中美合拍都拍魔障了,啥宣传机会都不放过,吃相忒难看了。
好吧,之前没注意,这个逻辑确实不太对
一般避讳都是为尊者讳,为亲者讳,为贤者讳,自己避自己讳算啥,《出师表》开篇就是臣亮言。
杨洁被这段经历伤透了心,采访和书里都说过西游记是她最大的痛,十年没看过西游记,宁愿西游记不成功。六老师居然说来拍西游记电影来告慰杨洁导演,我也是惊呆了。
还六爷,猴子都不如
我也看过那个,欺世盗名之辈 说的就是六吧。
其实当时是六来演,还是其他猴派人物来区别都不大。如果不是杨导 可能就没有这样的经典。
一开始是让他爹演
还想虚心请教一波 其实大多数人认为西游记作者是吴承恩 无非是缘于学校 考试中板上钉钉的作者吴承恩 但是看了几位jr的回复啥内丹书啥的我不懂 但是确实很在理 为啥没人来纠正这个呢
我记得 他爹是一个人选,然后年纪有点大,就推荐他自己儿子。
其实好像还有一个师兄,是第二人选被他爹支开了。
六老师一开始进去表现不好,但是特别努力
西游记重佛轻道的呀
避讳避自己名字吗?
这也太那个了
说实话,章金莱做的不对,杨洁也不是啥好人
他说这些话,人家不和他翻脸就不错了,98年重拍西游记,章金莱要是撂挑子,看她怎么办
杨洁也不是好人,为啥西游记唐僧换了三个
汪粤,徐少华都拍着拍着跑路了,西游记都拍完了,她还说当年不想用六小龄童
你戏都拍了,你说这话,98年怎么不硬一把不用六小龄童!
我人晕了,大师展开讲讲
哈哈,估计他是转谁的文章,自己名字还避讳的论点都出来了,笑掉大牙
兄弟,你真以为章老师是唯一人选?第一季就是靠他老爸走后门,续集本来全部换人,是章老师又是走人情又是亲自上门才继续主演的
扯吧!杨洁最早找的北猴王,但是这个演不了,她去找南猴王,就是六龄童。注意这里说法就不同了,杨洁说法是他本来要大徒弟,但是刘龄童推荐自己儿子
而六龄童的说法是,杨洁要推荐演员,他推荐了儿子,理由是六小龄童年轻,而拍戏很辛苦,他应该能抗,当时1986年你火了也还是吃体制饭,说想让儿子火,就是瞎扯。
至于续集,换人?杨洁这怕是说梦话,唐僧才是走人情的,因为杨洁和汪粤和徐少华闹翻过,迟重瑞救场,才用的他。没有六小龄童,98西游记就要烂尾
不是扯,是导演亲口在节目说的,剧组有其他人在,大概率不是瞎说。开始就选了其他人,后来他老爸走人情拿到手。但看到章老师生活不能自理,洗澡都要老爸,非常犹豫,再后来发现章老师居然还近视眼,当即表示换人,又是他老爸劝住了。
不信去找找杨洁导演上各种节目说的,事实就是如此。
汪粤要出国?(记不清了)徐少华是要去读大学,他们俩不演关杨洁导演什么事
https://www.zhihu.com/answer/429636470
98版真假美猴王是俩人演的,你能看出差别吗,那个演员叫丁健也是猴王
相反,第二段还能勉强扯上关系说怀礼生前遗作和遗愿。第一段那个下半年开机转折也太生硬
第一段好歹是在自己家里,第二段在人家丧礼上宣传新电视剧这就他么太操蛋了
原本打算全剧组一起去新加坡演出 结果师徒四人自己先行一步 后来联合高层打击排挤导演说她去我们不去 蒋大为还说他们忘恩负义 导演十年没看西游记。后来续集开拍了 他们才上门道歉
不要本末倒置,是孙悟空成就了六老师,不是六老师成就了孙悟空,换成西游记也是这样,别说得好像没有六老师西游记就拍不了一样
看了吴承恩与西游记
+
很著名的一段视频——武林外传20分钟的拍摄花絮。
电视剧中导演,好的电视剧中的导演,真的太重要了。六小龄童,除开情怀(虽然也没什么伤天害理的事),是真的被高估了。
别的不说,你避讳这块,司马迁避的是他爹的名,吴承恩为什么要避承恩两字。而且吴承恩司马迁差了好几个朝代吧,我觉得不能把他们当古人一概而论。
没法纠正,现在关于西游记的作者一直有很大的争议,不是吴承恩的说法占了主流,但无法拿出有力的证据,同样支持吴承恩说的也无法拿出来,所以也只能将错就错了
不是避讳问题,是都拿不出作者是吴承恩的有力证据,导致现在只能将错就错,只能等以后的考古发现了
你这逻辑不对吧?避讳是避讳自己祖先的名字
但是自己的名字是不避讳的,实际上自己的名字基本只有自己说,比如李白可以自称:白如何,如何,这是谦词的用法
但是李白绝不会这样说自己的父亲
所以用避讳的话也得说吴承恩的父亲如何而不是说吴承恩自己避讳自己
你的逻辑错了,避讳父亲的没毛病,吴承恩也会避讳自己的父亲,所以拿西游记里出现承恩的说法属于自我逻辑混乱
第一段说今年下半年之前,明显是切了下镜头,不知道是不是有被特意剪掉的!
优酷那个话筒过分了🐶
没想到西游记是丘处机写的
到现在我也没觉得6老师有什么不可饶恕的错误,从来没黑过他。
你说的这段话里是有些问题的,
首先,西游记已经拍完并播出的情况下,导演和演员间就不存在直接的从属关系了,这时候六小龄童走穴、或者其他演员走穴完全是私人事务了,杨洁是无权干涉或强行要求演员按照她的安排去表演的。
至于说一开始演得不咋的,听起来倒像是说杨洁打造了六小龄童,
可是,要知道六小龄童是猴戏的世家,南派猴王之子,6岁登台,传统基本功是一流的,而当时北派猴王的儿子已经40多了;
这个选角应该是没有任何问题的,只是要将戏曲表演融合到电视表演中。
仅从支持杨洁的这些言论中,其实也可以看出一些,
就是这其中的矛盾并不是简单的只是六小龄童单方面的问题,
纯从字里行间透出的信息可以看出来,电视剧走红后,走穴得利的是演员,而幕后贡献最大的导演反而因为种种原因,没有获得借此得利的渠道;
估计这才是矛盾的主要来由
还有就是 我记得六老师进组的时候600度近视,但是谁都没说,影响了表演还打伤了演员,这事大家才知道。这件事我就不能确定,可能是其他访谈里看的。
六老师的造型 配音都是当年国内最顶级人才打造的,不是他一个人的功劳。
你这话就像是,任何人放开抡都能38分。
是导演中意那个师兄的想见 但是六他爹各种不让下绊子 然后还豁出去老脸摆脱杨导试试他儿子的(其实六老师他爹还有个比六老师更大的儿子的 很小就出名了 可是早夭)他爹为他也是蛮操心
我觉得他俩这事,也看不出来谁对谁错吧,
而且表面上来讲,都是杨洁一直再说六小龄童坏话
杨洁各种diss六小龄童,六小龄童也没说过她啥
看过西游记访谈节目,杨洁当众就揭六小龄童短,
什么父亲抬水,,打仗人没了,这种小事,,各种提
他的书里,也不外乎就这点东西,
咱说实话,这种人,不跟她闹矛盾那是不可能滴
而且不单单是六小龄童,是全部主要演员,
不能死者为大,就拿杨洁说事
那些事又不是杨洁死后爆出来的,他爸照顾反而没什么,只是成名后两面三刀 回过来再看讽刺而已
对对,我也看过这个 , 那个节目忘记了
六老师和他爹真的一脉相承啊
就是魔幻手机里的孙悟空
。。。。。。。
你看不出差别,
是因为对着镜头的近景单人画面,都是六小龄童演的,
丁健配合出演的是远景或者高速移动中的动作画面,
去看机位变换的话,这点是很明显的,
而且有个镜头,两人同时面对两位拦路罗汉一愣的场面,两人的动作幅度和表情有很大差距,
所以说,表现人物的画面确实都是六小龄童,
而且,更重要的一点是,
六小龄童86版的表演已经给孙悟空形象立下了标杆,后人只需模仿他的表演方式,哪怕是越南人来演,
但即使珠玉在前,可以模仿,
宝莲灯和魔幻手机里的孙悟空,也是有明显差距的。
之所以说丁健模仿了六小龄童的表演,
一个原因是,丁健是京剧演员出身,而六小龄童是绍剧出身;
两派猴戏的表演方式是完全不同的,这点可以从早期的戏曲电影看出来,
一部是六龄童主演的绍剧流派的《三打白骨精》,一部是京剧流派的《真假美猴王》
绍剧里,演员的行走、站定、武戏动作明显更像猴,
而京剧里的孙悟空更偏向一个武生;
细节上来说,手、肘、肩、脖、头、腰、膝等等动作,都有明显差别
也就是所谓的南派“人学猴”,北派“猴学人”;
章金莱的动作很明显是师承他爹,再加很多自己的领悟,
而丁健是正统京剧出身,所以那些绍剧式、类似86版的表演方式,显然是模仿了六小龄童
其实六学风靡那会,带出了很多资料,
恰恰这些资料证明了,章的业务水平确实过硬,
若不是当时翻出来的这些料,我也不会知道,京剧流派和绍派如此不同 [ 此帖被hoopy在2020-01-08 02:04修改 ]
吴承恩是作者,本身也是个假设,至今没有确凿证据。
瞎扯成这样了还好意思自称了解。这是可笑。
简单几个问题:
1.演员演了电视剧后成名为什么不能走穴?电视剧都拍完了还要受导演控制这是哪门子规矩?为什么当年几个主演都认为这事杨洁做的过分?
2.新加坡演出根本没耽误。
3.六小龄童出名的年轻时候自理能力差巨婴,沙僧和猪八戒都是比六小龄童大的多的老演员,让后他俩能让六小龄童拉走?
瞎扯这些毫无逻辑的话无非是不明是非的跟风黑罢了。
他主演的那个《吴承恩与西游记》,已经被发现编剧抄袭九十年代的小说《吴承恩》。
签名手速是小事,他学校卖书的事情不干净。前几年安徽一个小学校长进去了,罪状之一就是收了六小龄童进校园活动五千,然后强制学生买书,还玩先斩后奏,事后问家长要钱。
又是看几个公众号的文章瞎扯罢了。
可以肯定你根本没看股杨洁那本自传,了解的都是来自各种公众号解读