放张图大家感受下元朝有多牛逼

引用 @灰灰君 发表的:
厉害 如果日本成功了呢？

拿谎言得到的只有谎言啊

引用 @在你头上爆扣 发表的:
1967年俄罗斯以720w美元卖给美国

？？？？

引用 @Ttt31 发表的:
？

？

元朝从很多方面讲都是历史的倒退

引用 @路过的NBAfans 发表的:
为什么元朝没有把靠近北冰洋的那一片都收为领土呢

钱谦益：可能水太凉跳不下去吧

引用 @llijian 发表的:
元朝可不是汗国，人家是大蒙古国的正朔，是其他诸道汗国的共主。
当然只是名义上的，蒙古国一早就实质分裂了，忽必烈的大元就是一个以华北为中心的中原帝国，其他诸道汗国信基督的信基督、信真主的信真主……早就跟长生天没关系了

他的意思是元朝只是蒙古帝国的一部分，哪有这么大。钦察汗国 金帐汗国 是空气吗？

我还是觉得蒙古统治的中国就是灭国了 包括清朝也一样

引用 @谁能阻挡呢 发表的:
记得是超过车轮的就干掉

汉人云斩草除根 蒙古人学的还不够彻底 否则这些车轮话啊 都流传不下来

引用 @我就是不信邪了 发表的:
是的 元朝是元朝 蒙古帝国是蒙古帝国 其实两者都没啥关系了

不能说没什么关系，元朝就是蒙古国的正宗继承人，大元的全名本来就是大元蒙古国，就好像东罗马与罗马的关系一样，诸道汗国只不过是分裂者而已。

引用 @Ttt31 发表的:
你说这些东西，和反驳我一点关系没有，拿出点干货来

快去和楼上对线，不要在这里杠

引用 @灰灰君 发表的:
厉害 如果日本成功了呢？

历史没有如果，假使有一天日本成功了我们可以再在这里继续讨论

引用 @我强了也秃了 发表的:
证据够不够 不够的话我再给你百度出来 ****？

蒙古骑兵早期只攻城不守城，打完就劫掠然后回家了，他们必须屠城来保证这座城没有威胁，这没啥好洗的。后期逐渐才开始守城，也开始善待降兵。

引用 @llijian 发表的:
元朝可不是汗国，人家是大蒙古国的正朔，是其他诸道汗国的共主。
当然只是名义上的，蒙古国一早就实质分裂了，忽必烈的大元就是一个以华北为中心的中原帝国，其他诸道汗国信基督的信基督、信真主的信真主……早就跟长生天没关系了

以前听说过一个说法，自从蒙哥死后，忽必烈通过内部的斗争登上了汗位，其余诸国就不承认忽必烈是正统了

引用 @有确说一实一 发表的:
1914年阿拉斯加咋还在俄国手里呀

然而西伯利亚并不适合人类居住 大部分土地不好生存

引用 @Ttt31 发表的:
唐宋元明清，哪个是你学的重点？隋唐有三省六部，宋有经济中心南移，明有废丞相设内阁，清有****主义中央集权顶峰和近代史，元就一个行省，元是幅员辽阔，但是其对于中国历史的建树，比不了其他几个朝代，而且元代基本在忽必烈之后就处于不温不火，不是说它不行，是真的贡献有限，一方面也说明了，要统领华夏，还必须要汉人来，治国安邦是一种智慧，需要一种与生俱来的嗅觉，蒙古长期征战，让其统治中国，确实很多方面很难有成果

你是真的低能啊……

引用 @乐邦大师 发表的:
距离远，如果不屠城，回朝的话一旦有变，容易被前后夹击，所以基本上都是屠城的，印象中只有为数不多的几个投降的都城，被赦免了，城里的平民得到了善待！

说话要有点人性

引用内容由于违规已被删除

然而忽必烈和朱元璋都说是

引用内容由于违规已被删除

这个我也思考过，就像元朝，现在有个蒙古国，至少纯中立角度，很难界定是不是侵略。像清朝就很好解决，没有国际认定的国家了，一股脑就可以说是多民族的国家，毕竟日本也有少数民族。如果日本成功了，而且国际上这片大陆没有中国或者其他什么国家存在，几百年后，我们可能也就是日本众多民族的一部分了，日本也可以用教育或者其他手段说自古以来就是个多民族国家。

引用 @小木L 发表的:
不错个鬼，对地主阶级元当然舒服了，只管收税别的啥都不管，对低层人民来说是噩梦般的时代，朱元璋死光的一家难道全是吃饱了撑死的？

对路。

引用 @林书豪怒砍五十分 发表的:
这就看你要怎么看历史了，崖山之战之后是否还有中国呢？

又来，这句话是日本人说的，目的是什么都懂吧

引用 @队副基耶利尼 发表的:
以前听说过一个说法，自从蒙哥死后，忽必烈通过内部的斗争登上了汗位，其余诸国就不承认忽必烈是正统了

蒙古大汗是兀鲁斯大会投票选出来的，忽必烈杀掉选举上台的阿里不，自己做了大汗，窝阔台汗国，察合台汗国，还有辽东的乃颜汗，哈丹，势都尔这些人因为这个和元朝打了几十年……

引用 @梦世繁华 发表的:
元朝疆域再大和中国又有什么关系呢，清朝全面融入汉族文化可以将其称为中国，把元朝当成中国，除了安慰下自己，让历史书好看点，有什么意义？

关键不是我们当成中国啊，忽必烈给日本和朝鲜的诏书都是自称中国，朱元璋也承认元是正统

引用 @1四仰化三铁 发表的:
但是元朝和汉人没关系啊……

合着你把不是汉人的王朝踢得一干二净，回头清朝打下的那么大的疆域沾沾自喜？

引用 @aresuuuuu 发表的:
蒙古帝国跟元朝两码事。

最大的关系是元朝皇帝兼任蒙古大汗

引用 @Z保长 发表的:
合着清朝就跟你汉人有关系了？

在人家眼里清朝也不算中国历史的

引用 @林书豪怒砍五十分 发表的:
这就看你要怎么看历史了，崖山之战之后是否还有中国呢？

没想到都 0202 年了，还有人拿这句话说呢?

引用 @天伦之乐01 发表的:
他的意思是元朝只是蒙古帝国的一部分，哪有这么大。钦察汗国 金帐汗国 是空气吗？

钦察汗国不就是金帐汗国？

引用 @隔壁老王在看你 发表的:
元朝相当不错了 你看看朱重八上台后多少汉族大臣自称元朝遗民不肯出仕就知道了

人分四等，真的不错了？

引用 @ASIACurry 发表的:
元代以前西藏都不属于中原王朝的管辖， 元代以后就不一样了

引用 @最爱排骨凤爪虾饺 发表的:
关键不是我们当成中国啊，忽必烈给日本和朝鲜的诏书都是自称中国，朱元璋也承认元是正统

金朝不服了，自称中国，也是南宋宗主国，按楼里的说法，绝对的正统。

结果，现在谈及那段时期，绝对是把宋当正统，根本没金国什么事，这又怎么说。 [ 此帖被围观的路人丁在2020-01-03 08:52修改 ]

引用 @tumblr2 发表的:

咱地盘还有元清这样外族扩张的成果

引用 @神鹰EICondorPasa 发表的:
咱地盘还有元清这样外族扩张的成果

去年还看还珠格格呢。

引用 @围观的路人丁 发表的:
金朝不服了，自称中国，也是南宋宗主国，按楼里的说法，绝对的正统。

结果，现在谈及那段时期，绝对是把宋当正统，根本没金国什么事，这又怎么说。

谁说没金国什么事，修端等人提出了以辽史和金史为《北史》、北宋史为《宋史》、南宋史为《南宋史》的修史方案，正式提出了宋、辽、金均为“正统”的多统思想。

引用 @队副基耶利尼 发表的:
以前听说过一个说法，自从蒙哥死后，忽必烈通过内部的斗争登上了汗位，其余诸国就不承认忽必烈是正统了

蒙哥汗是大蒙古国最后一位经过忽里勒台大会公认的大汗，他死后，守护圣地哈拉和林的阿里不哥得到蒙古西道诸汗的支持，本身最具优势。但忽必烈却抢先召开了忽里勒台大会先登上汗位，并在汉地和旭烈兀的支撑下，击败阿里不哥，夺回圣地，成为正式大汗。
但忽必烈召开的忽里勒台大会并不合规，所以西道诸汗并不服气，叛乱不断。直到元成帝整合国力，重新投入中亚争霸，逐一将西道诸汗打服，诸道汗国才正式承认忽必烈一系的宗主地位。
但当时的大元已经是一个正正经经的中原帝国，投入中亚争霸徒耗国力，除了名义外没多少实际收益。所以诸道的臣服也只是名义上，并没有多少实际的控制能力。 [ 此帖被llijian在2020-01-03 10:13修改 ]

引用 @围观的路人丁 发表的:
金朝不服了，自称中国，也是南宋宗主国，按楼里的说法，绝对的正统。

结果，现在谈及那段时期，绝对是把宋当正统，根本没金国什么事，这又怎么说。

谁说不承认，二十四史里面辽史、金史、宋史是并列的。
历史教科书上也明确说了那个时期是辽、金、宋并列，都不存在大一统。

引用 @sonicflash 发表的:
在人家眼里清朝也不算中国历史的

现在否定元，以后否定清，再否定汉唐明，最后中国成为没有历史的国家，想想都有点可怕。日本人的一句“崖山之后无中国”就让那么多人深信不疑，有点让人害怕

引用 @陆望舒 发表的:
蒙古大汗是兀鲁斯大会投票选出来的，忽必烈杀掉选举上台的阿里不，自己做了大汗，窝阔台汗国，察合台汗国，还有辽东的乃颜汗，哈丹，势都尔这些人因为这个和元朝打了几十年……

阿里大哥与忽必烈的汗位来源都不正宗，他们两个召开的忽里勒台大会都没有全蒙古的公认。
阿里不哥的优势是幼子守灶的传统，占有圣地哈拉和林、蒙古西道诸汗的支持。
忽必烈的优势是汉地与旭烈兀的支持。
最后就看谁的拳头大，

引用 @怀无ray 发表的:
其实连元朝这边信奉的长生天，也是跟藏密融合后的产物，不是原始信仰了。

那就是长生天兼容了金刚乘的天子🐶

朱元璋实属nb。

引用 @lcc奔跑的五花肉 发表的:
元朝是中原王朝吗？

是 接收中原帝制和史传的传承 汉人已经给元称臣了 元主动靠近汉儒文化的

引用 @Matthew修 发表的:
皇汉思想害人不浅

清宫剧才是害人不浅

引用 @大脖子的世界之王 发表的:
非杠，没见过你这么用k的，两千万的话千万都说中文更符合习惯一点。

中西合璧，标本兼治🐶

引用 @lcc奔跑的五花肉 发表的:
元朝是中原王朝吗？

汉地十八省都在元朝控制下，不承认元朝是中原王朝那就只能说中国是亡国了

引用内容由于违规已被删除

元不算中国王朝，那中国1368年就灭国了。
别被什么崖山之后blabla洗脑了。

打下来了没法管理

元和蒙古人不是一个概念，元是忽必烈这一枝的，那个年代蒙古真要有海军司令那地球就都是他们的

引用 @tumblr2 发表的:

东北是彩礼吧，怎么会是嫁妆

引用 @sheeranlin 发表的:
。。蒙古人打过来建的元从一开始基本就是汉族人的血泪史。。。有些人说的为元守节，真的挺没有逻辑。。也可能他们本身就是蒙古人吧。。。那个时候汉人和蒙古人是有血仇的。。。

你这样说，历来的少数民族建立的政权算什么

引用 @青城山下子不语 发表的:
我听有人说蒙古匈奴都是夏朝走出去的人？

都是人种演化

引用 @llijian 发表的:
元朝可不是汗国，人家是大蒙古国的正朔，是其他诸道汗国的共主。
当然只是名义上的，蒙古国一早就实质分裂了，忽必烈的大元就是一个以华北为中心的中原帝国，其他诸道汗国信基督的信基督、信真主的信真主……早就跟长生天没关系了

蒙古人本身文化水平低，到那里被同化啦，虽然通化的水平很低

引用 @tumblr2 发表的:

所以我们的蒙古怎么跑了？

引用 @Z保长 发表的:
能不能别丢人了，这些人给元死节的时候老朱还没开始杀人呢。

别人说得没错，有的不出山是因为有先见之明，吸取历史教训，害怕被清算，而不是看到了被清算才不出山。

引用 @姐夫第哥 发表的:
元朝只是蒙古的一个汗国 哪有这么大，这个明显有误导。

元朝是蒙古的宗主呀。
类似于其他是诸侯，元朝的皇帝是天子

引用 @moonsicker 发表的:
汉人地位低看对谁说了，禁锢了科举制度，文人自然评价他很低。可大把汉人富豪权贵，一样比绝大多数蒙古人高贵。

没错，元朝对文人就一个态度，无视。所以缺点就是文人没法当官，好处就是元朝是言论最自由的朝代

引用 @ASIACurry 发表的:
元代以前西藏都不属于中原王朝的管辖， 元代以后就不一样了

明代可不归中原管 那也是满清的功劳

引用内容由于违规已被删除

。。。愚昧无知

引用 @同型半胱氨酸 发表的:
元朝这种耻辱朝代要不是奠定了西藏的主权，在历史书里的篇幅也就是五代十国水平。。

宋清比元可耻辱多了

引用 @虫子飘逸 发表的:
说话要有点人性

啊哈？

引用 @van17 发表的:
蒙古族也是中华民族啊

朝鲜族，哈萨克族也是

引用 @1四仰化三铁 发表的:
但是元朝和汉人没关系啊……

必须要和汉人有关系？

引用 @灵魂永远属于55号 发表的:
这个帖子让我想到最近看到的一个问题，有人问拿破仑和成吉思汗谁更伟大？答案肯定是——天壤之别。成吉思汗留下的是无尽的是杀戮，拿破仑留下的是拿破仑法典。元朝是史上最差劲的帝国之一，成吉思汗的儿女们带给中华大地大多是黑暗。

全世界带来的也是杀戮居多。

引用 @tumblr2 发表的:

很多人眼里的外夷给我大中华带来了一大半的领土 还是讨不得黑子的半点喜欢

引用 @lcc奔跑的五花肉 发表的:
元朝是中原王朝吗？

蒙古帝国不是，元朝是

引用 @快去请一位训练有素的杀手 发表的:
那就是长生天兼容了金刚乘的天子🐶

愚蠢的P社玩家-10000

引用 @ASIACurry 发表的:
元代以前西藏都不属于中原王朝的管辖， 元代以后就不一样了

明朝也管不了

引用 @1四仰化三铁 发表的:
但是元朝和汉人没关系啊……

灭南宋的军队很多是汉人

引用 @遁地大瓜皮 发表的:
那为啥高阶能被低阶的吞并？高阶又是哪方面高？

因为军事水平太低啊，但在冷兵器时代，决定一个文明水平是看其经济文化水平，因为这两项直接关系到人的生活水平与精神高度

引用 @秀智智妍秀妍 发表的:
所以说是汉文化的耻辱，不是蒙古的耻辱。

对啊，是汉文化的耻辱啊，我也没说是蒙古的耻辱啊，但你是汉人还是蒙古人？

这是蒙古帝国不是元朝，4大汗国也就认元朝为宗主，其他元管不到，何况欧洲很多地方只能说打到那里，并没有统治，算不上疆域吧

引用 @人一世物一世 发表的:
对啊，是汉文化的耻辱啊，我也没说是蒙古的耻辱啊，但你是汉人还是蒙古人？

我只要回复的是另外一个人

引用 @再来一个拉风的昵称 发表的:
所以我们的蒙古怎么跑了？

可不敢问呢！

引用 @流星雪雪雪 发表的:
你这逻辑就更无敌了，南宋偏安一隅，整个北方的人绝大部分一辈子都没过过长江，那他们都是外国人？他们是哪国人呢？

成吉思汗土生土长的草原蒙古人，没有一点中国的因素，硬说他是中国人咋不说日本天皇是中国人

引用 @调皮的小Jack 发表的:
我真吐了 元朝统治下的元人不包括汉人？？元朝打下的江山白打了？

有些人认为中国历史就只是汉人历史，熟不知往上数几代他自己现在引以为豪的汉人血统有没有参其他民族血统

引用 @tumblr2 发表的:

明朝还有越南安南……

引用 @孤川行者 发表的:
汉地十八省都在元朝控制下，不承认元朝是中原王朝那就只能说中国是亡国了

不但如此，宣扬的四大文明绝无仅有的无断代也没有了

引用 @陆望舒 发表的:
蒙古大汗是兀鲁斯大会投票选出来的，忽必烈杀掉选举上台的阿里不，自己做了大汗，窝阔台汗国，察合台汗国，还有辽东的乃颜汗，哈丹，势都尔这些人因为这个和元朝打了几十年……

纳尼？我记得乌鲁斯是蒙语“国家”的意思，那时就有国会了？？

引用 @虎扑JR0967939669 发表的:
成吉思汗土生土长的草原蒙古人，没有一点中国的因素，硬说他是中国人咋不说日本天皇是中国人

哦，那现在土生土长的草原蒙古族同胞，是不是也没有一点中国的因素？
中华不只是汉人的中华，更何况蒙古跟契丹同出一源，辽是不是属于中国？蒙古一直在金的管辖之下，金是不是属于中国？

引用 @woaitao 发表的:
明朝还有越南安南……

明朝自己就丢了

引用 @Z保长 发表的:
铁血大送这种汉人王朝岂不是更丢人

本来就丢人啊，两宋和南明史都是不忍卒读的屈辱历史，但从另一个方面想，即使两次神州陆沉汉民族仍能再度崛起，而很多历史上的辉煌的文明古国都消失在历史长河了，岂不是更说明汉民族的伟大？我们读历史就是要以史为鉴，屈辱的历史更能警醒我们，前事不忘后事之师

引用 @再来一个拉风的昵称 发表的:
所以我们的蒙古怎么跑了？

蒙古是满族联盟，股东，满蒙共治，满族皇帝兼任蒙古大汗，清朝垮台蒙古就走了

元只是蒙古帝国的一小部分

元朝不是中国的朝代

引用 @黄埔精神永流传 发表的:
纳尼？我记得乌鲁斯是蒙语“国家”的意思，那时就有国会了？？

实际上兀鲁斯制度在13世纪是相当先进的分配制度，虽然也是高层吃肉小兵喝汤，但至少能保证每一个参战的蒙古兵都能分到战利品……

引用 @llijian 发表的:
蒙哥汗是大蒙古国最后一位经过忽里勒台大会公认的大汗，他死后，守护圣地哈拉和林的阿里不哥得到蒙古西道诸汗的支持，本身最具优势。但忽必烈却抢先召开了忽里勒台大会先登上汗位，并在汉地和旭烈兀的支撑下，击败阿里不哥，夺回圣地，成为正式大汗。
但忽必烈召开的忽里勒台大会并不合规，所以西道诸汗并不服气，叛乱不断。直到元成帝整合国力，重新投入中亚争霸，逐一将西道诸汗打服，诸道汗国才正式承认忽必烈一系的宗主地位。
但当时的大元已经是一个正正经经的中原帝国，投入中亚争霸徒耗国力，除了名义外没多少实际收益。所以诸道的臣服也只是名义上，并没有多少实际的控制能力。

托雷老婆厉害，有手段

引用 @llijian 发表的:
哦，那现在土生土长的草原蒙古族同胞，是不是也没有一点中国的因素？
中华不只是汉人的中华，更何况蒙古跟契丹同出一源，辽是不是属于中国？蒙古一直在金的管辖之下，金是不是属于中国？

成吉思汗当然不是中国人，他的孙子在中国称皇帝勉强可以算作中国人，元朝之后说中国蒙古族是中华民族可以认同，蒙古帝国时代蒙古人绝对不是中国人

引用 @1四仰化三铁 发表的:
元朝汉人地位底下，清朝基本同化。你在清朝还能堂堂正正当个人，在元朝连人都不是

辫子舒服吗？

引用 @再来一个拉风的昵称 发表的:
所以我们的蒙古怎么跑了？

不知足？新疆西藏东北还不够？

引用 @again丨 发表的:
明朝自己就丢了

清朝自己丢了多少？

擅打不擅管

元只打不守

蒙古人的历史

南征北战这块元朝确实顶

引用 @隔壁老王在看你 发表的:
元朝相当不错了 你看看朱重八上台后多少汉族大臣自称元朝遗民不肯出仕就知道了

第一次见说元朝对汉人不错的

说清的话，大概功过相抵，元还是过大

引用 @Jaehaerys 发表的:
？？？？这有五十来个赞 真就985一条街呗

打错了呀，1867

引用 @08届第四顺位 发表的:
？？？？

1867，打错了

引用 @在你头上爆扣 发表的:
1967年俄罗斯以720w美元卖给美国

打错了，1867

引用 @米酱 发表的:
清朝自己丢了多少？

明朝自己的地一点没丢吧