现在的虎真有狮子大？我不信

引用 @一杯街饮 发表的:
应该是受狮子王的影响，我一直觉得狮子是百兽之王，，

小时候玩的纸牌游戏，大象杀狮子，狮子杀老虎，老虎啥豹子，狼，狗，猫，鼠，最后鼠吃象。

引用 @messi干 发表的:
我很好奇除了非洲狮和印度的亚洲狮,居然还有其他种类的狮子？

亚群和亚种不一样的概念，非洲狮并不能以种类来说明，它是一个亚群的概念，狮子的亚种也有很多种吧我记得，虽然大部分生活在非洲，但你好像在说非洲狮是一个种类一样的，我觉得好funny。

引用 @暮色奢华 发表的:
这只是站起来了，并不是打架的时候站起来自由挥击。

虎吹：狮子不能像老虎一样站起来挥舞前爪攻击，不如老虎
楼主：狮子站起来挥舞前爪
虎吹：这只是短时间站起来，不如老虎
楼主：狮子站着走路jpg
虎吹：这只是站起来了，并不是打架的时候站起来自由挥击。

引用 @虎朴通扑通 发表的:
标志？

英超?

引用 @用户2126025269 发表的:
另外，请看仔细了，老虎是主动倒下的，狮子的攻击速度很难打到老虎

笑了，要不怎么说虎吹会意淫，你是怎么从这张图上看到老虎主动倒下的？从图片上就可以看到狮子挥掌跟老虎倒下有个先后顺序，而且我记得这张图的原作者是个饲养员，他被虎吹质疑后还发了老虎的的脸，确实有伤，狮子没明显伤痕，打脸了虎吹

引用 @我要摇大了 发表的:
bbc已经不具有说服力了 造假的视频被扒出来多少？ 吉普车上的游客看到老虎就是老虎 看到狮子就是狮子 他们有对比过吗
你说你的眼睛看到的为准 你亲眼看过多少野生狮虎？
我不反对你的观点 我反对你发出观点的方式

别啊，你别给我混淆概念，BBC造假，是剧情造假吧？打斗的方式怎么造假，你的意思是电脑合成？游客没对比，但是他们拍的视频是客观存在的，你是不是又说这是合成的？拍视频的游客会不会对比跟我一点关系都没有。我是对比了，通过我看过的所有的视频，得出来这两种生物打斗的方式是有区别的，你说我亲眼见过没？大哥，我不知道你这算不算杠，如果按照你的逻辑，只要没有亲眼见过的，就没有说服力？视频都是造假，不算？

引用 @用户1510080206 发表的:
亚群和亚种不一样的概念，非洲狮并不能以种类来说明，它是一个亚群的概念，狮子的亚种也有很多种吧我记得，虽然大部分生活在非洲，但你好像在说非洲狮是一个种类一样的，我觉得好funny。

这种基础知识我不知道。但是你们对比狮虎的时候，应该不会把美洲狮带上吧，算平均体重的时候，也不会把美洲狮带上吧

引用 @messi干 发表的:
这种基础知识我不知道。但是你们对比狮虎的时候，应该不会把美洲狮带上吧，算平均体重的时候，也不会把美洲狮带上吧

狮子是豹属，和美洲狮毫无关系，为什么要算上？没懂。

[ 此帖被溺死ing在2020-01-03 09:55修改 ]

引用 @messi干 发表的:
我很好奇除了非洲狮和印度的亚洲狮,居然还有其他种类的狮子？

史前狮子 主要有化石狮 洞狮和残暴狮（北美拟狮）和古代非洲狮

引用 @溺死ing 发表的:
有点懒，就把以前发过的复制一遍。


Тигры Сихотэ-Алинского заповедника: Экология и сохранение (Владивосток, 2005 г.) 
《锡霍特——阿林保护区西伯利亚虎的生态和保护》，(Vladivostok, 2005) 
西虎历史体型：雄性215.3kg，雌性137.5kg 
西虎当代体型：雄性176.4kg，雌性117.5kg 
当代野生孟虎（尼泊尔奇旺地区）：雄性221.2kg ，雌性139.7kg 
ps：这是老数据，近十年西虎保护的不错，种群已经慢慢恢复到接近190kg了，孟虎取的是尼泊尔奇旺地区的大种群地主雄虎数据，所以会显得很大，如果平均所有地区的雄虎差不多接近200kg（不算孙德尔本斯的那些沼泽虎）。


西虎1970年之前历史记录是215kg，1970之后，由于环境恶化和人为捕杀导致种群退化，西虎状态和数量都陷入历史最低谷，2005年wcs在俄罗斯锡霍特阿林实测的科考数据，11只西虎，9只健康个体平均体重176kg。2005年至今西虎体型有所回升，平均接近190kg，2012年12月实测的卢克212kg，是当代最重的野生西虎。


孟虎如今已经超过西虎成为当代最大的猫科动物，库奇比哈尔大君在北印度猎杀的52只雄孟虎平均重量208kg(还有个数据是90只205kg)，他是明显有大个体倾向的。布兰德尔是很严谨的猎人没有大个体倾向，他在坎哈测的42只雄虎平均190kg，很能说明问题。赫维特的19只孟虎平均202kg，而且这些孟虎都是有胃容物的，真实体重还要减5-10kg。总的来说北印度和尼泊尔的种群平均体重200出头没问题，全部种群195-200kg左右，比当代西虎略大，如果算上孙德尔本斯那几百只沼泽虎差不多194kg。 


克鲁格狮1936年的历史记录也有216kg，和历史上的西虎相当，现今平均体型差不多193kg，如果不是被南克鲁格患牛结核种群拖了后腿，只算北克鲁格狮平均近200kg。加丹加狮并不比克鲁格狮小多少，北津巴布韦还有18只202kg的数据。东非狮体尺小些但是矮胖，体重并不输，目前数据可靠的最重的雄狮就是1992年肯尼亚272kg的老雄狮，基本空腹测量，也是现今数据可靠的最重的猫科动物。东非火山口的狮子没系统测过，但是很有可能是最重的狮子种群，测了一头就有235kg。 


如果都按严格的科考记录算空腹体重，最重的西虎是贝科夫的249.5kg，孟虎t105是227kg+，狮子是肯尼亚的272kg，反而是狮子最重了。当代实测最重的西虎卢克212kg，孟虎不好说，塔多巴的胖爷估计250kg+，杰伦饱腹238kg空腹215-220kg，卡齐兰加的巨虎kzt085倒是很有可能超过260kg但没有实据，很多大虎都没有具体数据。鬼影雄狮饱腹281kg，推测空腹253kg，也是新世纪实测过最重的猫科动物。比历史记录的话西虎325kg，孟虎318kg，狮子313kg这几个狩猎记录作为上限没什么问题。体尺的话西虎一直是体长最长，南非狮肩高最高，孟虎的体尺反而略小一些，但更加敦实。



平均所有亚种的话，小亚种老虎如苏门答腊虎雄虎平均不到110kg，孟虎孙德尔本斯的小种群甚至还要更小一些，比委内瑞拉的大种群美洲豹大不了多少，加上120kg左右马来虎一起拖后腿，所有亚种雄虎生态平均也就不到170kg，不如狮子平均大。


再说说所谓的吉尼斯世界纪录384kg巨虎。这个数据来自西索夫报道的M22，号称重384千克。事实上，有关这只大雄虎的信息极为模糊，而且斯莱特认为这个数据有故意编造误导大众之嫌。在1960年的报道中，西索夫只是说“捕到了一只雄虎重384千克”。斯莱特在与普林的交流中了解到，前苏联著名虎类专家布罗姆利在临终前告诉普林，20世纪50年代在锡霍特阿林曾捕到过一只大雄虎，别无任何细节信息。这个信息被西索夫得知。西索夫，一名科普书作者，没有受过正规教育，没有任何生物学素养，给这只虎添加上了384千克的体重信息。 在网络上，这只虎的信息又被进一步讹传为“前苏联科学院著名的虎类学家亚历克斯亲手测量”，也不知道这个亚历克斯是谁。


还有所谓的松花江巨虎，数据来自与杨夫斯基私人交流的“有可信测量的最大东北虎于1943年被射杀于满洲，顺弯全长3507毫米……体重不少于300千克”，很明显是估重的。杨夫斯基报道的原始资料，显示3507毫米是皮长，这只虎显然不比贝科夫长357厘米、重254千克的M04大，本身就不算可信资料，之后又被以讹传讹，将西索夫那只384kg巨虎按到它头上。 



然后是两种灭绝的“巨狮”开普狮和巴巴里狮，很多网文都将其描述为远超现代狮子的怪物，但实际上，开普狮和克鲁格狮其实差不多大，很多学者认为开普狮其实就是克鲁格狮溜达到好望角的种群，至于巴巴里狮更是一种体尺非常一般的狮子，和东非狮差不多甚至更小，明显小于南非狮，和各种巨虎一样都是网络造神的产物。




人工饲养下的东北虎也没多大，平均接近190kg，大个体更多是一些肥胖症患者，不过偶尔也会有一些超大个体出现，不输那些历史巨虎。 
《散养东北虎生长发育的研究》

我记得小学课本上写东北虎体重360kg 🐶

引用 @shfj 发表的:
借一个jr的图。
不能像猫一样站起来，那这算什么

马戏团狗熊能骑车，自然界的狗熊能吗

引用 @messi干 发表的:
别啊，你别给我混淆概念，BBC造假，是剧情造假吧？打斗的方式怎么造假，你的意思是电脑合成？游客没对比，但是他们拍的视频是客观存在的，你是不是又说这是合成的？拍视频的游客会不会对比跟我一点关系都没有。我是对比了，通过我看过的所有的视频，得出来这两种生物打斗的方式是有区别的，你说我亲眼见过没？大哥，我不知道你这算不算杠，如果按照你的逻辑，只要没有亲眼见过的，就没有说服力？视频都是造假，不算？

没给你混淆概念 bbc北极熊产子布景造假 你去查一下
那好 我按照你的逻辑 游客视频里有河马和鳄鱼在一个池塘里 有纪录片说河马会吃鳄鱼
但是最近研究的实际情况是 河马几乎不会攻击鳄鱼 而鳄鱼会吃掉河马
哪有人说通过别人拍的视频得出一个结论 要么自己去实践 要么通过足够多的样本得出结论 要么就用别人专业性的结论
对于普遍性的结论你只看过几个样本就能定论了吗 单纯视频只能证明有 不能证明大都是

引用 @messi干 发表的:
这种基础知识我不知道。但是你们对比狮虎的时候，应该不会把美洲狮带上吧，算平均体重的时候，也不会把美洲狮带上吧

我提到美洲狮了吗？一句你不知道，你不知道你好牛逼哦

引用 @老夫子说汉语 发表的:
动物那智商弱智跟不弱智有什么区别

对于你来说没区别 对于它们来说就是能不能活下去 你的力量在它们那里不也有没有都一样吗

其实狮子和老虎实力真的是伯仲之间

引用 @溺死ing 发表的:
狮子是豹属，和美洲狮毫无关系，为什么要算上？没懂。

这种基础知识人家可以理直气壮的告诉你他不知道，人家照样还是可以理直气壮的来和你辩论。
我怀疑他对老虎的了解又有多少....

引用 @狮座勇者 发表的:
虽然我也觉得老虎技巧性更高，但就这张图而言，明摆着老虎被扇狠了，落地身子都歪成那样了，下落躲闪把自己腰闪了？自己下落起码是匍匐吧，这直接歪成什么了

本来就是个体差异非常大的动物，有些虎吹非要说老虎一定比狮子厉害，我也是服气的。人类这种单一物种内部都有郭敬明和泰森的差异。更何况老虎狮子这种各有许多不同亚种的生物。

引用 @宇人青莲 发表的:
实践是检验真理唯一标准， 我得等他们长大了研究一下才知道。反正目前是一挑二毫无问题。

引用 @我要摇大了 发表的:
没给你混淆概念 bbc北极熊产子布景造假 你去查一下
那好 我按照你的逻辑 游客视频里有河马和鳄鱼在一个池塘里 有纪录片说河马会吃鳄鱼
但是最近研究的实际情况是 河马几乎不会攻击鳄鱼 而鳄鱼会吃掉河马
哪有人说通过别人拍的视频得出一个结论 要么自己去实践 要么通过足够多的样本得出结论 要么就用别人专业性的结论
对于普遍性的结论你只看过几个样本就能定论了吗 单纯视频只能证明有 不能证明大都是

大哥，北极熊产子布景造假，我不在乎布景是不是造假，你的意思难道是产子也会造假？电脑合成？非得扭曲事实？我只关注打斗技巧，因为比较的也是打斗技巧，哪怕是周围的环境都是假的，只要打斗是真的，那又如何？你别给我说这些也是造假。你所举的例子，又是在混淆概念？河马吃鳄鱼，我看到了吗？如果大部分视频里河马是在捕食鳄鱼，那我当然相信。但是你举的例子，河马捕食鳄鱼没有视频佐证，全是说出来的。这跟我看到老虎与狮子打斗有区别有视频佐证能等同吗？这不是在混淆概念是什么？

引用 @尔特巴比萨 发表的:
个人认为，中国人认为🐯厉害的多，主要还是因为中国人更有🐯情节，十二生肖里面有🐯，中国还有东北虎、华南虎等等，相反中国没有本土🦁️，所以相对来说🐯更像自己的孩子，自然也就会略有偏袒，如果硬要扯星座里面有狮子座嘛…可能狮子座的人会喜欢狮子多一些吧，或者说属🐯的🦁️座会很纠结吧，总之投票结果那么悬殊我感觉有点意外，但是仔细想了一下也是情理之中，没错，我也是投的🐯，但我实际上并不知道🐯强还是🦁️强，我只是希望🐯比🦁️强而已，因为我国有本土🐯没有本土🦁️，不知道我的观点是不是有点道理

差不多这么回事吧

引用 @知行合一1001 发表的:
你得看是啥老虎，啥狮子，又不是都只有一种，基本大家对比的都是东北虎和非洲狮就选二个都成年的，那东北虎是完胜的，体型大100公斤左右，力量更强，牙齿更利，弹跳更强，虎背熊腰不是开玩笑的

这老虎背上的肉挺结实，不知道香不香

引用 @新鲜JR 发表的:
这就是 老狮？🐶

为什么不是 虎子🐶

狮虎统一级别的猛兽，猛兽也跟人类一样，都有强弱个体

引用 @我科依旧 发表的:
个人感觉，雄狮力量大，老虎技巧多但力量差些

老虎技巧多且力量大

引用 @溺死ing 发表的:
有点懒，就把以前发过的复制一遍。


Тигры Сихотэ-Алинского заповедника: Экология и сохранение (Владивосток, 2005 г.) 
《锡霍特——阿林保护区西伯利亚虎的生态和保护》，(Vladivostok, 2005) 
西虎历史体型：雄性215.3kg，雌性137.5kg 
西虎当代体型：雄性176.4kg，雌性117.5kg 
当代野生孟虎（尼泊尔奇旺地区）：雄性221.2kg ，雌性139.7kg 
ps：这是老数据，近十年西虎保护的不错，种群已经慢慢恢复到接近190kg了，孟虎取的是尼泊尔奇旺地区的大种群地主雄虎数据，所以会显得很大，如果平均所有地区的雄虎差不多接近200kg（不算孙德尔本斯的那些沼泽虎）。


西虎1970年之前历史记录是215kg，1970之后，由于环境恶化和人为捕杀导致种群退化，西虎状态和数量都陷入历史最低谷，2005年wcs在俄罗斯锡霍特阿林实测的科考数据，11只西虎，9只健康个体平均体重176kg。2005年至今西虎体型有所回升，平均接近190kg，2012年12月实测的卢克212kg，是当代最重的野生西虎。


孟虎如今已经超过西虎成为当代最大的猫科动物，库奇比哈尔大君在北印度猎杀的52只雄孟虎平均重量208kg(还有个数据是90只205kg)，他是明显有大个体倾向的。布兰德尔是很严谨的猎人没有大个体倾向，他在坎哈测的42只雄虎平均190kg，很能说明问题。赫维特的19只孟虎平均202kg，而且这些孟虎都是有胃容物的，真实体重还要减5-10kg。总的来说北印度和尼泊尔的种群平均体重200出头没问题，全部种群195-200kg左右，比当代西虎略大，如果算上孙德尔本斯那几百只沼泽虎差不多194kg。 


克鲁格狮1936年的历史记录也有216kg，和历史上的西虎相当，现今平均体型差不多193kg，如果不是被南克鲁格患牛结核种群拖了后腿，只算北克鲁格狮平均近200kg。加丹加狮并不比克鲁格狮小多少，北津巴布韦还有18只202kg的数据。东非狮体尺小些但是矮胖，体重并不输，目前数据可靠的最重的雄狮就是1992年肯尼亚272kg的老雄狮，基本空腹测量，也是现今数据可靠的最重的猫科动物。东非火山口的狮子没系统测过，但是很有可能是最重的狮子种群，测了一头就有235kg。 


如果都按严格的科考记录算空腹体重，最重的西虎是贝科夫的249.5kg，孟虎t105是227kg+，狮子是肯尼亚的272kg，反而是狮子最重了。当代实测最重的西虎卢克212kg，孟虎不好说，塔多巴的胖爷估计250kg+，杰伦饱腹238kg空腹215-220kg，卡齐兰加的巨虎kzt085倒是很有可能超过260kg但没有实据，很多大虎都没有具体数据。鬼影雄狮饱腹281kg，推测空腹253kg，也是新世纪实测过最重的猫科动物。比历史记录的话西虎325kg，孟虎318kg，狮子313kg这几个狩猎记录作为上限没什么问题。体尺的话西虎一直是体长最长，南非狮肩高最高，孟虎的体尺反而略小一些，但更加敦实。



平均所有亚种的话，小亚种老虎如苏门答腊虎雄虎平均不到110kg，孟虎孙德尔本斯的小种群甚至还要更小一些，比委内瑞拉的大种群美洲豹大不了多少，加上120kg左右马来虎一起拖后腿，所有亚种雄虎生态平均也就不到170kg，不如狮子平均大。


再说说所谓的吉尼斯世界纪录384kg巨虎。这个数据来自西索夫报道的M22，号称重384千克。事实上，有关这只大雄虎的信息极为模糊，而且斯莱特认为这个数据有故意编造误导大众之嫌。在1960年的报道中，西索夫只是说“捕到了一只雄虎重384千克”。斯莱特在与普林的交流中了解到，前苏联著名虎类专家布罗姆利在临终前告诉普林，20世纪50年代在锡霍特阿林曾捕到过一只大雄虎，别无任何细节信息。这个信息被西索夫得知。西索夫，一名科普书作者，没有受过正规教育，没有任何生物学素养，给这只虎添加上了384千克的体重信息。 在网络上，这只虎的信息又被进一步讹传为“前苏联科学院著名的虎类学家亚历克斯亲手测量”，也不知道这个亚历克斯是谁。


还有所谓的松花江巨虎，数据来自与杨夫斯基私人交流的“有可信测量的最大东北虎于1943年被射杀于满洲，顺弯全长3507毫米……体重不少于300千克”，很明显是估重的。杨夫斯基报道的原始资料，显示3507毫米是皮长，这只虎显然不比贝科夫长357厘米、重254千克的M04大，本身就不算可信资料，之后又被以讹传讹，将西索夫那只384kg巨虎按到它头上。 



然后是两种灭绝的“巨狮”开普狮和巴巴里狮，很多网文都将其描述为远超现代狮子的怪物，但实际上，开普狮和克鲁格狮其实差不多大，很多学者认为开普狮其实就是克鲁格狮溜达到好望角的种群，至于巴巴里狮更是一种体尺非常一般的狮子，和东非狮差不多甚至更小，明显小于南非狮，和各种巨虎一样都是网络造神的产物。




人工饲养下的东北虎也没多大，平均接近190kg，大个体更多是一些肥胖症患者，不过偶尔也会有一些超大个体出现，不输那些历史巨虎。 
《散养东北虎生长发育的研究》

野生东北虎生存环境这么恶劣？我国国内野生的多吗

引用 @湖人名宿沙奎尔奥尼尔 发表的:
没搞懂这动物园怎么养的 妈的狮子群居放一只 老虎独来独往放一群 我日

说好了兄弟们一起留光头，就你偷偷烫发了？

引用 @丁子正 发表的:
野生东北虎生存环境这么恶劣？我国国内野生的多吗

绝大多数在俄罗斯，国内野生东北虎差不多30只左右吧。

引用 @溺死ing 发表的:
绝大多数在俄罗斯，国内野生东北虎差不多30只左右吧。

这一看东北虎有点走向灭绝的趋势

引用 @丁子正 发表的:
这一看东北虎有点走向灭绝的趋势

这道没有，俄罗斯那边保护做得很不错，种群数量也相对稳定，毕竟远东那块地广人稀，保护起来也方便，国内主要问题是环境不足猎物太少，但保护力度是可以的。

引用 @宇人青莲 发表的:
这是我养在公司园子里的呀，雇了一位可爱的兽医老大爷专门照顾他们。

我能应聘帮它们铲屎🐴

引用 @messi干 发表的:
大哥，北极熊产子布景造假，我不在乎布景是不是造假，你的意思难道是产子也会造假？电脑合成？非得扭曲事实？我只关注打斗技巧，因为比较的也是打斗技巧，哪怕是周围的环境都是假的，只要打斗是真的，那又如何？你别给我说这些也是造假。你所举的例子，又是在混淆概念？河马吃鳄鱼，我看到了吗？如果大部分视频里河马是在捕食鳄鱼，那我当然相信。但是你举的例子，河马捕食鳄鱼没有视频佐证，全是说出来的。这跟我看到老虎与狮子打斗有区别有视频佐证能等同吗？这不是在混淆概念是什么？

您是对的 您在乎的都对

引用 @我要摇大了 发表的:
您是对的 您在乎的都对

逃避问题，永远认为自己是对的，继续保持这样。😂

引用 @messi干 发表的:
逃避问题，永远认为自己是对的，继续保持这样。😂

不想和你争了 自己看看你的回复有多少人认可 就算找找百度也很难吗

引用 @玫瑰与魔兽 发表的:
老虎技巧多且力量大

东北虎具体怎样我不了解哈，但是帖子几个动图明显感觉的出狮子力量大比较凶猛，可能是老虎骨子里怕受伤的原因

引用 @猴猴薇lbj 发表的:
老虎力量差些，你怕不是逗我

好好看帖子里几个动图，狮子明显像个战士一往无前，老虎像个刺客进退有据，正面交锋老虎落下乘

引用 @我科依旧 发表的:
好好看帖子里几个动图，狮子明显像个战士一往无前，老虎像个刺客进退有据，正面交锋老虎落下乘

凭几个片面的动图就能说事了？

引用 @猴猴薇lbj 发表的:
凭几个片面的动图就能说事了？

虎吹不一向都凭动图说事吗。

引用 @我要摇大了 发表的:
不想和你争了 自己看看你的回复有多少人认可 就算找找百度也很难吗

你的回复认可的人很多么？只是别人懒得看。百度都是虎吹你该不会不知道吧？比我说的更夸张，我真不知道你脑子里面在想啥？😂

引用 @messi干 发表的:
你的回复认可的人很多么？只是别人懒得看。百度都是虎吹你该不会不知道吧？比我说的更夸张，我真不知道你脑子里面在想啥？😂

让你找的是数据 不是找别人吹牛逼 我的观点没人认可没人看 我同意楼主的观点 你的是有人看 不都是反驳你的吗

引用 @养家之人 发表的:
你恰恰说反了，虎才是现今存在的大猫里唯一无法突破诞生大洲的生物。生于亚洲困于亚洲。所有试图冲出亚洲讨生活的虎亚种无一例外的灭绝了。

虎啸非洲看过没？

引用 @无畏你的无谓 发表的:
虎啸非洲看过没？

电网围着，隔绝其他掠食动物，定期投喂活食，没有任何意义。

引用 @我要摇大了 发表的:
让你找的是数据 不是找别人吹牛逼 我的观点没人认可没人看 我同意楼主的观点 你的是有人看 不都是反驳你的吗

针对我们两讨论的，没人反驳，OK？所以别人反驳我就是我错了？没人反驳你就是你对？你这逻辑跟你前面的所说的有理有据不一样啊😂,这是你要的

引用 @尔特巴比萨 发表的:
个人认为，中国人认为🐯厉害的多，主要还是因为中国人更有🐯情节，十二生肖里面有🐯，中国还有东北虎、华南虎等等，相反中国没有本土🦁️，所以相对来说🐯更像自己的孩子，自然也就会略有偏袒，如果硬要扯星座里面有狮子座嘛…可能狮子座的人会喜欢狮子多一些吧，或者说属🐯的🦁️座会很纠结吧，总之投票结果那么悬殊我感觉有点意外，但是仔细想了一下也是情理之中，没错，我也是投的🐯，但我实际上并不知道🐯强还是🦁️强，我只是希望🐯比🦁️强而已，因为我国有本土🐯没有本土🦁️，不知道我的观点是不是有点道理

0分，通篇文章就2个抽象问

引用 @messi干 发表的:
针对我们两讨论的，没人反驳，OK？所以别人反驳我就是我错了？没人反驳你就是你对？你这逻辑跟你前面的所说的有理有据不一样啊😂,这是你要的

来，把这位猫科专家的论文发我看下。

引用 @赫斯緹亚 发表的:
丑死了

这玩意儿成年了帅的一批 有鬃毛的 体型又大

引用 @messi干 发表的:
针对我们两讨论的，没人反驳，OK？所以别人反驳我就是我错了？没人反驳你就是你对？你这逻辑跟你前面的所说的有理有据不一样啊😂,这是你要的

补充下，我是认同虎前肢力量强于狮子的，但20％这个数据我想知道是怎么来的，这篇论文我可能没看过，想看下。

引用 @溺死ing 发表的:
补充下，我是认同虎前肢力量强于狮子的，但20％这个数据我想知道是怎么来的，这篇论文我可能没看过，想看下。

这是知乎上的，还有很多，自己下载上了找找看。

引用 @知行合一1001 发表的:
你得看是啥老虎，啥狮子，又不是都只有一种，基本大家对比的都是东北虎和非洲狮就选二个都成年的，那东北虎是完胜的，体型大100公斤左右，力量更强，牙齿更利，弹跳更强，虎背熊腰不是开玩笑的

老虎狮子不了解，我只是看贴里几个动图的直观感受。

引用 @messi干 发表的:
这是知乎上的，还有很多，自己下载上了找找看。

我知道是知乎上的，但知乎只提了一句，数据来源没给，我想看的是论文。

引用 @瞎特么扔 发表的:
呃，地坑狮虎斗就算了，狮子场外辅助有点给力。韩国Safari的图还是可以说明问题，但是在那里老大还是东北虎16强。大体型亚种狮虎差不多，个体差异远大于种群差异。韩国Safari里的情况我觉得比较符合我的观点，风虎被狮子ID兄弟吊锤，虎飞猛则猛矣但在ID狮子兄弟面前讨不到便宜，16强长大后凭借体型优势直接称霸。

看你写的是中文啊 怎么没几句看得懂的

引用 @溺死ing 发表的:
有点懒，就把以前发过的复制一遍。


Тигры Сихотэ-Алинского заповедника: Экология и сохранение (Владивосток, 2005 г.) 
《锡霍特——阿林保护区西伯利亚虎的生态和保护》，(Vladivostok, 2005) 
西虎历史体型：雄性215.3kg，雌性137.5kg 
西虎当代体型：雄性176.4kg，雌性117.5kg 
当代野生孟虎（尼泊尔奇旺地区）：雄性221.2kg ，雌性139.7kg 
ps：这是老数据，近十年西虎保护的不错，种群已经慢慢恢复到接近190kg了，孟虎取的是尼泊尔奇旺地区的大种群地主雄虎数据，所以会显得很大，如果平均所有地区的雄虎差不多接近200kg（不算孙德尔本斯的那些沼泽虎）。


西虎1970年之前历史记录是215kg，1970之后，由于环境恶化和人为捕杀导致种群退化，西虎状态和数量都陷入历史最低谷，2005年wcs在俄罗斯锡霍特阿林实测的科考数据，11只西虎，9只健康个体平均体重176kg。2005年至今西虎体型有所回升，平均接近190kg，2012年12月实测的卢克212kg，是当代最重的野生西虎。


孟虎如今已经超过西虎成为当代最大的猫科动物，库奇比哈尔大君在北印度猎杀的52只雄孟虎平均重量208kg(还有个数据是90只205kg)，他是明显有大个体倾向的。布兰德尔是很严谨的猎人没有大个体倾向，他在坎哈测的42只雄虎平均190kg，很能说明问题。赫维特的19只孟虎平均202kg，而且这些孟虎都是有胃容物的，真实体重还要减5-10kg。总的来说北印度和尼泊尔的种群平均体重200出头没问题，全部种群195-200kg左右，比当代西虎略大，如果算上孙德尔本斯那几百只沼泽虎差不多194kg。 


克鲁格狮1936年的历史记录也有216kg，和历史上的西虎相当，现今平均体型差不多193kg，如果不是被南克鲁格患牛结核种群拖了后腿，只算北克鲁格狮平均近200kg。加丹加狮并不比克鲁格狮小多少，北津巴布韦还有18只202kg的数据。东非狮体尺小些但是矮胖，体重并不输，目前数据可靠的最重的雄狮就是1992年肯尼亚272kg的老雄狮，基本空腹测量，也是现今数据可靠的最重的猫科动物。东非火山口的狮子没系统测过，但是很有可能是最重的狮子种群，测了一头就有235kg。 


如果都按严格的科考记录算空腹体重，最重的西虎是贝科夫的249.5kg，孟虎t105是227kg+，狮子是肯尼亚的272kg，反而是狮子最重了。当代实测最重的西虎卢克212kg，孟虎不好说，塔多巴的胖爷估计250kg+，杰伦饱腹238kg空腹215-220kg，卡齐兰加的巨虎kzt085倒是很有可能超过260kg但没有实据，很多大虎都没有具体数据。鬼影雄狮饱腹281kg，推测空腹253kg，也是新世纪实测过最重的猫科动物。比历史记录的话西虎325kg，孟虎318kg，狮子313kg这几个狩猎记录作为上限没什么问题。体尺的话西虎一直是体长最长，南非狮肩高最高，孟虎的体尺反而略小一些，但更加敦实。



平均所有亚种的话，小亚种老虎如苏门答腊虎雄虎平均不到110kg，孟虎孙德尔本斯的小种群甚至还要更小一些，比委内瑞拉的大种群美洲豹大不了多少，加上120kg左右马来虎一起拖后腿，所有亚种雄虎生态平均也就不到170kg，不如狮子平均大。


再说说所谓的吉尼斯世界纪录384kg巨虎。这个数据来自西索夫报道的M22，号称重384千克。事实上，有关这只大雄虎的信息极为模糊，而且斯莱特认为这个数据有故意编造误导大众之嫌。在1960年的报道中，西索夫只是说“捕到了一只雄虎重384千克”。斯莱特在与普林的交流中了解到，前苏联著名虎类专家布罗姆利在临终前告诉普林，20世纪50年代在锡霍特阿林曾捕到过一只大雄虎，别无任何细节信息。这个信息被西索夫得知。西索夫，一名科普书作者，没有受过正规教育，没有任何生物学素养，给这只虎添加上了384千克的体重信息。 在网络上，这只虎的信息又被进一步讹传为“前苏联科学院著名的虎类学家亚历克斯亲手测量”，也不知道这个亚历克斯是谁。


还有所谓的松花江巨虎，数据来自与杨夫斯基私人交流的“有可信测量的最大东北虎于1943年被射杀于满洲，顺弯全长3507毫米……体重不少于300千克”，很明显是估重的。杨夫斯基报道的原始资料，显示3507毫米是皮长，这只虎显然不比贝科夫长357厘米、重254千克的M04大，本身就不算可信资料，之后又被以讹传讹，将西索夫那只384kg巨虎按到它头上。 



然后是两种灭绝的“巨狮”开普狮和巴巴里狮，很多网文都将其描述为远超现代狮子的怪物，但实际上，开普狮和克鲁格狮其实差不多大，很多学者认为开普狮其实就是克鲁格狮溜达到好望角的种群，至于巴巴里狮更是一种体尺非常一般的狮子，和东非狮差不多甚至更小，明显小于南非狮，和各种巨虎一样都是网络造神的产物。




人工饲养下的东北虎也没多大，平均接近190kg，大个体更多是一些肥胖症患者，不过偶尔也会有一些超大个体出现，不输那些历史巨虎。 
《散养东北虎生长发育的研究》

兄弟，你这样会被虎吹灭的。

引用 @FSG高 发表的:
看你写的是中文啊 怎么没几句看得懂的

韩国Safari是一个狮虎动物园，风虎和虎飞是两头雄孟加拉虎，id兄弟是一对雄狮，16强是一只雄东北虎。

引用 @溺死ing 发表的:
我知道是知乎上的，但知乎只提了一句，数据来源没给，我想看的是论文。

你的意思我帮你找？

引用 @宇人青莲 发表的:
这是我养在公司园子里的呀，雇了一位可爱的兽医老大爷专门照顾他们。

真的吗，一个月要多少钱啊

老虎就是比狮子厉害，你得承认这个客观事实

引用 @西敏寺的夜空 发表的:
很多动物园把老虎狮子养在一起，最起码说明两种动物的战力是同一级别的。

很多动物园把这俩放一起，最起码能说明的只有这些动物园地方不够大……

引用 @尔特巴比萨 发表的:
个人认为，中国人认为🐯厉害的多，主要还是因为中国人更有🐯情节，十二生肖里面有🐯，中国还有东北虎、华南虎等等，相反中国没有本土🦁️，所以相对来说🐯更像自己的孩子，自然也就会略有偏袒，如果硬要扯星座里面有狮子座嘛…可能狮子座的人会喜欢狮子多一些吧，或者说属🐯的🦁️座会很纠结吧，总之投票结果那么悬殊我感觉有点意外，但是仔细想了一下也是情理之中，没错，我也是投的🐯，但我实际上并不知道🐯强还是🦁️强，我只是希望🐯比🦁️强而已，因为我国有本土🐯没有本土🦁️，不知道我的观点是不是有点道理

我狮子座，我喜欢老虎，哈哈哈

引用 @幸福天敌 发表的:
首先申明我认为狮虎是同一级别的猛兽，你这些图里有些是断章取义。。。例如那几张黑白的打斗图是一个电影，狮虎像回合制游戏一样互有攻防，然后虎吹截老虎占优的部分，狮吹截狮子占优的部分。。。我觉得这样真的好low啊。。

加一个，我也是这个观点，两个物种啊，扒了皮相似度极高，怎么能草率的说哪个更厉害，又不能把所有狮和虎像办拳击比赛一样按雌雄体重分级一对一pk然后看胜负数谁赢了。真的都是人类闲的蛋疼

引用 @徒弟乔尔恩比德 发表的:
因为这是虎扑不是狮扑🐶

也不是随便两只狮子老虎就可以放在一起对比的，也要分品种啊。世界上体型最大的老虎是我国黑龙江的东北虎，体长可达两米左右，尾长99厘米，体重最高达300公斤，世界上体型最大的狮子为开普狮，雄性狮子肩高1-1.2米，加上尾全体长可达4米，体重可达383公斤。可惜惨遭灭绝。现存最大的狮子为非洲狮，雄狮站立时肩部高达1.1米以上，雌狮全长可达3米，雄狮体重最高达350千克。至于老虎和狮子谁跟厉害，研究显示，老虎的身体更具有弹性，纵跃远程、转身速度、弹跳高度，几乎每一项与灵活性有关的指标，老虎都胜过狮子。但在自然界中老虎与狮子的栖息地几乎不重叠，所以关于野外狮虎斗的例证也少之又少，几乎仅限于人工圈养。

引用 @菜恩真菜 发表的:
这是马戏团经过训练的狮子，能当普遍现象来反驳？

正解

引用 @幸有后来者 发表的:
体重可能有争议
但老虎前掌后掌碾压狮子无悬念，老虎可以跟猫一样站起来，前掌自由挥击，狮子差远了。

引用 @北河丨 发表的:

人是你们杀得的吧🐶

狮吹集合了

引用 @溺死ing 发表的:
有点懒，就把以前发过的复制一遍。


Тигры Сихотэ-Алинского заповедника: Экология и сохранение (Владивосток, 2005 г.) 
《锡霍特——阿林保护区西伯利亚虎的生态和保护》，(Vladivostok, 2005) 
西虎历史体型：雄性215.3kg，雌性137.5kg 
西虎当代体型：雄性176.4kg，雌性117.5kg 
当代野生孟虎（尼泊尔奇旺地区）：雄性221.2kg ，雌性139.7kg 
ps：这是老数据，近十年西虎保护的不错，种群已经慢慢恢复到接近190kg了，孟虎取的是尼泊尔奇旺地区的大种群地主雄虎数据，所以会显得很大，如果平均所有地区的雄虎差不多接近200kg（不算孙德尔本斯的那些沼泽虎）。


西虎1970年之前历史记录是215kg，1970之后，由于环境恶化和人为捕杀导致种群退化，西虎状态和数量都陷入历史最低谷，2005年wcs在俄罗斯锡霍特阿林实测的科考数据，11只西虎，9只健康个体平均体重176kg。2005年至今西虎体型有所回升，平均接近190kg，2012年12月实测的卢克212kg，是当代最重的野生西虎。


孟虎如今已经超过西虎成为当代最大的猫科动物，库奇比哈尔大君在北印度猎杀的52只雄孟虎平均重量208kg(还有个数据是90只205kg)，他是明显有大个体倾向的。布兰德尔是很严谨的猎人没有大个体倾向，他在坎哈测的42只雄虎平均190kg，很能说明问题。赫维特的19只孟虎平均202kg，而且这些孟虎都是有胃容物的，真实体重还要减5-10kg。总的来说北印度和尼泊尔的种群平均体重200出头没问题，全部种群195-200kg左右，比当代西虎略大，如果算上孙德尔本斯那几百只沼泽虎差不多194kg。 


克鲁格狮1936年的历史记录也有216kg，和历史上的西虎相当，现今平均体型差不多193kg，如果不是被南克鲁格患牛结核种群拖了后腿，只算北克鲁格狮平均近200kg。加丹加狮并不比克鲁格狮小多少，北津巴布韦还有18只202kg的数据。东非狮体尺小些但是矮胖，体重并不输，目前数据可靠的最重的雄狮就是1992年肯尼亚272kg的老雄狮，基本空腹测量，也是现今数据可靠的最重的猫科动物。东非火山口的狮子没系统测过，但是很有可能是最重的狮子种群，测了一头就有235kg。 


如果都按严格的科考记录算空腹体重，最重的西虎是贝科夫的249.5kg，孟虎t105是227kg+，狮子是肯尼亚的272kg，反而是狮子最重了。当代实测最重的西虎卢克212kg，孟虎不好说，塔多巴的胖爷估计250kg+，杰伦饱腹238kg空腹215-220kg，卡齐兰加的巨虎kzt085倒是很有可能超过260kg但没有实据，很多大虎都没有具体数据。鬼影雄狮饱腹281kg，推测空腹253kg，也是新世纪实测过最重的猫科动物。比历史记录的话西虎325kg，孟虎318kg，狮子313kg这几个狩猎记录作为上限没什么问题。体尺的话西虎一直是体长最长，南非狮肩高最高，孟虎的体尺反而略小一些，但更加敦实。



平均所有亚种的话，小亚种老虎如苏门答腊虎雄虎平均不到110kg，孟虎孙德尔本斯的小种群甚至还要更小一些，比委内瑞拉的大种群美洲豹大不了多少，加上120kg左右马来虎一起拖后腿，所有亚种雄虎生态平均也就不到170kg，不如狮子平均大。


再说说所谓的吉尼斯世界纪录384kg巨虎。这个数据来自西索夫报道的M22，号称重384千克。事实上，有关这只大雄虎的信息极为模糊，而且斯莱特认为这个数据有故意编造误导大众之嫌。在1960年的报道中，西索夫只是说“捕到了一只雄虎重384千克”。斯莱特在与普林的交流中了解到，前苏联著名虎类专家布罗姆利在临终前告诉普林，20世纪50年代在锡霍特阿林曾捕到过一只大雄虎，别无任何细节信息。这个信息被西索夫得知。西索夫，一名科普书作者，没有受过正规教育，没有任何生物学素养，给这只虎添加上了384千克的体重信息。 在网络上，这只虎的信息又被进一步讹传为“前苏联科学院著名的虎类学家亚历克斯亲手测量”，也不知道这个亚历克斯是谁。


还有所谓的松花江巨虎，数据来自与杨夫斯基私人交流的“有可信测量的最大东北虎于1943年被射杀于满洲，顺弯全长3507毫米……体重不少于300千克”，很明显是估重的。杨夫斯基报道的原始资料，显示3507毫米是皮长，这只虎显然不比贝科夫长357厘米、重254千克的M04大，本身就不算可信资料，之后又被以讹传讹，将西索夫那只384kg巨虎按到它头上。 



然后是两种灭绝的“巨狮”开普狮和巴巴里狮，很多网文都将其描述为远超现代狮子的怪物，但实际上，开普狮和克鲁格狮其实差不多大，很多学者认为开普狮其实就是克鲁格狮溜达到好望角的种群，至于巴巴里狮更是一种体尺非常一般的狮子，和东非狮差不多甚至更小，明显小于南非狮，和各种巨虎一样都是网络造神的产物。




人工饲养下的东北虎也没多大，平均接近190kg，大个体更多是一些肥胖症患者，不过偶尔也会有一些超大个体出现，不输那些历史巨虎。 
《散养东北虎生长发育的研究》

313斤差不多，那只狮子的照片小得一批

引用 @谁是联盟第一人 发表的:
这老虎背上的肉挺结实，不知道香不香

不香，没脂肪，柴

引用 @北河丨 发表的:

不是 死个人那么高兴的？

引用 @西敏寺的夜空 发表的:
很多动物园把老虎狮子养在一起，最起码说明两种动物的战力是同一级别的。

两只猫打起来还能拉架，这两只大猫打起来，谁敢上去拉架，最后打出一身伤还得给它们治。

引用 @宇人青莲 发表的:
作为经常无聊到看他们在家里打架的小弟 总结起来是不是相对客观。。。
小时候 两岁前，小老虎挑俩小狮子基本稳，大了的话目前还不知道。

在一起长大的小狮子，知道小狮子和小老虎哪个是它兄弟吗？

引用 @徒弟乔尔恩比德 发表的:
因为这是虎扑不是狮扑🐶

有理有据，令人信服啊哥

引用 @我科依旧 发表的:
个人感觉，雄狮力量大，老虎技巧多但力量差些

整天在山里蹦哒 肌肉不会小

引用 @广X总冠军 发表的:
在一起长大的小狮子，知道小狮子和小老虎哪个是它兄弟吗？

这个应该知道吧哈哈 因为两个小狮子不带小老虎玩😂😂😂一个喜欢钻树林，另外俩喜欢爬草坪晒太阳😂😂😂

自古老虎坐中堂，狮子守门口

引用 @骑士二叔 发表的:

老虎 这词用的真业余。是华南虎 苏门答腊虎 孟加拉虎还是西伯利亚虎？

黑人和白人打架，谁更厉害？

引用 @丁子正 发表的:
这一看东北虎有点走向灭绝的趋势

都饿瘦了 北极熊也是 个体越来越小

引用 @詹姆斯我偶像哦 发表的:
不是 死个人那么高兴的？

不是能吃饭了吗🐶

整体上来说 老虎就是强于狮子 当然个体而论 也有狮子打败老虎的 只是略少些 三七开吧

引用 @宇人青莲 发表的:
作为经常无聊到看他们在家里打架的小弟 总结起来是不是相对客观。。。
小时候 两岁前，小老虎挑俩小狮子基本稳，大了的话目前还不知道。

我尼玛 大老板啊

引用 @Sci_hook 发表的:
老虎跟猫猫真是一毛一样，动作神态什么的，狮子倒没那么像

狮子像狗 身子好硬

引用 @虎扑JR0941134882 发表的:
两只猫打起来还能拉架，这两只大猫打起来，谁敢上去拉架，最后打出一身伤还得给它们治。

有个动图 两个大老虎打架 一个狮子上去凑热闹 被一巴掌打翻 爬起来滚了

引用 @CLE的LBJ 发表的:
狮吹找狮子胜出的图，虎吹找老虎胜出的图~这本来就是两种傻叉行为~毫无意义嘛

这个人真是个狮吹

引用 @溺死ing 发表的:
我不需要造谣什么，老虎被狮子杀死了是事实，虎迷的各种解读也是也附上了，除非你看的是虎吧剪辑版，把老虎剪赢了。

紧靠视频剪辑几分钟不大够吧...首先生长环境不要求对等但也不知道差的会不会太多，这东西一起养一养观察一下毕竟靠谱。毕竟这狮虎都位于一个大境界中 一不留神谁就赢了

引用 @宇人青莲 发表的:
紧靠视频剪辑几分钟不大够吧...首先生长环境不要求对等但也不知道差的会不会太多，这东西一起养一养观察一下毕竟靠谱。毕竟这狮虎都位于一个大境界中 一不留神谁就赢了

谁赢都正常，看个体，这些视频实际上毫无价值，偏偏有人抱着当宝，比如你楼上那个。

引用 @徒弟乔尔恩比德 发表的:
因为这是虎扑不是狮扑🐶

考虑到老虎每个暑假寒假都被詹姆斯摁着打，虎扑也不怎么厉害🐶

引用 @溺死ing 发表的:
谁赢都正常，看个体，这些视频实际上毫无价值，偏偏有人抱着当宝，比如你楼上那个。

对啊..讲真哪怕差两档生死战都可能被反咬死掉...更何况这种差不多的..

引用 @yaochao31 发表的:
狮虎兽怎么来的？

也有虎狮兽

引用 @知行合一1001 发表的:
你得看是啥老虎，啥狮子，又不是都只有一种，基本大家对比的都是东北虎和非洲狮就选二个都成年的，那东北虎是完胜的，体型大100公斤左右，力量更强，牙齿更利，弹跳更强，虎背熊腰不是开玩笑的

100公斤？

引用 @知行合一1001 发表的:
你得看是啥老虎，啥狮子，又不是都只有一种，基本大家对比的都是东北虎和非洲狮就选二个都成年的，那东北虎是完胜的，体型大100公斤左右，力量更强，牙齿更利，弹跳更强，虎背熊腰不是开玩笑的

尼玛张口就来，100公斤？

引用 @知行合一1001 发表的:
你得看是啥老虎，啥狮子，又不是都只有一种，基本大家对比的都是东北虎和非洲狮就选二个都成年的，那东北虎是完胜的，体型大100公斤左右，力量更强，牙齿更利，弹跳更强，虎背熊腰不是开玩笑的

上一下前几年的数据
所谓的东北虎孟虎体格大于狮子那是因为不分狮子亚种 不分亚种情况下 老虎平均体格弱于狮子 最大亚种孟虎和最大亚种狮子体格差不多
所谓老虎咬合力胜过狮子也只是颞肌这一块
狮子咬肌在老虎之上 综合咬合力数据狮子无论是裂齿还是犬齿平均数据都在老虎之上 高了40公斤和30公斤 但战斗力其实还是看个体 两种生物确实是第一档的…

引用 @JmJMJ7 发表的:
大哥 你去查查狮虎后腿力量差距好吗 不是说狮子不能站立 但是站立格斗就是差老虎一档 狮子的飞扑能力平均数值只有3米 老虎是6米 这不是差了一档 我喜欢老虎也喜欢狮子 两个王者 但是老虎更强你承认起来很难吗

大型猫科动物 雌虎和雌狮的弹跳能力都要远胜公虎公狮 雄虎的弹跳能力没有你想的那么好 雄狮也没你说的那么差 而且所谓的老虎咬合力掌力远胜狮子都没来一个官方数据 人家官方数据采集 不是纪录片科教片找几只个体测一测的那种规模 狮子在体格 咬合力都略胜老虎

引用 @呼呼哈嘿啊啊 发表的:
别人百度的都不信，你说信什么才行？

信大规模的数据采集

引用 @尔特巴比萨 发表的:
个人认为，中国人认为🐯厉害的多，主要还是因为中国人更有🐯情节，十二生肖里面有🐯，中国还有东北虎、华南虎等等，相反中国没有本土🦁️，所以相对来说🐯更像自己的孩子，自然也就会略有偏袒，如果硬要扯星座里面有狮子座嘛…可能狮子座的人会喜欢狮子多一些吧，或者说属🐯的🦁️座会很纠结吧，总之投票结果那么悬殊我感觉有点意外，但是仔细想了一下也是情理之中，没错，我也是投的🐯，但我实际上并不知道🐯强还是🦁️强，我只是希望🐯比🦁️强而已，因为我国有本土🐯没有本土🦁️，不知道我的观点是不是有点道理

小🐯🦈🐝🌶

引用 @宇人青莲 发表的:
这是我养在公司园子里的呀，雇了一位可爱的兽医老大爷专门照顾他们。

老哥请教一下怎么搞的？真的想养。

引用 @用户1510080206 发表的:
请问论据是什么，实在是不知道差在哪里。狮子也可以出掌吧。

这图里老虎就没想打架，一套组合拳的时机都放过了，反而被狮子拍了一巴掌

老虎吊打狮子不是众所周知的吗还需要讨论吗

狮虎一档次没啥可讨论的啊…