[火影] 今天回看了一部分火影，替卡卡西心酸，哎

这也是我觉得佐助最后强行洗白有点接受不了。就佐助这样的，最后和带土一样死掉才是真正的合理。哎，真替宁次不值，宁次死了，佐助居然还活着。

他是不是觉得卡卡西这个写轮眼是杀了他哪个同胞夺来的
不然这讲的确实太过分了

我在这个贴里回的第一个贴的第一句话就是“佐助疯魔般要杀卡卡西确实不对，但可以理解”你从哪里看出来我说卡卡西和鸣人对不起佐助了？
至于这里鸣人要带佐助回木叶这句话，我记得动画里是有的，如果我记错了或者那句话是原创的话那我道歉。但这不是重点啊，我想表达的是这里佐助的态度，这时候挡着他复仇之路的都会成为他的仇人，这时候让他放下仇恨甚至回归木叶对他来说仿佛是要去做木叶的狗。根本没有声讨卡卡西和鸣人的意思，这样你明白了吗？

引用 @花非花叶非叶 发表的:
1.“我还没有放弃把你带回木叶这件事”原作没有，如有请你上漫画
2.鸣人知道真相之后没让佐助放弃复仇回木叶，所以你说的他们让佐助回木叶当狗无非是贷款卖惨
3.因为你贷款卖惨所以导致了鸣人卡卡西对不起佐助的假象，事实上卡卡西佐助只是立场不同，一方基于毁灭木叶行动一方基于保护木叶行动，鸣人不必说
综上，你先发了鸣人卡卡西让佐助放弃复仇回木叶的洗脑包，导致了后面连锁反应，所以，不发原作没有的洗脑包，屁事没有。

看楼上

引用 @浅水滩 发表的:
我在这个贴里回的第一个贴的第一句话就是“佐助疯魔般要杀卡卡西确实不对，但可以理解”你从哪里看出来我说卡卡西和鸣人对不起佐助了？
至于这里鸣人要带佐助回木叶这句话，我记得动画里是有的，如果我记错了或者那句话是原创的话那我道歉。但这不是重点啊，我想表达的是这里佐助的态度，这时候挡着他复仇之路的都会成为他的仇人，这时候让他放下仇恨甚至回归木叶对他来说仿佛是要去做木叶的狗。根本没有声讨卡卡西和鸣人的意思，这样你明白了吗？

“更何况卡卡西和鸣人明知道宇智波的灭 族真相，还想着劝他放弃复仇回归木叶，这就仿佛在让他别做人了，回去做木叶的狗吧！”
你的原话。
我觉得我上一条也说的很清楚了，从你说鸣人卡卡西让佐助放弃复仇回木叶的时候就已经是在指责鸣人卡卡西了。你想表达的“让佐助回木叶等于是当狗”的臆想也是建立在鸣人卡卡西确实要求佐助放弃复仇回木叶的“事实”之上的。而半支撑这个事实的“我不会放弃把你带回木叶这件事”的这句话实际上是不存在的。所以鸣人卡卡西不需要为这个虚构的情节被指摘。

引用 @花非花叶非叶 发表的:
“更何况卡卡西和鸣人明知道宇智波的灭 族真相，还想着劝他放弃复仇回归木叶，这就仿佛在让他别做人了，回去做木叶的狗吧！”
你的原话。
我觉得我上一条也说的很清楚了，从你说鸣人卡卡西让佐助放弃复仇回木叶的时候就已经是在指责鸣人卡卡西了。你想表达的“让佐助回木叶等于是当狗”的臆想也是建立在鸣人卡卡西确实要求佐助放弃复仇回木叶的“事实”之上的。而半支撑这个事实的“我不会放弃把你带回木叶这件事”的这句话实际上是不存在的。所以鸣人卡卡西不需要为这个虚构的情节被指摘。

那我现在已经明确表示我没有觉得卡卡西和鸣人对不起佐助，并在上面贴了一个贴子证明我之前就认为是佐助对不起香磷和七班，你能歇歇了吗？

引用 @浅水滩 发表的:
我在这个贴里回的第一个贴的第一句话就是“佐助疯魔般要杀卡卡西确实不对，但可以理解”你从哪里看出来我说卡卡西和鸣人对不起佐助了？
至于这里鸣人要带佐助回木叶这句话，我记得动画里是有的，如果我记错了或者那句话是原创的话那我道歉。但这不是重点啊，我想表达的是这里佐助的态度，这时候挡着他复仇之路的都会成为他的仇人，这时候让他放下仇恨甚至回归木叶对他来说仿佛是要去做木叶的狗。根本没有声讨卡卡西和鸣人的意思，这样你明白了吗？

还有我可能理解你说的没有声讨卡卡西和鸣人是什么意思了。你是站在佐助的立场上思考的，佐助屠村是很正常的，让他回木叶相当于当狗，所以你分析的卡卡西和鸣人的行为也很纯粹。但在我看来你分析的依据都是假的，结论就没有谈的必要。
我想表达的很简单，原作不存在鸣人卡卡西让佐助放弃复仇回木叶的情节，所以你延伸出来的他们的行为相当于让佐助回木叶当狗这句话实在是太重了，我无法接受。现在知道是原创情节了就好说

引用 @花非花叶非叶 发表的:
“更何况卡卡西和鸣人明知道宇智波的灭 族真相，还想着劝他放弃复仇回归木叶，这就仿佛在让他别做人了，回去做木叶的狗吧！”
你的原话。
我觉得我上一条也说的很清楚了，从你说鸣人卡卡西让佐助放弃复仇回木叶的时候就已经是在指责鸣人卡卡西了。你想表达的“让佐助回木叶等于是当狗”的臆想也是建立在鸣人卡卡西确实要求佐助放弃复仇回木叶的“事实”之上的。而半支撑这个事实的“我不会放弃把你带回木叶这件事”的这句话实际上是不存在的。所以鸣人卡卡西不需要为这个虚构的情节被指摘。

另外武士桥那里卡卡西和鸣人有没有想带佐助回木叶我不知道，但劝他放下仇恨肯定是有的，不然双方难免会对立厮杀了，但对于当时的佐助来说这些话他都是听不进去甚至会当成一种嘲讽。

引用 @浅水滩 发表的:
那我现在已经明确表示我没有觉得卡卡西和鸣人对不起佐助，并在上面贴了一个贴子证明我之前就认为是佐助对不起香磷和七班，你能歇歇了吗？

你为什么认为我一直纠结是佐助对不起七班，我比你想得对佐助认同得多，他除了师承卡卡西还想用千鸟杀他值得诟病但可以理解之外，对七班其他人都没有任何亏欠

引用 @花非花叶非叶 发表的:
你为什么认为我一直纠结是佐助对不起七班，我比你想得对佐助认同得多，他除了师承卡卡西还想用千鸟杀他值得诟病但可以理解之外，对七班其他人都没有任何亏欠

不是你先觉得我是个极端佐粉，说卡卡西和鸣人对不起佐助，觉得全世界都对不起佐助吗？但恰恰相反，我是觉得佐助多少对不起七班。

引用 @穿越时空的思念阿 发表的:
“我已经没有最重要的人了”
卡卡西太惨了，白牙、水门、琳、带土（当时他以为）都死了

卡卡西这教导真的好啊 可以柱子没按照他的意愿走

引用 @浅水滩 发表的:
不是你先觉得我是个极端佐粉，说卡卡西和鸣人对不起佐助，觉得全世界都对不起佐助吗？但恰恰相反，我是觉得佐助多少对不起七班。

因为你先说的原作不存在的情节，由此情节引申出了鸣人和卡卡西的行为是在“让佐助别做个人了，去当木叶的狗吧”这么杀人诛心的话，对这三个人有一些好感恐怕都不能接受这样的话，你说的这句话别人看来不就是鸣人卡卡西把佐助往火坑里推？
觉得全世界都对不起佐助是因为你觉得佐助屠木叶全村合理啊，怎么看都不合理吧，不过我可以理解你的思维。和鸣人卡卡西那个一样，你是站在佐助角度思考的

引用 @花非花叶非叶 发表的:
因为你先说的原作不存在的情节，由此情节引申出了鸣人和卡卡西的行为是在“让佐助别做个人了，去当木叶的狗吧”这么杀人诛心的话，对这三个人有一些好感恐怕都不能接受这样的话，你说的这句话别人看来不就是鸣人卡卡西把佐助往火坑里推？
觉得全世界都对不起佐助是因为你觉得佐助屠木叶全村合理啊，怎么看都不合理吧，不过我可以理解你的思维。和鸣人卡卡西那个一样，你是站在佐助角度思考的

你还真别说，当时刚刚加入晓捕捉了八尾，大闹五影会谈还干掉了代理火影的佐助如果真就那样子回了木叶，不管从何种层面上来说都像是在往火坑里跳。这跟四战后作为解除无限月读的英雄，和除了鸣人没人打得过的战力第二人身份回村的佐助是完全不一样的情况。
当时卡卡西和鸣人即使没有直接让佐助回村也劝过他放弃仇恨，那你觉得放下仇恨之后的佐助还能去哪儿？

引用 @老绑菜 发表的:
千鸟 练不到雷切

一样的

引用 @浅水滩 发表的:
你还真别说，当时刚刚加入晓捕捉了八尾，大闹五影会谈还干掉了代理火影的佐助如果真就那样子回了木叶，不管从何种层面上来说都像是在往火坑里跳。这跟四战后作为解除无限月读的英雄，和除了鸣人没人打得过的战力第二人身份回村的佐助是完全不一样的情况。
当时卡卡西和鸣人即使没有直接让佐助回村也劝过他放弃仇恨，那你觉得放下仇恨之后的佐助还能去哪儿？

没话说了，看看原作吧，鸣人和佐助见面一交手两个一流忍者就明白对方内心的想法了，他就知道只有和佐助战斗才能互相理解了，也明白佐助不可能放弃复仇，最终结果会是两败俱伤，卡卡西也说行吧佐助就交给鸣人你了。不想和你多讨论这三人之间的感情了，你只着眼于佐助是不可能理解的。鸣人卡卡西不是傻白甜，不存在知道真相之后还认为佐助会轻易放下仇恨的天真想法。
另外你最后一问没有必要，杀完团藏以后放下仇恨的佐助和复仇佐助的区别是有没有复仇目标和面具斑的庇佑，因为加入晓闯五影会谈已经发生了，在哪里都是被通缉，回不回木叶都一样。当然鸣人卡卡西并没有要求佐助放下仇恨回木叶

引用 @建筑小新 发表的:
卡卡西打佐助会有这个么？

有点，剧情模式，在佐助打团藏前后

引用 @guopenghust 发表的:
雷切的唯一传人，没这招中忍考试拿头和我爱罗打

有这招也没打过啊

引用 @佐助君fight 发表的:
卡卡西要取了水影真是普天同庆，博人传也不至于把水影画成了个肥猪

太异想天开了，都是影了，卡卡西要娶也只能娶本国的女忍者，照美冥嫁都已经是不可能的了，除非还有像自来也和纲手这样的才有可能，如果真凑一对，是六代目火影入赘火之国还是五代目水影下嫁火之国，想一想就不可能啊

引用 @二小丁 发表的:
还是喜欢这个口是心非的佐助。。。
你还真是个爱惹麻烦的吊车尾啊。。。

本来都差不多好了，鼬这个亲哥回来放个电影简直摧残心智。就是逼他继续复仇。

引用 @雪飘风起水花彩 发表的:
一个是家族，一个是朋友。佐助当时心里的格局太小，自然从家族的方向思考。所以他再见鼬之后对自己的信念产生动摇，然后召出前代火影们问他们什么是家族，什么是村子。

装逼复活人家 又被人差点吓尿 刀都拿不利索了 我怀疑装逼助是岸本亲爹 就他那各种挑战法 换别人投胎都得塞车

引用 @章鱼哥hm 发表的:
卡卡西是真的把佐助当亲传弟子的。他可能在佐助身上找到了曾经自己的影子，也找到了带土的影子。中忍考试前带佐助单独训练，鸣人小樱都没管。打完团藏好像也是卡卡西最先到

可怜的鸣人 修炼忍术的老师还得靠运气碰

这个算轻的了，火影里面杀老师见怪不怪

引用 @态度nnn的小号 发表的:
一样的

一个是a一个是s能一样吗

引用 @章鱼哥hm 发表的:
卡卡西是真的把佐助当亲传弟子的。他可能在佐助身上找到了曾经自己的影子，也找到了带土的影子。中忍考试前带佐助单独训练，鸣人小樱都没管。打完团藏好像也是卡卡西最先到

他要是不管佐助肯定被我爱罗杀死，不管鸣人挺多输宁次但不会死

引用 @瘾成已爱性 发表的:
他一直说要重振宇智波，想要重振宇智波一族就应该杀完团藏后找香菱配合漩涡血统多生点儿孩子…而不是去灭木叶……

没事，等他女儿和博人结果生孩子就行了，直接生出来六道仙人

佐助跟带土就是两哈皮

引用 @佐助君fight 发表的:
卡卡西要取了水影真是普天同庆，博人传也不至于把水影画成了个肥猪

显然只能娶死去的青梅竹马

引用 @aaron.w 发表的:
没法理解火影世界观！带土可是鸣人真二八经杀父杀母仇人，一句话就原谅了还要为带土打抱不平呢。

并不是一句话，火影跟其他不一样，火影有一个很特殊的设定，大致是这样：两个足够强的忍者正面碰撞 就能进去对方的内心，鸣佐好几次 还有鸣人带土 花了人大手笔描写鸣人进去带土内心去理解带土的过去

引用 @花非花叶非叶 发表的:
没话说了，看看原作吧，鸣人和佐助见面一交手两个一流忍者就明白对方内心的想法了，他就知道只有和佐助战斗才能互相理解了，也明白佐助不可能放弃复仇，最终结果会是两败俱伤，卡卡西也说行吧佐助就交给鸣人你了。不想和你多讨论这三人之间的感情了，你只着眼于佐助是不可能理解的。鸣人卡卡西不是傻白甜，不存在知道真相之后还认为佐助会轻易放下仇恨的天真想法。
另外你最后一问没有必要，杀完团藏以后放下仇恨的佐助和复仇佐助的区别是有没有复仇目标和面具斑的庇佑，因为加入晓闯五影会谈已经发生了，在哪里都是被通缉，回不回木叶都一样。当然鸣人卡卡西并没有要求佐助放下仇恨回木叶

没有劝佐助放弃仇恨？我就问你佐助狂笑四杰的那个表情包怎么来的？“把鼬，把爸爸妈妈，把宇智波一族的人带到这里来，如果能做到那我便作罢”作罢什么？不就是卡卡西劝他复仇这事吗？
佐助要杀小樱的时候鸣人突然赶到，小樱指责佐助表示鸣人始终都想拯救他，佐助反问拯救他什么，鸣人说“复仇吧，把你从复仇的漩涡中解救出来”

引用 @穿越时空的思念阿 发表的:
“我已经没有最重要的人了”
卡卡西太惨了，白牙、水门、琳、带土（当时他以为）都死了

卡卡西真是帅爆，在最低落的时候也没误入歧途（幸好有三代），有着合理正确的价值观。

引用 @花非花叶非叶 发表的:
没话说了，看看原作吧，鸣人和佐助见面一交手两个一流忍者就明白对方内心的想法了，他就知道只有和佐助战斗才能互相理解了，也明白佐助不可能放弃复仇，最终结果会是两败俱伤，卡卡西也说行吧佐助就交给鸣人你了。不想和你多讨论这三人之间的感情了，你只着眼于佐助是不可能理解的。鸣人卡卡西不是傻白甜，不存在知道真相之后还认为佐助会轻易放下仇恨的天真想法。
另外你最后一问没有必要，杀完团藏以后放下仇恨的佐助和复仇佐助的区别是有没有复仇目标和面具斑的庇佑，因为加入晓闯五影会谈已经发生了，在哪里都是被通缉，回不回木叶都一样。当然鸣人卡卡西并没有要求佐助放下仇恨回木叶

有没有直接劝佐助回木叶可能是我记错，但卡卡西和鸣人没劝过佐助放弃复仇都出来了？
那你说卡卡西当时跑过是打算直接杀佐助的吗？挽回都不挽回一下？是不是显得卡卡西太绝情了？他总不可能跟鸣人一样的要背负佐助仇恨跟他一起死吧？
另外鸣人跟佐助对拳后我记得在精神空间先打了一大堆感情牌，然后佐助说鸣人你现在说什么都没有用你只能选择杀了我或者被我杀。鸣人就说只能这样了吗？没有别的选择了吗？言下之意不也还是希望他可以放下仇恨吗？
具体细节记不太清了，回头上了电脑端给你找找漫画吧。

引用 @六星-桑巴 发表的:
斑坑帅土，帅土坑宇智波一族，斑又把二柱子捅得濒死，竟然还有厨会幻想宇智波一族全员有家族爱……

二代不是说过吗，宇智波一族是天生邪恶的一族

引用 @章鱼哥hm 发表的:
卡卡西是真的把佐助当亲传弟子的。他可能在佐助身上找到了曾经自己的影子，也找到了带土的影子。中忍考试前带佐助单独训练，鸣人小樱都没管。打完团藏好像也是卡卡西最先到

是真的偏心，教鸣人千年杀、教佐助千鸟

引用 @残影大爷 发表的:
一个是a一个是s能一样吗

引用 @香醇1664 发表的:
二代不是说过吗，宇智波一族是天生邪恶的一族

这样说也不对……有时候我觉得扉间说话太过分了

引用 @香醇1664 发表的:
二代不是说过吗，宇智波一族是天生邪恶的一族

而且那些宇智波路人也太无辜了吧，他们就是被几个搞事分子坑了。

引用 @浅水滩 发表的:
有没有直接劝佐助回木叶可能是我记错，但卡卡西和鸣人没劝过佐助放弃复仇都出来了？
那你说卡卡西当时跑过是打算直接杀佐助的吗？挽回都不挽回一下？是不是显得卡卡西太绝情了？他总不可能跟鸣人一样的要背负佐助仇恨跟他一起死吧？
另外鸣人跟佐助对拳后我记得在精神空间先打了一大堆感情牌，然后佐助说鸣人你现在说什么都没有用你只能选择杀了我或者被我杀。鸣人就说只能这样了吗？没有别的选择了吗？言下之意不也还是希望他可以放下仇恨吗？
具体细节记不太清了，回头上了电脑端给你找找漫画吧。

卡卡西见面发现佐助要杀小樱之后说了一句“不要被仇恨束缚了”，然后有了狂战四杰的图，你认为这是让他放弃复仇回木叶？
鸣人那句话他也没说过，记不清就不要说了，鸣人和佐助对波之后就说自己已经明白了，然后就是决定和佐助一起死了，不存在让他放弃复仇回木叶。
另外我要重申我只是接受不了你说鸣人卡卡西的行为是在“让佐助别做个人去当木叶的狗”，既然证明了你说的情节并不是原作那我们没有继续讨论下去的必要，你我现在已经是在从犄角旮旯中抠着分析他们的言语和想法了，很没必要。

引用 @蓝衣黑裤 发表的:
可怜的鸣人 修炼忍术的老师还得靠运气碰

这个自来也应该是早就选好了鸣人了

引用 @科比与湖人 发表的:
这个自来也应该是早就选好了鸣人了

最先安排的是木叶丸那个保姆老师

引用 @花非花叶非叶 发表的:
原文，把鸣人知道佐助真相之后让佐助放弃复仇和自己回木叶的原文放出来

事实如此啊

引用 @陈信宏耍流氓 发表的:
今天刚玩究极风暴3，这里开打的时候，卡卡西说了句：终于明白三代火影面对大蛇丸的感受了，因为疼爱自己的弟子！

他明个锤子三代的感受，三代的重要的人化成那么多具小孩尸体，都敌不过对逆徒的爱，佐助还没杀过哪个小孩呢。

引用 @科比与湖人 发表的:
事实如此啊

事实在哪里，原作有这回事？

虽然但是，卡卡西是很惨，也不选择复仇，那是他自己的事。
但这并不能构成佐助也不应该复仇的理由吧。以正常人的逻辑，就是以牙还牙，有仇必报，天经地义好吗。
而且佐助也没要求他们一直追着他拯救他呀。。。别人对你的好，不一定是你需要的好啊。。。
再说这个画面后来卡卡西是想杀了佐助的。只不过鸣人来了而已。

引用 @我买了1金豆 发表的:
他明个锤子三代的感受，三代的重要的人化成那么多具小孩尸体，都敌不过对逆徒的爱，佐助还没杀过哪个小孩呢。

日斩对大蛇丸太偏心了，我觉得大蛇丸那么狂妄很大程度上是日斩纵容出来的，四战的时候大蛇丸一直在和扉间针锋相对、还在水门面前抱怨没当上火影的事情。

我觉得如果是朋友，是应该尊重对方的意愿。立场不合，可以互相相杀。但火影就是塑造的那么别扭。

引用 @六星-桑巴 发表的:
日斩对大蛇丸太偏心了，我觉得大蛇丸那么狂妄很大程度上是日斩纵容出来的，四战的时候大蛇丸一直在和扉间针锋相对、还在水门面前抱怨没当上火影的事情。

二代心里想真是被狗日了，同一个娘胎出来的我不会木遁就算了，一样的血统，人家用他哥一点细胞就能绑住他，服得不行。

引用 @花非花叶非叶 发表的:
卡卡西见面发现佐助要杀小樱之后说了一句“不要被仇恨束缚了”，然后有了狂战四杰的图，你认为这是让他放弃复仇回木叶？
鸣人那句话他也没说过，记不清就不要说了，鸣人和佐助对波之后就说自己已经明白了，然后就是决定和佐助一起死了，不存在让他放弃复仇回木叶。
另外我要重申我只是接受不了你说鸣人卡卡西的行为是在“让佐助别做个人去当木叶的狗”，既然证明了你说的情节并不是原作那我们没有继续讨论下去的必要，你我现在已经是在从犄角旮旯中抠着分析他们的言语和想法了，很没必要。

既然你承认卡卡西有让佐助放弃复仇的举动就可以了，那我也明说了，在我看来那种情况下让佐助放弃复仇和让他回木叶没有本质区别，不然你觉得当时的佐助如果不复仇了他还能回哪儿？
另外我去核对了下，那句“我还没有放弃把你带回木叶这件事”是tv里说的，漫画里没有明确这么说，鸣人只是说了“我还没有放弃”。但这就很微妙了，没有放弃什么？无外乎就带佐助回木叶，带离佐助脱离仇恨苦海，和佐助相互理解那几件事了。也难怪动画组会那样理解，所以添油加醋般地在鸣人的“我还没有放弃”这句话后加了“带你回木叶”这几个字。
这个我可以回头上了电脑端，贴上漫画再跟你讨论。

引用 @我买了1金豆 发表的:
他明个锤子三代的感受，三代的重要的人化成那么多具小孩尸体，都敌不过对逆徒的爱，佐助还没杀过哪个小孩呢。

哈哈哈 老哥说的也有道理哈哈

引用 @建筑小新 发表的:
卡卡西打佐助会有这个么？

有的 在小樱被打了后就轮到卡卡西了哈哈哈

第七班确实为追佐助付出了很多，但这是佐助所需要的吗？不见得吧。
就像现实生活中父母觉得为子女好而规划子女的未来，但这个未来却不一定是子女想要的。
每个人都是有独立意志的个体。
任何阉割个人意志的行为都不可取。
也许你们会觉得佐助的复仇做法是错的，要他回木叶是改邪归正。
然而，以我的世界观，就是有仇必报，天经地义。

引用 @我买了1金豆 发表的:
二代心里想真是被狗日了，同一个娘胎出来的我不会木遁就算了，一样的血统，人家用他哥一点细胞就能绑住他，服得不行。

粘贴一下我在另一个贴里的回复：
🐶我严重怀疑千手佛间两个儿子都不是他亲生的。
柱帝的能力就像是缩水版的神树/十尾。
扉间更像是一个乱入忍者世界而且对基绊毫无好感的科研人员。

引用 @六星-桑巴 发表的:
粘贴一下我在另一个贴里的回复：
🐶我严重怀疑千手佛间两个儿子都不是他亲生的。
柱帝的能力就像是缩水版的神树/十尾。
扉间更像是一个乱入忍者世界而且对基绊毫无好感的科研人员。

要说科研我大蛇丸不是针对谁，在座的给位都是🐶🐶🐶

引用 @二小丁 发表的:
这也是我烦佐助的地方，鼬，斑，带土对他说啥他信啥。卡卡西，鸣人，小樱甚至他那几个手下只要是真正关心他的人，天天都是叽叽歪歪要杀了他们！

就是个装逼中二病，岸本人物刻画方面一般，佐助，樱婊两人都很讨厌

引用 @鸽鸽呵 发表的:
要说科研我大蛇丸不是针对谁，在座的给位都是🐶🐶🐶

大蛇丸只不过是在扉间的生理学研究成果上发展而已。
🐶而且扉间可是发明出了连辉夜都看不出来的影分身，一个看似普通的忍术连大筒木都能对付，真是太夸张了。

引用 @aaron.w 发表的:
没法理解火影世界观！带土可是鸣人真二八经杀父杀母仇人，一句话就原谅了还要为带土打抱不平呢。

最大的仇恨体九尾都被净化了，你说呢。

引用 @浅水滩 发表的:
既然你承认卡卡西有让佐助放弃复仇的举动就可以了，那我也明说了，在我看来那种情况下让佐助放弃复仇和让他回木叶没有本质区别，不然你觉得当时的佐助如果不复仇了他还能回哪儿？
另外我去核对了下，那句“我还没有放弃把你带回木叶这件事”是tv里说的，漫画里没有明确这么说，鸣人只是说了“我还没有放弃”。但这就很微妙了，没有放弃什么？无外乎就带佐助回木叶，带离佐助脱离仇恨苦海，和佐助相互理解那几件事了。也难怪动画组会那样理解，所以添油加醋般地在鸣人的“我还没有放弃”这句话后加了“带你回木叶”这几个字。
这个我可以回头上了电脑端，贴上漫画再跟你讨论。

首先我并不认为卡卡西在单纯让佐助放弃复仇，卡卡西的那句话是在看到佐助要对昔日同班同学下手的情况下说的，“不要被仇恨束缚”这句话理解成让佐助复仇对卡卡西真是太严格了，他认知里两个曾经很亲密的队友想杀了对方→佐助被仇恨冲昏了头脑→佐助你不应该被仇恨束缚→（？）佐助放弃仇恨回木叶吧，这个推论绝对不可能成立。
再然后鸣人说“我还没有放弃”那句话前两页都是鸣人在说在想我要怎么样才能和佐助互相理解，你能理解成他的没有放弃是指一定要让佐助放弃复仇回木叶也是很棒棒。
最后我真的误会你了，我中途已经以为你那句鸣人卡卡西的行为无异于让佐助回木叶当狗是情之所至随便说的，没想到你是真的认为鸣人卡卡西是在想让佐助放弃复仇回木叶。
在这一篇章里你是完全站在佐助的角度上思考的，不论别人的行为出于什么目的和想法，你都是以佐助为中心看待的，但读者不是佐助，读者有上帝视角，就算是佐助也在和鸣人谈话了之后了解了鸣人的想法，鸣人想守护木叶也不想杀佐助，所以和佐助的立场是冲突的，他们无法在一方面达成共识所以只能用拳头互相理解，佐助粉却单纯认为主角方是想让佐助放弃复仇回木叶，无法苟同无法理解。

引用 @Hangyip 发表的:

宇智波祖传狂笑

引用 @浅水滩 发表的:
既然你承认卡卡西有让佐助放弃复仇的举动就可以了，那我也明说了，在我看来那种情况下让佐助放弃复仇和让他回木叶没有本质区别，不然你觉得当时的佐助如果不复仇了他还能回哪儿？
另外我去核对了下，那句“我还没有放弃把你带回木叶这件事”是tv里说的，漫画里没有明确这么说，鸣人只是说了“我还没有放弃”。但这就很微妙了，没有放弃什么？无外乎就带佐助回木叶，带离佐助脱离仇恨苦海，和佐助相互理解那几件事了。也难怪动画组会那样理解，所以添油加醋般地在鸣人的“我还没有放弃”这句话后加了“带你回木叶”这几个字。
这个我可以回头上了电脑端，贴上漫画再跟你讨论。

看来你的想法也很清楚了，你认为鸣人说的没有放弃很微妙，tv组加的这句话就是在表达鸣人的心声，那我们也是无法互相理解的。不必贴漫画给我了，在一开始我就去找了漫画，确定没有要把佐助带回木叶这句话才来解释的。但你既然认为无论有没有这句话，鸣人都是想让佐助放弃复仇回木叶的，那么我们也没有讨论原作的必要。

引用 @花非花叶非叶 发表的:
首先我并不认为卡卡西在单纯让佐助放弃复仇，卡卡西的那句话是在看到佐助要对昔日同班同学下手的情况下说的，“不要被仇恨束缚”这句话理解成让佐助复仇对卡卡西真是太严格了，他认知里两个曾经很亲密的队友想杀了对方→佐助被仇恨冲昏了头脑→佐助你不应该被仇恨束缚→（？）佐助放弃仇恨回木叶吧，这个推论绝对不可能成立。
再然后鸣人说“我还没有放弃”那句话前两页都是鸣人在说在想我要怎么样才能和佐助互相理解，你能理解成他的没有放弃是指一定要让佐助放弃复仇回木叶也是很棒棒。
最后我真的误会你了，我中途已经以为你那句鸣人卡卡西的行为无异于让佐助回木叶当狗是情之所至随便说的，没想到你是真的认为鸣人卡卡西是在想让佐助放弃复仇回木叶。
在这一篇章里你是完全站在佐助的角度上思考的，不论别人的行为出于什么目的和想法，你都是以佐助为中心看待的，但读者不是佐助，读者有上帝视角，就算是佐助也在和鸣人谈话了之后了解了鸣人的想法，鸣人想守护木叶也不想杀佐助，所以和佐助的立场是冲突的，他们无法在一方面达成共识所以只能用拳头互相理解，佐助粉却单纯认为主角方是想让佐助放弃复仇回木叶，无法苟同无法理解。

别我很棒棒了，就鸣人那句“我还没有放弃”你随便多找几个人问问，会不会有人跟我一样觉得那是鸣人还没有放弃带佐助回木叶，不说别人就官方tv组就已经那么觉得了。
另外我为什么不能站在佐助角度思考问题？我也没说鸣人卡卡西想劝佐助放弃仇恨的事情不对啊？只是站在佐助的角度那个时候说再多那种话都只是嘲讽。

引用 @花非花叶非叶 发表的:
看来你的想法也很清楚了，你认为鸣人说的没有放弃很微妙，tv组加的这句话就是在表达鸣人的心声，那我们也是无法互相理解的。不必贴漫画给我了，在一开始我就去找了漫画，确定没有要把佐助带回木叶这句话才来解释的。但你既然认为无论有没有这句话，鸣人都是想让佐助放弃复仇回木叶的，那么我们也没有讨论原作的必要。

鸣人说的要跟佐助同归于尽互相理解，是在佐助完全没办法被说动，始终一心要毁木叶的前提下的。但心中的首选肯定还是希望佐助可以放下仇恨回归木叶的，这是后来鸣人对秽土鼬承诺的，最终一战以及后续结局也都展示地很清楚了不是吗？

引用 @JamesEren 发表的:
卡卡西真是帅爆，在最低落的时候也没误入歧途（幸好有三代），有着合理正确的价值观。

还有阿凯啊

引用 @无垠征路 发表的:
佐助最不应该信的是带土，带土说九尾是天灾不关他们宇智波一族的事，结果就是他自己放的九尾挑拨的木叶和宇智波关系为灭 族埋下伏笔，我当时做梦都没想到。佐助最应该先杀了带土

好像想杀就杀得掉一样

引用 @六星-桑巴 发表的:
粘贴一下我在另一个贴里的回复：
🐶我严重怀疑千手佛间两个儿子都不是他亲生的。
柱帝的能力就像是缩水版的神树/十尾。
扉间更像是一个乱入忍者世界而且对基绊毫无好感的科研人员。

二代赶上了好时候，忍村建立，各大家族秘术开始交流，才有了各种术开发的环境。
按照公式书，二代土影开发了血继淘汰，二代雷影开发了忍体术，二代风影开发了傀儡术，控砂，以及开发人柱力，五大国的二代时期本来就是科技成果纷纷爆发的时期，千手扉间做的事结合时代背景看还算合理。

引用 @六星-桑巴 发表的:
而且那些宇智波路人也太无辜了吧，他们就是被几个搞事分子坑了。

宇智波一族包括：觉得自己死了就能实现和平的宇智波止水，觉得杀光全族就能实现和平的宇智波鼬，觉得把人类全杀光才能和平的宇智波带土——讲道理，就这么个家族，怎么看都是吃枣药丸，家族路人需要考虑的仅仅是被谁牵连的问题。

引用 @雪飘风起水花彩 发表的:
一个是家族，一个是朋友。佐助当时心里的格局太小，自然从家族的方向思考。所以他再见鼬之后对自己的信念产生动摇，然后召出前代火影们问他们什么是家族，什么是村子。

个人觉得这不是格局的问题，换我可能也不会像鼬说的去保护木叶，太圣母了，毕竟全族的命都葬在那里，而且眼睛还被团藏这个高层安在自己胳膊上。

引用 @Mastun 发表的:
个人觉得这不是格局的问题，换我可能也不会像鼬说的去保护木叶，太圣母了，毕竟全族的命都葬在那里，而且眼睛还被团藏这个高层安在自己胳膊上。

佐助不应该圣母吗？他不是普通人，他是因陀罗的转世，是主导未来世界方向的人。换句话说他就是应该充当新一代创始者的角色，舍弃以前的仇恨。骂圣母是骂那些不是圣母却想做圣母的事，让周围人遭殃的人，啥时候骂过圣母玛利亚本人

引用 @大王虎甲 发表的:
二代赶上了好时候，忍村建立，各大家族秘术开始交流，才有了各种术开发的环境。
按照公式书，二代土影开发了血继淘汰，二代雷影开发了忍体术，二代风影开发了傀儡术，控砂，以及开发人柱力，五大国的二代时期本来就是科技成果纷纷爆发的时期，千手扉间做的事结合时代背景看还算合理。

飞雷神是战国时期发明的……而且扉间应该是在空间忍术方面有特长的那种，飞雷神不说了，秽土转生和互乘起爆符都是通灵术（只不过秽土转生是从净土通灵灵魂可以说是模糊了生死的界限）……只不过影分身倒是不一样，一个普通忍术连双白眼+轮回写轮眼辉夜都能骗也太神奇了。

引用 @佐助君fight 发表的:
卡卡西要取了水影真是普天同庆，博人传也不至于把水影画成了个肥猪

只有卡卡西 博人传里还长得像20的

引用 @大王虎甲 发表的:
宇智波一族包括：觉得自己死了就能实现和平的宇智波止水，觉得杀光全族就能实现和平的宇智波鼬，觉得把人类全杀光才能和平的宇智波带土——讲道理，就这么个家族，怎么看都是吃枣药丸，家族路人需要考虑的仅仅是被谁牵连的问题。

岸本的设定太恶意了，精神受刺激越强烈的宇智波，瞳力就越强，在忍界又是实力至上，这意味着宇智波的领头人都是一群极端分子，不出事才怪了。

引用 @我买了1金豆 发表的:
他明个锤子三代的感受，三代的重要的人化成那么多具小孩尸体，都敌不过对逆徒的爱，佐助还没杀过哪个小孩呢。

三代死前，看见的是小时候的大蛇丸的幻影。火影里师徒关系有时候真的堪比父子关系啊

引用 @雪飘风起水花彩 发表的:
佐助不应该圣母吗？他不是普通人，他是因陀罗的转世，是主导未来世界方向的人。换句话说他就是应该充当新一代创始者的角色，舍弃以前的仇恨。骂圣母是骂那些不是圣母却想做圣母的事，让周围人遭殃的人，啥时候骂过圣母玛利亚本人

说实话什么阿修罗因陀罗转世明显是岸本后期加的设定吧？我就不信佐助叛逃那会儿岸本就已经想好他是神仙转世了。
更何况战后佐助原谅木叶，拒绝接断臂还常年在外游走默默守护村子，自愿赎罪。。。。。我觉得已经够圣母了。

引用 @六星-桑巴 发表的:
斑坑帅土，帅土坑宇智波一族，斑又把二柱子捅得濒死，竟然还有厨会幻想宇智波一族全员有家族爱……

宇智波家族明明是兄弟爱，兄长和弟弟直接黏糊劲。家族爱真不见的，战国时都能有投降的宇智波。

引用 @天可怜见的 发表的:
三代死前，看见的是小时候的大蛇丸的幻影。火影里师徒关系有时候真的堪比父子关系啊

那是TV加戏吧。不过日斩对大蛇丸是够纵容了。

引用 @天可怜见的 发表的:
宇智波家族明明是兄弟爱，兄长和弟弟直接黏糊劲。家族爱真不见的，战国时都能有投降的宇智波。

没错，所以我觉得斑这个族长当得也太水了。

引用 @雪飘风起水花彩 发表的:
佐助不应该圣母吗？他不是普通人，他是因陀罗的转世，是主导未来世界方向的人。换句话说他就是应该充当新一代创始者的角色，舍弃以前的仇恨。骂圣母是骂那些不是圣母却想做圣母的事，让周围人遭殃的人，啥时候骂过圣母玛利亚本人

为什么佐助要圣母？这不是道德绑架吗？
因陀罗这么多世有圣母的吗？

引用 @六星-桑巴 发表的:
那是TV加戏吧。不过日斩对大蛇丸是够纵容了。

忍者要求压制感情，但忍者也有心啊，三代对大蛇丸确实太心软了

引用 @天可怜见的 发表的:
忍者要求压制感情，但忍者也有心啊，三代对大蛇丸确实太心软了

抛开阴谋论和岸本后期吃书弄出的bug，日斩设定就是比较心软的人。

引用 @aaron.w 发表的:
没法理解火影世界观！带土可是鸣人真二八经杀父杀母仇人，一句话就原谅了还要为带土打抱不平呢。

大概是对于父母没有生活经历没有特别深的感情吧

。，

引用 @天可怜见的 发表的:
三代死前，看见的是小时候的大蛇丸的幻影。火影里师徒关系有时候真的堪比父子关系啊

作为火影，60个孩子和各级忍者被他抓去搞实验给整死了还放走爱徒，他配当火影？

引用 @无垠征路 发表的:
佐助最不应该信的是带土，带土说九尾是天灾不关他们宇智波一族的事，结果就是他自己放的九尾挑拨的木叶和宇智波关系为灭 族埋下伏笔，我当时做梦都没想到。佐助最应该先杀了带土

👍

引用 @六星-桑巴 发表的:
而且那些宇智波路人也太无辜了吧，他们就是被几个搞事分子坑了。

路人没有写轮眼，开了眼的大多精神有问题

引用 @无垠征路 发表的:
佐助最不应该信的是带土，带土说九尾是天灾不关他们宇智波一族的事，结果就是他自己放的九尾挑拨的木叶和宇智波关系为灭 族埋下伏笔，我当时做梦都没想到。佐助最应该先杀了带土

他那时候能杀的掉带土？

引用 @挥发的发灰 发表的:
路人没有写轮眼，开了眼的大多精神有问题

所以说这个设定很恶意啊，开眼要受精神刺激，瞳力升级还要靠精神刺激，忍者世界又是实力至上，这么一来宇智波的领头人都是一群精神严重受刺激的家伙，不出问题才怪。

引用 @二小丁 发表的:
这也是我烦佐助的地方，鼬，斑，带土对他说啥他信啥。卡卡西，鸣人，小樱甚至他那几个手下只要是真正关心他的人，天天都是叽叽歪歪要杀了他们！

心态崩了都这样，就跟土哥一样，死个女人就要毁灭世界。
二柱子死了全族发现都是木叶让自己哥哥背锅，那你们就都去给我哥哥陪葬吧。

引用 @佐助君fight 发表的:
红豆是肥猪我知道，这不是？

中年发福，不是所有人都像纲手那样可以保持青春的哈哈哈哈哈

引用 @酷哭哭哭酷 发表的:
大概是对于父母没有生活经历没有特别深的感情吧

杀自来也的长门也是感化了，自来也是真的像父亲一样对他了

引用 @byoxGa 发表的:
他那时候能杀的掉带土？

我只是说按道理来说，不考虑实力问题

引用 @街头男神丶 发表的:
这不是，这个时候的水影应该有五六十岁了，这种身材在同龄大妈里算保养不错的了

照美冥和卡卡西一样大~哪来的五六十岁31+15

引用 @香醇1664 发表的:
是真的偏心，教鸣人千年杀、教佐助千鸟

说实话真不能怪卡卡西
他的属性和鸣人不说不一样吧，完全相反啊
他是残蓝乖 鸣人无限蓝 。

引用 @库特莉亚芙卡的排序 发表的:
确实，得知U的真相以后，正常脑回路就是宰团藏啊，搞木叶怎么想的，鸣人卡卡西对他不好吗？
真是超级烦二柱子。
不过后来ab也说了，宇智波全是神经病，越疯越强，行吧。也算自圆其说了。

他把哥哥的死甚至是宇智波一族的悲哀归咎为忍着村子这种存在 他也是那时候开始有了自己想法，之前应该是想毁灭所有忍村，后来就想着控制十尾成为boss 用恐惧带来和平。

引用 @梦中人的梦中g 发表的:
杀自来也的长门也是感化了，自来也是真的像父亲一样对他了

只能感化长门了，冤冤相报何时了，鸣人当时带着复仇的情绪变了九尾后来也冷静下来了，火影带着复仇情绪的都是反派了

引用 @aaron.w 发表的:
没法理解火影世界观！带土可是鸣人真二八经杀父杀母仇人，一句话就原谅了还要为带土打抱不平呢。

鸣人应该是从第一次见到长门的时候改变的吧，那个时候漫画里他自己也说了，还是抑制不住想要杀掉长门，但是为了实现师傅自来也的，为了忍界正真的相互理解和平，所以最后才会选择原谅带土吧，不然就跟前面的剧情冲突了

引用 @有贱气 发表的:
如果说这之前木业还有着和平解决宇智波问题的心思，这波之后宇智波基本就是必死了，都知道只有宇智波能控制九尾，只是拿不出证据而已，问题在四代战死人人自危的形势下谁管你什么证据

而且四代解除带土对九尾控制的时候，全村人都看见了九尾眼睛的三勾玉。

引用 @哈登打球有观赏性 发表的:
鸣人应该是从第一次见到长门的时候改变的吧，那个时候漫画里他自己也说了，还是抑制不住想要杀掉长门，但是为了实现师傅自来也的，为了忍界正真的相互理解和平，所以最后才会选择原谅带土吧，不然就跟前面的剧情冲突了

原谅和认为最帅发自内心的倾慕尊敬可不怎么有关系

引用 @纵横草原霍去病 发表的:
而且四代解除带土对九尾控制的时候，全村人都看见了九尾眼睛的三勾玉。

我记得九尾之乱发生后鼬和二柱子在忍者学校待遇也不错啊，起码比小时候的太子好多了（当然太子成绩差又调皮捣蛋也是重要原因）。

引用 @z5950838 发表的:
原谅和认为最帅发自内心的倾慕尊敬可不怎么有关系

那没得办法，日本画的，他们怎么倾慕别人我都能理解，毕竟是个变态国家

太子惨个屁，每次一回忆自己的惨就是一个人荡秋千没人陪他玩，被父亲暗杀的我爱罗有话要说，战争孤儿大和佐井有话要说，没饭吃的长门有话要说
太子有饭吃有鹿丸丁次陪他玩还要什么自行车