七龙珠官方战斗力数值分析原著各时期贝吉塔和卡卡罗特、超三悟空和神饭的差距

楼主贴了那么多，为什么还有超赛1极限这么错误的想法，超赛1是没有极限的，本体战斗力上升，超赛1就上升，以前孙悟空超赛1打不过沙鲁，几年后孙悟空超赛1肯定能打败沙鲁

引用 @King玖叁 发表的:
那你跟鸟山明说去呀n..

而且我认为这样的战斗力有很明显的漏洞，例如第一张图，全力是8000（没有发动界王拳），然后两倍界王拳是16000，三倍界王拳是24000……那么问题来了，一倍界王拳是多少战力？？？8000？那不是和全力没有用界王拳一样么？但是很明显8000战斗力只是压制那巴，用了一倍界王拳后才是一击秒杀。同样的第二张图，常态是300万，然后10倍界王拳是3000万，是常态的10倍，那么一倍界王拳是多少？？？难道也是300万？一倍界王拳=常态？那我觉得不如叫20倍常态拳算了。总之几年前我看到这个战力值就觉得漏洞非常大，就是数字硬凑出来的，而且还凑的不对。
我认为界王拳是一招必杀技，高倍的界王拳只是可以在瞬间将战斗力提升至一定高度，但基础战力是不变的，战斗主要靠的还是基础战力，不是说三倍界王拳有两万多，你的实力就有两万多了，所以悟空虽然在地球时通过三倍界王拳短暂压制过贝吉塔，当时的贝吉塔常态战斗力应该是在2万以下，但基础战力不够，还是打不过贝吉塔。
但是随着自身实力的增长，身体能够承受的必杀技难易程度也是不一样的，比如在地球时，悟空的常态战力可以承受1～2倍的界王拳，那么就可以认为2倍以下的界王拳所展现的战斗力是当时悟空的正常战力，但3倍以上的界王拳就超过了悟空的身体负荷，会有危险；同理，那美克星上，悟空的实力可以承受10倍界王拳，那么就可以认为悟空的常态战力就是10倍界王拳的战力，并且可以持久使用，20倍就明显身体承受不住。而并不是什么常态战力300万，打6000万50%实力的弗利沙，这个说不通

引用 @纳样的光阴 发表的:
贝吉塔沙鲁篇结尾绝对没有悟空的7，80%，他连小沙鲁的勉强应付，沙鲁可以一次吐7个小沙鲁，力量不减，贝吉塔跟悟空相差好几倍实力呢。
不然布欧篇就不用借助魔法提升自己突破超二了。

沙鲁篇贝吉塔最后起码有孙悟空60%，因为战前他误以为自己超过了孙悟空，而孙悟空之前只展示了一半气，所以贝吉塔起码有6成
布欧篇开始贝吉塔就能超二了，不是靠魔法突破的，只是和孙悟空有差距

引用 @sunjing0818 发表的:
而且我认为这样的战斗力有很明显的漏洞，例如第一张图，全力是8000（没有发动界王拳），然后两倍界王拳是16000，三倍界王拳是24000……那么问题来了，一倍界王拳是多少战力？？？8000？那不是和全力没有用界王拳一样么？但是很明显8000战斗力只是压制那巴，用了一倍界王拳后才是一击秒杀。同样的第二张图，常态是300万，然后10倍界王拳是3000万，是常态的10倍，那么一倍界王拳是多少？？？难道也是300万？一倍界王拳=常态？那我觉得不如叫20倍常态拳算了。总之几年前我看到这个战力值就觉得漏洞非常大，就是数字硬凑出来的，而且还凑的不对。
我认为界王拳是一招必杀技，高倍的界王拳只是可以在瞬间将战斗力提升至一定高度，但基础战力是不变的，战斗主要靠的还是基础战力，不是说三倍界王拳有两万多，你的实力就有两万多了，所以悟空虽然在地球时通过三倍界王拳短暂压制过贝吉塔，当时的贝吉塔常态战斗力应该是在2万以下，但基础战力不够，还是打不过贝吉塔。
但是随着自身实力的增长，身体能够承受的必杀技难易程度也是不一样的，比如在地球时，悟空的常态战力可以承受1～2倍的界王拳，那么就可以认为2倍以下的界王拳所展现的战斗力是当时悟空的正常战力，但3倍以上的界王拳就超过了悟空的身体负荷，会有危险；同理，那美克星上，悟空的实力可以承受10倍界王拳，那么就可以认为悟空的常态战力就是10倍界王拳的战力，并且可以持久使用，20倍就明显身体承受不住。而并不是什么常态战力300万，打6000万50%实力的弗利沙，这个说不通

界王拳作用是翻倍，最小2倍，单说界王拳是简称，不是1倍的意思

引用 @纳样的光阴 发表的:
贝吉塔沙鲁篇结尾绝对没有悟空的7，80%，他连小沙鲁的勉强应付，沙鲁可以一次吐7个小沙鲁，力量不减，贝吉塔跟悟空相差好几倍实力呢。
不然布欧篇就不用借助魔法提升自己突破超二了。

设定小沙鲁的实力是跟 与悟空交手的沙鲁实力 相同的

引用 @sunjing0818 发表的:
可是我认为鸟山明就没认可过12000万战斗力的说法啊

超赛1.5亿战斗力，满状态佛力沙1.2亿战斗力出自老鸟监修的设定集，虽然我不认为这个数字合理，但你说鸟山明不认可就过分了

小布欧实锤最弱了吧？(除了分裂的胖瘦)。

另外可惜没撒旦战斗力

有一点，个人认为超三悟天克斯绝对比超三悟空强不少。超三悟空略强胖布欧，但超三悟天克斯压制大布欧。

引用 @sunjing0818 发表的:
而且我认为这样的战斗力有很明显的漏洞，例如第一张图，全力是8000（没有发动界王拳），然后两倍界王拳是16000，三倍界王拳是24000……那么问题来了，一倍界王拳是多少战力？？？8000？那不是和全力没有用界王拳一样么？但是很明显8000战斗力只是压制那巴，用了一倍界王拳后才是一击秒杀。同样的第二张图，常态是300万，然后10倍界王拳是3000万，是常态的10倍，那么一倍界王拳是多少？？？难道也是300万？一倍界王拳=常态？那我觉得不如叫20倍常态拳算了。总之几年前我看到这个战力值就觉得漏洞非常大，就是数字硬凑出来的，而且还凑的不对。
我认为界王拳是一招必杀技，高倍的界王拳只是可以在瞬间将战斗力提升至一定高度，但基础战力是不变的，战斗主要靠的还是基础战力，不是说三倍界王拳有两万多，你的实力就有两万多了，所以悟空虽然在地球时通过三倍界王拳短暂压制过贝吉塔，当时的贝吉塔常态战斗力应该是在2万以下，但基础战力不够，还是打不过贝吉塔。
但是随着自身实力的增长，身体能够承受的必杀技难易程度也是不一样的，比如在地球时，悟空的常态战力可以承受1～2倍的界王拳，那么就可以认为2倍以下的界王拳所展现的战斗力是当时悟空的正常战力，但3倍以上的界王拳就超过了悟空的身体负荷，会有危险；同理，那美克星上，悟空的实力可以承受10倍界王拳，那么就可以认为悟空的常态战力就是10倍界王拳的战力，并且可以持久使用，20倍就明显身体承受不住。而并不是什么常态战力300万，打6000万50%实力的弗利沙，这个说不通

根本就没有一倍界王拳，漫画里的界王拳直接就是实力翻倍，实际上就是两倍界王拳。

那美克星篇後戰力系統就崩了

引用 @最爱的人永远不是伴侣 发表的:
没吞，后面又用回来了。野比饭状态是不配有神秘状态的。说白了神饭就是略强超3，但是消耗远低于超3的状态。完全可以看成超3全功率

神饭可不是略强超三，
胖布欧怎么吊打超赛悟饭的，神饭就是怎么吊打大布欧的，而且有过之而无不及。

我一直都纳闷，打失去理智的布欧的时候，为什么不让悟饭去打，悟饭好像能打的过吧

引用 @罪人之塔 发表的:
神饭可不是略强超三，
胖布欧怎么吊打超赛悟饭的，神饭就是怎么吊打大布欧的，而且有过之而无不及。

神饭吊打的布欧完虐贝吉塔+

引用 @不喜欢苦瓜 发表的:
沙鲁篇贝吉塔最后起码有孙悟空60%，因为战前他误以为自己超过了孙悟空，而孙悟空之前只展示了一半气，所以贝吉塔起码有6成
布欧篇开始贝吉塔就能超二了，不是靠魔法突破的，只是和孙悟空有差距

没有证据显示贝吉塔能突破超二，当然很有可能突破了，但的确没有任何画面说他突破了。

引用 @我勒了个去呵呵哒 发表的:
设定小沙鲁的实力是跟 与悟空交手的沙鲁实力 相同的

没看过这个设定。
悟空这个实力沙鲁也打得很爽，但不可能吐出7个小沙鲁也力量不减，只是说没有什么体力的悟空很危险，所以小沙鲁只是略大于交战后的没体力悟空，跟贝吉塔，特兰克斯差不多，跟全盛悟空肯定差远。

引用 @不喜欢苦瓜 发表的:
沙鲁篇贝吉塔最后起码有孙悟空60%，因为战前他误以为自己超过了孙悟空，而孙悟空之前只展示了一半气，所以贝吉塔起码有6成
布欧篇开始贝吉塔就能超二了，不是靠魔法突破的，只是和孙悟空有差距

没啥体力的悟空略输小沙鲁，沙鲁原话没体力的悟空危险，但没有说绝对输。
但全盛的贝吉塔也只能55开小沙鲁，所以肯定远远小于悟空，还真的未必有60%悟空。

引用 @职业英雄埼玉 发表的:
小布欧实锤最弱了吧？(除了分裂的胖瘦)。

另外可惜没撒旦战斗力

小布欧的魔性和复活能力比初出场的胖布欧强，特别复活能力比任何一个布欧都强。打起来不顾任何后果，打起来比初的胖布欧要强。
而且界王神说了吸收南界王后力量反而降了。

引用 @纳样的光阴 发表的:
没有证据显示贝吉塔能突破超二，当然很有可能突破了，但的确没有任何画面说他突破了。

毫无疑问，布欧篇开始贝吉塔已经是超二了，而且是比闪电沙鲁更强，因为贝吉塔从头到尾对达普拉一脸不屑。

引用 @老实说老实不老实 发表的:
我一直都纳闷，打失去理智的布欧的时候，为什么不让悟饭去打，悟饭好像能打的过吧

悟饭昏死过去了啊。

引用 @不喜欢苦瓜 发表的:
界王拳作用是翻倍，最小2倍，单说界王拳是简称，不是1倍的意思

不是，悟空第一次对那帕使出界王拳就是一倍界王拳，二倍界王拳是对贝吉塔用一倍界王拳后依然不敌后使出的，但依然很吃力，后来使出了三倍界王拳才压制贝吉塔，你可以再把原著翻看一下，大家都是龙珠爱好者，我觉得可以讨论核实

引用 @不喜欢苦瓜 发表的:
界王拳作用是翻倍，最小2倍，单说界王拳是简称，不是1倍的意思

并不是这样哦

引用 @我勒了个去呵呵哒 发表的:
根本就没有一倍界王拳，漫画里的界王拳直接就是实力翻倍，实际上就是两倍界王拳。

真的没有么？您再好好翻看下原著哦，咱们可以讨论下

引用 @不喜欢苦瓜 发表的:
界王拳作用是翻倍，最小2倍，单说界王拳是简称，不是1倍的意思

我91年看龙珠，整个初中阶段龙珠陪伴着我成长，那是我记忆力最好的年代，所以不会有错的

引用 @我勒了个去呵呵哒 发表的:
超赛1.5亿战斗力，满状态佛力沙1.2亿战斗力出自老鸟监修的设定集，虽然我不认为这个数字合理，但你说鸟山明不认可就过分了

我看龙珠几十年了，说实话战斗力数值的那个图我看过好多次了，说是说官方的，但不记得有说过老鸟认可过。我认为啊，这只是出版社为了销量，自己从漫画里截了几张图杜撰的，依老鸟的性格也是懒得管，你们说啥就是啥吧，老鸟跟井上不一样，对于这些东西很少较真的，龙珠出过那么多TV番外，有些故事情节简直是不能忍，但你看老鸟出来说过话么？就连他亲自授权的龙珠超，我认为也就是他设计了几个人物原型，构思了故事架构，其它让丰太郎自己去搞了，所以漫画质量，分镜设计，故事情节，跟原著根本不可同日而语。老鸟就是这么一位世外高人，他根本不在乎

引用 @纳样的光阴 发表的:
小布欧的魔性和复活能力比初出场的胖布欧强，特别复活能力比任何一个布欧都强。打起来不顾任何后果，打起来比初的胖布欧要强。
而且界王神说了吸收南界王后力量反而降了。

界王神说的是吸收南界王神后布欧变得不凶残了吧？没说弱了

引用 @King玖叁 发表的:
悟饭昏死过去了啊。

午饭复活了，可不是昏死过去，收集元气弹时候午饭也举手了

引用 @纳样的光阴 发表的:
没看过这个设定。
悟空这个实力沙鲁也打得很爽，但不可能吐出7个小沙鲁也力量不减，只是说没有什么体力的悟空很危险，所以小沙鲁只是略大于交战后的没体力悟空，跟贝吉塔，特兰克斯差不多，跟全盛悟空肯定差远。

别动不动你以为，小沙鲁的实力是龙珠大全集里有设定的

引用 @King玖叁 发表的:
原著里不是说了，附身在人身上的天神无法发挥全部实力，而且年老力衰，选择用魔封波封印短笛。

就算发挥全部实力也打不赢短笛吧，后期悟空短笛战斗的时候，神仙自己都说看不见他俩了。

引用 @最拉风的青蛙 发表的:
龙珠超是官方认定的. 那么两年后悟空就超过了午饭了

肯定的，悟饭不喜欢打架，除非逼不得已不然绝不出手，以孙悟空贝吉塔的进化速度，超过悟饭是肯定的

引用 @我勒了个去呵呵哒 发表的:
别动不动你以为，小沙鲁的实力是龙珠大全集里有设定的

不懂日文，有翻译版吗

引用 @sunjing0818 发表的:
我看龙珠几十年了，说实话战斗力数值的那个图我看过好多次了，说是说官方的，但不记得有说过老鸟认可过。我认为啊，这只是出版社为了销量，自己从漫画里截了几张图杜撰的，依老鸟的性格也是懒得管，你们说啥就是啥吧，老鸟跟井上不一样，对于这些东西很少较真的，龙珠出过那么多TV番外，有些故事情节简直是不能忍，但你看老鸟出来说过话么？就连他亲自授权的龙珠超，我认为也就是他设计了几个人物原型，构思了故事架构，其它让丰太郎自己去搞了，所以漫画质量，分镜设计，故事情节，跟原著根本不可同日而语。老鸟就是这么一位世外高人，他根本不在乎

你看龙珠几十年，连大全集是啥都不知道？

引用 @纳样的光阴 发表的:
没有证据显示贝吉塔能突破超二，当然很有可能突破了，但的确没有任何画面说他突破了。

设定贝吉塔在和特南克斯对练的过程中突破成超二

引用 @King玖叁 发表的:
原著里不是说了，附身在人身上的天神无法发挥全部实力，而且年老力衰，选择用魔封波封印短笛。

我更想吐槽的是 悟空打到比克战力260 然后天界修炼三年才334？？

引用 @抗韩活捉金所炫 发表的:
大王已经是主角团了吗哈哈哈

都并肩作战共同杀🐔了，这还不算爱？

引用 @罪人之塔 发表的:
神饭可不是略强超三，
胖布欧怎么吊打超赛悟饭的，神饭就是怎么吊打大布欧的，而且有过之而无不及。

这里有个比较让人费解的地方
神饭完虐大布欧，但大布欧吸收超三后又完虐神饭，给我感觉神饭和超三悟天克斯之间的差距是小于一个大布欧的。
感觉超三悟天克斯和神饭差距并不大，但神饭比超三悟空强很多

引用 @King玖叁 发表的:
鸟山明解释是特殊状态
但确实是悟饭最强状态

👍

引用 @King玖叁 发表的:
原著里不是说了，附身在人身上的天神无法发挥全部实力，而且年老力衰，选择用魔封波封印短笛。

是的

引用 @King玖叁 发表的:
我怎么看超，超据说连龟仙人都出山参加力之大会了。
反正是鸟山明给个框架，你漫画奉太郎和东映电视台各自往里面填吧，别超纲了就行。
龙珠超漫画比动画好不少，毕竟漫画出单行本鸟山明要先审核一下，还给奉太郎提意见或者自己小改一下，至于动画组那就是放飞自我了，鸟山明也插不了手。

没有老鸟插手是真的不好看

引用 @太空神侠 发表的:
就算发挥全部实力也打不赢短笛吧，后期悟空短笛战斗的时候，神仙自己都说看不见他俩了。

是，后面悟空和短笛修炼，战斗力突破300+

引用 @eidsonomi 发表的:
漫画也不行吧，我就是听说漫画还行才去看的。刚上去就看到悟空贝吉塔两个人被个宇宙警察用****干挺了，我那次一整天人都不好了。

😂

引用 @若如初相见丶 发表的:
我更想吐槽的是 悟空打到比克战力260 然后天界修炼三年才334？？

这你问老鸟啊
他就这么设定的，龙珠大全集是他在龙珠完结当年，补全空白和修正bug出的龙珠大全集

引用 @我勒了个去呵呵哒 发表的:
你看龙珠几十年，连大全集是啥都不知道？

知道啊，但龙珠大全集是后来在网上看到的，我始终不认为龙珠大全集里的那几张战斗力插图是老鸟自己的意思，很可能是版社加的，原因我之前的回帖都说了，不想赘述。而且龙珠大全集在连载引进国内的时候是没有的，我是当年跟着国内杂志《画王》追连载的，这个90年代的漫迷应该都知道，那个时候又没有网络，我们都是追纸质漫画书的老一代漫迷，所以我不太明白您说的看龙珠几十年连大全集是啥不知道是什么意思？龙珠大全集在国内纸媒时代出现过么？如果是网络上出现的，那基本是新千年以后的事了，2000年以后出现的东西，90年代的漫迷不知道（虽然我知道），有啥问题么？这句话的逻辑我不是很理解啊

引用 @19892163 发表的:
这里有个比较让人费解的地方
神饭完虐大布欧，但大布欧吸收超三后又完虐神饭，给我感觉神饭和超三悟天克斯之间的差距是小于一个大布欧的。
感觉超三悟天克斯和神饭差距并不大，但神饭比超三悟空强很多

感觉超三的悟天克斯要比超三悟空强

引用 @King玖叁 发表的:
这你问老鸟啊
他就这么设定的，龙珠大全集是他在龙珠完结当年，补全空白和修正bug出的龙珠大全集

我认为龙珠大全集根本不是老鸟的亲笔

引用 @King玖叁 发表的:
这你问老鸟啊
他就这么设定的，龙珠大全集是他在龙珠完结当年，补全空白和修正bug出的龙珠大全集

当然我觉得打弗利沙之前的设定还勉强说得过去吧，后面的上亿战斗力就是扯了，版社为了销量也是无底线了，老鸟也是连载完成，不用每周被催稿，也就随他们去搞吧

引用 @我勒了个去呵呵哒 发表的:
你看龙珠几十年，连大全集是啥都不知道？

对了，再回到之前的话题，我发的几张图看了么？到底有没有一倍界王拳？一倍界王拳和二倍界王拳到底有没有差别？

引用 @sunjing0818 发表的:
我认为龙珠大全集根本不是老鸟的亲笔

事实是大全集每一卷都有老鸟亲笔写的感慨以及手绘，著者也都是鸟山明。

引用 @sunjing0818 发表的:
知道啊，但龙珠大全集是后来在网上看到的，我始终不认为龙珠大全集里的那几张战斗力插图是老鸟自己的意思，很可能是版社加的，原因我之前的回帖都说了，不想赘述。而且龙珠大全集在连载引进国内的时候是没有的，我是当年跟着国内杂志《画王》追连载的，这个90年代的漫迷应该都知道，那个时候又没有网络，我们都是追纸质漫画书的老一代漫迷，所以我不太明白您说的看龙珠几十年连大全集是啥不知道是什么意思？龙珠大全集在国内纸媒时代出现过么？如果是网络上出现的，那基本是新千年以后的事了，2000年以后出现的东西，90年代的漫迷不知道（虽然我知道），有啥问题么？这句话的逻辑我不是很理解啊

龙珠大全集第七卷出版于1996年的纸质刊物，你接触不到是你自己的问题。

引用 @我勒了个去呵呵哒 发表的:
龙珠大全集第七卷出版于1996年的纸质刊物，你接触不到是你自己的问题。

国内哪个版社出版了？你说一下出处，90年代的我没去过日本，真不知道

引用 @我勒了个去呵呵哒 发表的:
龙珠大全集第七卷出版于1996年的纸质刊物，你接触不到是你自己的问题。

你96年就接触到了么？

引用 @sunjing0818 发表的:
国内哪个版社出版了？你说一下出处，90年代的我没去过日本，真不知道

国内没有引进影响大全集的权威性了？你90年代没有接触到所以你就能否定大全集？

引用 @King玖叁 发表的:
悟饭昏死过去了啊。

后来悟饭不是复活了吗？界王神用一个瞬移就整过来了啊

引用 @纳样的光阴 发表的:
不懂日文，有翻译版吗

龙珠大全集根本不是老鸟自己的手笔，就是版社把原著的图和老鸟写过的一些话，加上自己修修补补，添添加加，胡乱编几个战斗力数值，为了销量强行借老鸟之名的“杰作”，当时龙珠结束，三大漫时代还没到来，Jump处于断档期，为了销量也是无所不用其极

引用 @sunjing0818 发表的:
知道啊，但龙珠大全集是后来在网上看到的，我始终不认为龙珠大全集里的那几张战斗力插图是老鸟自己的意思，很可能是版社加的，原因我之前的回帖都说了，不想赘述。而且龙珠大全集在连载引进国内的时候是没有的，我是当年跟着国内杂志《画王》追连载的，这个90年代的漫迷应该都知道，那个时候又没有网络，我们都是追纸质漫画书的老一代漫迷，所以我不太明白您说的看龙珠几十年连大全集是啥不知道是什么意思？龙珠大全集在国内纸媒时代出现过么？如果是网络上出现的，那基本是新千年以后的事了，2000年以后出现的东西，90年代的漫迷不知道（虽然我知道），有啥问题么？这句话的逻辑我不是很理解啊

嘴硬专家？
龙珠大全集啥玩意都不知道？
《龙珠大全集》是龙珠完结当年(1995年)
鸟山明叙述和补全龙珠里的一些设定、历史，包括角色设定历史、原稿等等等，鸟山明亲笔做的总集，提供给粉丝收藏的。
现在《龙珠大全集》95年12月的纸质原版已经是天价了，而且有价无市，愿意出手的龙珠迷屈指可数。
现在市面多是后来的彩色装订板。
你连这个都不知道，你说你是龙珠老粉？

引用 @sunjing0818 发表的:
龙珠大全集根本不是老鸟自己的手笔，就是版社把原著的图和老鸟写过的一些话，加上自己修修补补，添添加加，胡乱编几个战斗力数值，为了销量强行借老鸟之名的“杰作”，当时龙珠结束，三大漫时代还没到来，Jump处于断档期，为了销量也是无所不用其极

你自己不承认就拉倒吧。
龙珠大全集是鸟山明亲笔的龙珠设定集。

孙悟空他哥来地球那集，说一个普通人，战斗力是5。幼年孙悟空出来打任何人都给打任何人都跟虐渣渣一样。你说他只有10，我不信

引用 @凯斯曼 发表的:
孙悟空他哥来地球那集，说一个普通人，战斗力是5。幼年孙悟空出来打任何人都给打任何人都跟虐渣渣一样。你说他只有10，我不信

你这什么智商了？
这根本不是1+1=2这么算。
假设
一个人攻2.5,防2.5=5战斗力
一个人攻5，防5=10战斗力
你说一个10战斗力能打多少5战斗力？