[趣味事实]光武帝刘秀:号称“位面之子”、大战“穿越者”的开国皇帝

冬冬冬冬冬眠
引用 @AVA的Jame本人 发表的:
其实王莽刘秀的故事拍出来也会很精彩,但是三国演义和史记两本书的影响实在太恐怖

三国演义真的牛逼!我小时候看了不下十遍

l
lenanya
引用 @邻村是冠军 发表的:
按现有最大当量的常规导弹来说,估计也不可能团灭王莽的先头部队,能杀伤两万人都要十几吨的导弹,几十万人要中型核弹了

这。。。都讨论穿越了,为啥还按现有的技术来算,现有的技术能穿越?
虎扑用户763062
引用 @邻村是冠军 发表的:
按现有最大当量的常规导弹来说,估计也不可能团灭王莽的先头部队,能杀伤两万人都要十几吨的导弹,几十万人要中型核弹了

哈哈,兄弟忽略了一点。对于封建社会下的军队来说,热武器带来的心理压力实在太大了。

米青礻申小亻火
从唯物角度看。。。。。。如果不是纯运气炸裂 会不会是文献记载的夸张虚造? 还是这些都是真事 千年撞这么一回大运给了他了

双手持球突破紧逼
引用 @8.9秒的记忆 发表的:
游标卡尺咋说,确实诡异,那个时代人突发奇想?不太可能

他那个叫卡尺,和游标卡尺的差距,就跟秤砣和精密天平的差距差不多,别尬吹

6
6e5
引用 @执金吾刘文叔 发表的:
主要这些功臣跟刘秀比战绩比不过,水平比不过,特么年轻也比不过

有点李二那味儿了

8
8.9秒的记忆
引用 @双手持球突破紧逼 发表的:
他那个叫卡尺,和游标卡尺的差距,就跟秤砣和精密天平的差距差不多,别尬吹

杠精?那个年代你给我讲差距,工艺水平就 差了几百年好嘛?那个年代如果造出火车,你是不得说跑得慢,不是烧燃油的?近代游标卡尺啥时候发明知道不?本身超越时代想法确实有疑点,你给我俩杠测的准不准?

風花月似戲一場
引用 @双手持球突破紧逼 发表的:
他那个叫卡尺,和游标卡尺的差距,就跟秤砣和精密天平的差距差不多,别尬吹

????

虎扑用户514022
刘秀故里!!!





双手持球突破紧逼
引用 @8.9秒的记忆 发表的:
杠精?那个年代你给我讲差距,工艺水平就 差了几百年好嘛?那个年代如果造出火车,你是不得说跑得慢,不是烧燃油的?近代游标卡尺啥时候发明知道不?本身超越时代想法确实有疑点,你给我俩杠测的准不准?

虽然你这水平我不想和你多说…但是能不能麻烦你给我指出来游标在哪?没有游标的卡尺和游标卡尺那是马车和火车的差距,不是旧火车和新火车的差距好么?
我就不要别的,你给我指出来,你说的王莽的游标卡尺的游标在哪。如果你知道游标是什么的话。在哪?
没有游标的卡尺没有任何技术含量,和游标卡尺也没有任何关系。就是换个形式的普通标尺。
游标卡尺的伟大之处就在游标,不在卡尺你懂么?卡尺一文不值,游标才是关键。
这东西只能叫卡尺,你叫它游标卡尺我就大概知道你是个啥文化水平了…你这就跟指着马车说这是汽车差不多了,

娘的苹果
引用 @双手持球突破紧逼 发表的:
虽然你这水平我不想和你多说…但是能不能麻烦你给我指出来游标在哪?没有游标的卡尺和游标卡尺那是马车和火车的差距,不是旧火车和新火车的差距好么?
我就不要别的,你给我指出来,你说的王莽的游标卡尺的游标在哪。如果你知道游标是什么的话。在哪?
没有游标的卡尺没有任何技术含量,和游标卡尺也没有任何关系。就是换个形式的普通标尺。
游标卡尺的伟大之处就在游标,不在卡尺你懂么?卡尺一文不值,游标才是关键。
这东西只能叫卡尺,你叫它游标卡尺我就大概知道你是个啥文化水平了…你这就跟指着马车说这是汽车差不多了,

杠就是你被点灭的原因

双手持球突破紧逼
引用 @娘的苹果 发表的:
杠就是你被点灭的原因

我就问你,他管这东西叫游标卡尺,那么游标在哪?

邻村是冠军
引用 @子规子规 发表的:
哈哈,兄弟忽略了一点。对于封建社会下的军队来说,热武器带来的心理压力实在太大了。

王莽号称四十几万人,根据古代的动员能力,动员了几个月现场估计也就十几万人的先头,估计也就是十几台高功率照明灯加几十颗常规引爆地雷的效果,这些东西估计就可以导致汉代的军队发生大面积崩溃,后面的征召部队,结论是王莽也就是个文科生穿越者,看来没有反抗军没有学会理工建国的道理。

邻村是冠军
引用 @lenanya 发表的:
这。。。都讨论穿越了,为啥还按现有的技术来算,现有的技术能穿越?

何必了,正常那个年代带个几台大功率照明设备,对面十几万军队就崩溃了,不需要啥大规模杀伤武器。

虎扑用户639779
引用 @副中心下雪了 发表的:
老家至今有光武路光武大桥

你老家哪里?我是湖北枣阳,一直号称刘秀故里,光武帝乡。有个古迹叫白水寺,里面有口扳倒井,相传是刘秀打仗绝地反击的地方。主干道是光武路,没有光武大桥,有沙河一桥二桥。

虎扑用户736414
官宦当做执金吾,娶妻当得阴丽华

娘的苹果
引用 @双手持球突破紧逼 发表的:
我就问你,他管这东西叫游标卡尺,那么游标在哪?

长的像,之前从没出现过这种类似的测量工具。就像你看到日规也会把他称为钟或者表,哪怕原理完全不同

接球起跳飘逸后仰
引用 @米青礻申小亻火 发表的:
从唯物角度看。。。。。。如果不是纯运气炸裂 会不会是文献记载的夸张虚造? 还是这些都是真事 千年撞这么一回大运给了他了

我也觉得可能是文献夸张. 陨石落到敌方阵营居然只是士气打击.. 不说那时候 现在落个声势浩大的陨石 也是一场灾难啊.. 估计只是为了凸显光武帝的神勇.. 不过真实情况谁知道啊.. 说不定就是这么巧合..

双手持球突破紧逼
引用 @娘的苹果 发表的:
长的像,之前从没出现过这种类似的测量工具。就像你看到日规也会把他称为钟或者表,哪怕原理完全不同

长得像我承认,可是长得像原理完全不一样有什么伟大的,就像火车伟大之处在蒸汽机而不是外面的车皮,对游标卡尺来说,游标是蒸汽机,卡尺最多算个车皮。
而且这个人直接换这个叫游标卡尺,就不是你说的管日晷叫钟了,他这等于直接管日晷叫石英钟

原随云怜花
引用 @有丶小Shy 发表的:
太完美了 后人感觉就和开了挂一样 硬是挑不出什么黑点

纵容吴汉屠城,逼反邓奉,心胸狭隘,逼死韩歆,杀降过多,看看马革裹尸的马援晚年有多凄惨,算黑点吗
在位丢西域、河西走廊、河套大片疆域,对匈奴毫无办法,也摆不平河西的羌人
还有刘秀这人真是有点小肚鸡肠,心胸属实不够开阔。
鼠牛虎兔龙蛇羊
刘秀吹过了

d
ddvgek
引用 @采一夜玫瑰 发表的:
做官应做执金吾,娶妻当娶阴丽华!最后还封好兄弟做了云台二十八将,善始善终!无论人品,能力,运气!都是上上选,无愧位面之子的称呼!

我们省有个地名叫皇后园,据传和刘秀有关,不过我个人觉得刘秀人家从小就喜欢阴女神,传说可能是错的。
潘他Q
引用 @双手持球突破紧逼 发表的:
虽然你这水平我不想和你多说…但是能不能麻烦你给我指出来游标在哪?没有游标的卡尺和游标卡尺那是马车和火车的差距,不是旧火车和新火车的差距好么?
我就不要别的,你给我指出来,你说的王莽的游标卡尺的游标在哪。如果你知道游标是什么的话。在哪?
没有游标的卡尺没有任何技术含量,和游标卡尺也没有任何关系。就是换个形式的普通标尺。
游标卡尺的伟大之处就在游标,不在卡尺你懂么?卡尺一文不值,游标才是关键。
这东西只能叫卡尺,你叫它游标卡尺我就大概知道你是个啥文化水平了…你这就跟指着马车说这是汽车差不多了,

不觉得这样更像穿越者了么?只知道大概样子,想要按印象做出来,结果只是照葫芦画瓢做出来的东西只是跟尺子差不多的功能

原随云怜花
引用 @接球起跳飘逸后仰 发表的:
刚统一全国的时候打了20来年仗了..
看书上记载吃人真的是出现了一次又一次..
真要继续发动战争去打去攻打蛮夷,说不定就和王莽一样了..
我是觉得 光武帝 文韬武略都在第一档.. 不逊唐宗汉武..

刘秀是不错,吹吹人品可以,别尬吹什么不逊唐宗汉武。
就说简单的一点,刘秀搞个度田都搞不下去,最后闹到豪强地主裹挟农民造饭,对于勋贵豪族没有胆子下狠手,对于豪强不敢大力限制,最后度田以失败收场,西汉末年的土地兼并问题完全没有解决,坐视地主豪强兼并社会资源,最终使得东汉迅速的垮掉了。
再看看汉武帝怎么打击地主豪强的,汉武帝重用张汤等酷吏,利用律法,巧定罪名,定点打击大豪强、大地主,并制定了长远的措施《迁茂陵令》,凡财富在300万钱以上的巨富豪门,一律迁徙到京城附近的茂陵,从根本上断绝豪强地主在地方上盘根错节的势力发展。 [ 此帖被原随云怜花在2019-12-27 21:26修改 ]
虎扑用户305002
引用 @趟尸三摆首 发表的:
刘秀更像一个各路势力退举出来的一个代言人,西汉行成的门阀问题不仅没有解决,一开始就尾大不掉的感觉
史书里出现人相食的频率也比西汉高很多

本来就是时势造英雄,谁都一样

布莱恩特to斯蒂芬
引用 @冬冬冬冬冬眠 发表的:
东汉没有三国精彩吧,所以眼球子都在三国

东晋十六国以及南北朝比三国精彩多了我觉得

虎扑用户688598
引用 @摁嗯嗯 发表的:
云台二十八将是他儿子封的,刘秀优待功臣是真的,不会兔死狗烹。

很多年前看过百家讲坛,讲的就是东汉开国,印象最深的就是大将耿弇,20岁跟着刘秀打天下,35岁功成身退。

呐喊的肉包
引用 @接球起跳飘逸后仰 发表的:
前有楚汉争霸开局的西汉,后有三国..
中间夹着的是有点尴尬..

不是这个问题…实在是刘秀的故事没法写。
人生出道战就召唤陨石大家耳熟能详就不提了;之后赤脚光屁股去河北,小迷弟们见面就拜,送兵送粮送人;被反派追杀,来到河边,河水瞬间冻结,自己过河以后,河水又瞬间解冻;自己本身统御点满,随便找来的路边小弟也轻松杀穿全国;像玩游戏一样10来20年统一全国,手下好兄弟个个富贵绵长,得以善终。
爽文都不敢写到这种程度,每天的更新就是,刘秀今天又战无不胜了吗?是的,他又战无不胜了…这种几把故事假得一逼,谁会看?

安溪彭于晏
引用 @龟龟我滴个鬼鬼 发表的:
不是吧,吃人参的好像是丞相还是哪个高官。死了后位置就由高要顶上了。之前高要想巴结的赵高是个结巴。

是我记错了 好像是那个皇帝身边的公公吃太多人参死了 那个赵高被定罪 吓破了胆 在牢里自杀了

V
Vv佩恩天道
引用 @at125444 发表的:
但是完全没有解决世家大族的问题,而且留下了隐患。

一代人只能做一代人的事,况且东汉后期的****最主要还是皇帝太短命,主少国疑,宦官和外戚轮流掌权

虎扑用户781827
呼叫空对地导弹袭击,再开闪电风暴助攻

接球起跳飘逸后仰
引用 @原随云怜花 发表的:
刘秀是不错,吹吹人品可以,别尬吹什么不逊唐宗汉武。
就说简单的一点,刘秀搞个度田都搞不下去,最后闹到豪强地主裹挟农民造饭,对于勋贵豪族没有胆子下狠手,对于豪强不敢大力限制,最后度田以失败收场,西汉末年的土地兼并问题完全没有解决,坐视地主豪强兼并社会资源,最终使得东汉迅速的垮掉了。
再看看汉武帝怎么打击地主豪强的,汉武帝重用张汤等酷吏,利用律法,巧定罪名,定点打击大豪强、大地主,并制定了长远的措施《迁茂陵令》,凡财富在300万钱以上的巨富豪门,一律迁徙到京城附近的茂陵,从根本上断绝豪强地主在地方上盘根错节的势力发展。

我心里确实觉得是同一档。 汉武帝雄才大略不可否认。 但是也有很多过失啊,连年征战,死伤无数,驾崩的时候户口数比即位的时候少了一半,考虑到流民和土地兼并,人没有死那么多,但是也确实是可观的下降。 汉武帝后期经济也确实出了问题,连年征战打空了文景之治的的积累,经济混乱。最后诛杀太子,也直接导致了西汉衰落。 刘秀与刘彻恰恰相反,没有什么对外的征战,就是休养生息,韬光养润。治国上以柔治国,经济确确实实得到了发展。甚至出现了建武盛世。军事上从骑牛打仗到统一全国基本一路平推,刘彻真的比的过他么?

吉他狂魔
引用 @采一夜玫瑰 发表的:
做官应做执金吾,娶妻当娶阴丽华!最后还封好兄弟做了云台二十八将,善始善终!无论人品,能力,运气!都是上上选,无愧位面之子的称呼!

光武帝帝王前十是有的吧

吉他狂魔
引用 @RNG饮水机由我枣子哥来守护 发表的:
《大汉王朝:无限战争》🐶

大汉王朝:王莽纪元

关关之洲
引用 @8.9秒的记忆 发表的:
杠精?那个年代你给我讲差距,工艺水平就 差了几百年好嘛?那个年代如果造出火车,你是不得说跑得慢,不是烧燃油的?近代游标卡尺啥时候发明知道不?本身超越时代想法确实有疑点,你给我俩杠测的准不准?

是是是,王莽是穿越者。

福特翼虎车主
引用 @RNG饮水机由我枣子哥来守护 发表的:
《大汉王朝:无限战争》🐶

大汉王朝:王莽的复仇?

关关之洲
引用 @采一夜玫瑰 发表的:
做官应做执金吾,娶妻当娶阴丽华!最后还封好兄弟做了云台二十八将,善始善终!无论人品,能力,运气!都是上上选,无愧位面之子的称呼!

那句话更像是后人附会,按照他说那句话的时间算,阴丽华才十岁。

男人的快乐很简单
引用 @想id可太麻烦了 发表的:
b站一个up主,做电影解说的。挺有意思,自诩宇宙大能,不少位面之子都要卖他一个面子。

皮长山

不要盗我号啦
引用 @采一夜玫瑰 发表的:
做官应做执金吾,娶妻当娶阴丽华!最后还封好兄弟做了云台二十八将,善始善终!无论人品,能力,运气!都是上上选,无愧位面之子的称呼!

大陨石术是最玄幻最牛逼的,穿越小说都不敢这样写

战场原丨荡漾
引用 @布莱恩特to斯蒂芬 发表的:
东晋十六国以及南北朝比三国精彩多了我觉得

心疼苻坚

呐喊的肉包
引用 @原随云怜花 发表的:
纵容吴汉屠城,逼反邓奉,心胸狭隘,逼死韩歆,杀降过多,看看马革裹尸的马援晚年有多凄惨,算黑点吗
在位丢西域、河西走廊、河套大片疆域,对匈奴毫无办法,也摆不平河西的羌人
还有刘秀这人真是有点小肚鸡肠,心胸属实不够开阔。

真不是心胸的问题,刘秀差不多是被豪族认定而捧上位的,换做你是他,你心里会不会在每天嘀咕——他们会不会捧另外一个人呢?云台28将,里面有二十三四个都是河北巨型豪族出身,刘秀自己本来本钱就少,腰杆子不够硬很正常。一起打天下的时候当然大家都是好兄弟,可当了皇帝以后呢?历史上很多事情不能细想。

呐喊的肉包
引用 @alanqzl 发表的:
本来就是时势造英雄,谁都一样

……不是换了谁都敢带着三千人冲击几万人的大营的

深蓝色的man
引用 @RNG饮水机由我枣子哥来守护 发表的:
《大汉王朝:无限战争》🐶

《大汉王朝:克隆人的战争》

淡淡如水
引用 @采一夜玫瑰 发表的:
做官应做执金吾,娶妻当娶阴丽华!最后还封好兄弟做了云台二十八将,善始善终!无论人品,能力,运气!都是上上选,无愧位面之子的称呼!

中国最无污点的皇帝

丶凉城旧梦
刘秀存在感怎么这么低,应该比赵匡胤强吧

一玉山一
引用 @原随云怜花 发表的:
刘秀是不错,吹吹人品可以,别尬吹什么不逊唐宗汉武。
就说简单的一点,刘秀搞个度田都搞不下去,最后闹到豪强地主裹挟农民造饭,对于勋贵豪族没有胆子下狠手,对于豪强不敢大力限制,最后度田以失败收场,西汉末年的土地兼并问题完全没有解决,坐视地主豪强兼并社会资源,最终使得东汉迅速的垮掉了。
再看看汉武帝怎么打击地主豪强的,汉武帝重用张汤等酷吏,利用律法,巧定罪名,定点打击大豪强、大地主,并制定了长远的措施《迁茂陵令》,凡财富在300万钱以上的巨富豪门,一律迁徙到京城附近的茂陵,从根本上断绝豪强地主在地方上盘根错节的势力发展。

汉武自己也是个制度破坏者,中年还知道酎金夺爵,晚年直接加速地方豪强分割国家实力,曾孙直接把陵邑制取消了,刘秀基本是被地方豪强捧上王位的,中央力量早就没有西汉前中期那么强了,虽然文不及汉文汉景武不及汉武汉宣,但也不能完全把锅让他背,毕竟两汉四百年也就一个汉文帝,要求没法那么高
J
JohnnyRuby
引用 @双手持球突破紧逼 发表的:
长得像我承认,可是长得像原理完全不一样有什么伟大的,就像火车伟大之处在蒸汽机而不是外面的车皮,对游标卡尺来说,游标是蒸汽机,卡尺最多算个车皮。
而且这个人直接换这个叫游标卡尺,就不是你说的管日晷叫钟了,他这等于直接管日晷叫石英钟

他们的意思是,王莽可能见过这东西,不知道原理,只能追求外形上的相似。而王莽之前可能没出现过这样的东西,突然出现了这样的造型很诡异。

J
JohnnyRuby
引用 @中尉了 发表的:
他的游标卡尺并没有完全实现现在游标卡尺的功能,可以说是两个东西了,王莽的其实也就算个普通尺子。不过这更显得他像穿越的,有种知道这个东西用过而且记得长什么样但是并没有懂制造原理,回去依葫芦画瓢造了个这玩意出来

懂你意思


J
JohnnyRuby
引用 @呐喊的肉包 发表的:
真不是心胸的问题,刘秀差不多是被豪族认定而捧上位的,换做你是他,你心里会不会在每天嘀咕——他们会不会捧另外一个人呢?云台28将,里面有二十三四个都是河北巨型豪族出身,刘秀自己本来本钱就少,腰杆子不够硬很正常。一起打天下的时候当然大家都是好兄弟,可当了皇帝以后呢?历史上很多事情不能细想。

就像雪中悍刀行里写的,小乞儿赵铸想请你喝酒,但皇帝赵铸想杀你。被人捧上那个位置,真的有很多无奈。

乔氏打铁
引用 @执金吾刘文叔 发表的:
主要这些功臣跟刘秀比战绩比不过,水平比不过,特么年轻也比不过

哈哈哈 这就是李二啊

洞拐洞洞拐
说起来,刘秀谥号中的光字的含义是什么?有没有人能解答一下

D
Demo515
引用 @kyller_008 发表的:
什么陨石,就是导弹。古人没见过导弹,看见就以为是陨石了

手持式火箭筒,一发入魂,王莽同志同时代的兵器。

黑子们的篮球梦
引用 @关关之洲 发表的:
那句话更像是后人附会,按照他说那句话的时间算,阴丽华才十岁。

好变态啊,不过我喜欢

N
NBA巨星杜兰持
引用 @西阿梅西 发表的:
阴丽华也不是他的第一个皇后吧?

郭圣通