[热点话题]纵观历史，王羲之应该是书法界的第一人吧？

引用 @Cancerlin 发表的:
传统文化也需要新的形式来宣传呀。没有必要那么死板吧，只不过是一个类比某行业的第一人（因为hupu是个篮球论坛）来吸引人。清楚了解的人自然知道这些伟人是怎么样的存在，不了解的人也能被吸引从而了解。中华民族文化本来就是因包容而屹立不倒。

没有第一人

引用 @沦落于此 发表的:
第一不第一不好说，反正书法家里我最喜欢文征明的楷书行书，真是太漂亮了，又规矩又挺拔又飘逸又潇洒，看一眼就浑身发抖

看看姜夔的小楷，感觉文征明的没那么好看了

引用 @还要找到水晶爷爷 发表的:
最早的弹幕，类似于现在B站视频上的“留名”“合影”，

由此可得，弹幕最早起源于中国。。。

这是腾讯的vvip开通的专属配色弹幕

引用 @克村生父洛城义父 发表的:
乾隆:找我啥事?

起这种id，人生是有多不如意？

引用 @巨星绿箭连 发表的:
没有乔丹那种拉开档次的差距。苏黄米菜颜筋柳骨都是差不多一个档次的。
但是凭兰亭集序排第一争议是不大的。

为什么知乎说没有人可以和王羲之齐名呢？

引用 @nomoc 发表的:
哈哈，一般人可没资格弹

得是vip中p

引用 @陪你去砍刘星宇 发表的:
文无第一。王羲之有现在地位，跟李世民大有关系。

我没说王羲之是第一啊，但他站在了书法的巅峰没问题吧？乔丹几千年后还是篮球届最顶峰的几个人吗？

引用 @轩轩虎扑 发表的:
得分，篮板，助攻？篮球届的基德？

@比大师

引用 @珍妮_巴斯 发表的:
起这种id，人生是有多不如意？

我不仅不如意
我还好生气
气的饭吃不下碗端在手里
我早就被开除了湖蜜会籍
哎呀
好气
好气
我警告你
生活太不如意

引用 @宗师级钓鱼大师 发表的:
@比大师

🐶你会@个🔨比大师
@比不中

引用 @NIRVANAofSnake 发表的:
兰亭集序是他喝嗨了即兴写下的，那种状态也是可遇不可求吧。

而且前面写的行距宽，后来发现纸张容纳不下了，干脆后面写的很密集。

引用 @虎扑年轻的司机 发表的:
乔丹是篮球界的王羲之

乔丹让更多人爱上篮球，并没有改变篮球这项运动。。
王羲之则是改变了整个书法。如同牛顿，莱布尼茨开创微积分一般，改变了数学，也改变了世界。

引用 @还要找到水晶爷爷 发表的:
最早的弹幕，类似于现在B站视频上的“留名”“合影”，

由此可得，弹幕最早起源于中国。。。

引用 @巨星绿箭连 发表的:
没有乔丹那种拉开档次的差距。苏黄米菜颜筋柳骨都是差不多一个档次的。
但是凭兰亭集序排第一争议是不大的。

所谓柳骨和颜筋相当于慕容复和乔峰的区别

引用 @还要找到水晶爷爷 发表的:
最早的弹幕，类似于现在B站视频上的“留名”“合影”，

由此可得，弹幕最早起源于中国。。。

有道理😳

引用 @巨星绿箭连 发表的:
没有乔丹那种拉开档次的差距。苏黄米菜颜筋柳骨都是差不多一个档次的。
但是凭兰亭集序排第一争议是不大的。

乔丹多少年？王羲之多少年？
假设篮球能传承一千年，你敢保证乔丹一千年以后还是篮球第一人吗？

比乔丹牛逼多了

引用 @陪你去砍刘星宇 发表的:
文无第一。王羲之有现在地位，跟李世民大有关系。

没李世民的时候王羲之就已经是和钟张比肩的书家，后来书学思想的影响力可不是其他人能比的，各大书论的妍美说都是王羲之的思想。没读过书论的人根本不懂王羲之厉害在哪

服了。
这里也引用乔丹。
我想说，乔尼玛的屁丹。

引用 @眉间雪烟影画 发表的:
草书比不过怀素张芝。书法绝品在于草啊。行楷还是缺点意思。

去读读书论。

引用 @MJ是篮球图腾 发表的:
书法是主观意识上的兄弟，而且书法种类很多，谁认了王羲之就是第一？草书他是第一？

也可以这么说，乔丹在上古时代能夺冠吗。？在这个时代能夺冠吗？不管能不能，都无法证明，那怎么就说乔丹天下第一？但是王羲之的书法可以对比过去，现在，还可以在未来。

引用 @还要找到水晶爷爷 发表的:
最早的弹幕，类似于现在B站视频上的“留名”“合影”，

由此可得，弹幕最早起源于中国。。。

弹幕自古以来就是....不好意思走错路了

引用 @黑字白纸匿作阴阳 发表的:
拉倒吧，篮球和NBA才发展几年？将来很可能再出比乔丹还强的球员，而王羲之经历了几千年书法家的检验仍然屹立书法之巅

大胆点，以后书写需求进一步降低的情况下，群众基础已经非常低，王羲之怕是后世再无人能望其项背

引用 @还要找到水晶爷爷 发表的:
最早的弹幕，类似于现在B站视频上的“留名”“合影”，

由此可得，弹幕最早起源于中国。。。

榜一啊这是，都是老板

引用 @还要找到水晶爷爷 发表的:
最早的弹幕，类似于现在B站视频上的“留名”“合影”，

由此可得，弹幕最早起源于中国。。。

有理有据，令人信服！！！

引用 @Cancerlin 发表的:
传统文化也需要新的形式来宣传呀。没有必要那么死板吧，只不过是一个类比某行业的第一人（因为hupu是个篮球论坛）来吸引人。清楚了解的人自然知道这些伟人是怎么样的存在，不了解的人也能被吸引从而了解。中华民族文化本来就是因包容而屹立不倒。

王羲之需要nba来宣传？

引用 @鹕鹰逐塞鸟代马猎秋田 发表的:
我只说一下自己的观点，不喜勿喷，我认为文征明的书法才是第一。

我也觉得文征明就是天下第一行书，真的是书法艺术。

引用 @用户1736615727 发表的:
台北故宫的兰亭集序是唐太宗命人临摹的，但和原版已经没多大分别了，比以假乱真更高一级。

临摹的人也很牛逼啊。。

引用 @虎扑年轻的司机 发表的:
乔丹是篮球界的王羲之

阅读理解满分💯！

引用 @天选之子LBJ 发表的:
跟武松打虎一样，干大事要多喝酒🐶

李白也是酒后诗百篇。。谁说喝酒没好处的

恕我文化低，这些字好在哪里？写得也不怎么工整啊！

乔丹比历史第二优势真不大，指环王11冠，那时没FMVP但FMVP以他命名。就算是贾巴尔荣誉也是满身。

引用 @沦落于此 发表的:
第一不第一不好说，反正书法家里我最喜欢文征明的楷书行书，真是太漂亮了，又规矩又挺拔又飘逸又潇洒，看一眼就浑身发抖

孔曰成仁，孟曰取义

引用 @塔姆 发表的:
你懂啥，我詹第一个不服

无间道你来啦

引用 @青梦断未绝 发表的:
乔丹多少年？王羲之多少年？
假设篮球能传承一千年，你敢保证乔丹一千年以后还是篮球第一人吗？

你这就是较真了兄弟。
这么杠的话，你敢保证百年后中国不能打败美国全球推广国学复兴，书法不会再次成为国民文化？？再出一个王羲之你敢保证没有？？
一个道理是吧，楼主既然问的是当前地位，咱就按照当前地位就事论事罢了，硬杠没啥意思。

现在的江小白可能喝不出这种效果

引用 @charlshen 发表的:
乔丹比历史第二优势真不大，指环王11冠，那时没FMVP但FMVP以他命名。就算是贾巴尔荣誉也是满身。

👍

引用 @武昌 发表的:
也可能是嗑💊嗑嗨了写的

这个是真有可能，两晋南北朝那帮子文人基本都磕。

引用 @NIRVANAofSnake 发表的:
兰亭集序是他喝嗨了即兴写下的，那种状态也是可遇不可求吧。

当初要有涂改液好了

引用 @尹志平夜闯龙之谷 发表的:
所谓柳骨和颜筋相当于慕容复和乔峰的区别

差别到没有那么大，颜真卿能在234名徘徊，柳公权前十守门员或者进不了前十。
但当时来说他俩齐名还是没啥毛病的。

引用 @用户1736615727 发表的:
台北故宫的兰亭集序是唐太宗命人临摹的，但和原版已经没多大分别了，比以假乱真更高一级。

不是临摹，是人肉复印……

引用 @德斯贝尔男爵 发表的:
说是假的也不过分吧，现存的兰亭集序都是摹本。🐶

神龙本应该

引用 @假装酷是个吊 发表的:
真不小

这啥榜单 连个马健都没有

引用 @防守支柱斯蒂芬禁区霸主汤普森 发表的:
这个是真有可能，两晋南北朝那帮子文人基本都磕。

那时候用啥嗑药呀

引用 @一直入我心 发表的:
那些章盖那么多是干嘛用的？

古代一般盖章都是藏家盖的，有点自信的还可以接着写提拔，不是弹幕

引用 @长沙范乡长 发表的:
为什么知乎说没有人可以和王羲之齐名呢？

我也没有说有人可以和王羲之齐名啊。。。
比如韦德莱纳德等肯定没法跟詹姆斯齐名，但说他们不是一个档次的球员也说不过去。

既然没有真品，怎么知道真品长什么样子，难道是真假并流传？

引用 @comp9270 发表的:
恕我文化低，这些字好在哪里？写得也不怎么工整啊！

笔法，气韵，神采，你没学过当然不懂鉴赏，即使学过的，大多也不懂

为什么这条街干啥都要排个座次?关键是一大堆人都不懂书法就来排名了。

引用 @景燮哥哥 发表的:
个人更喜欢赵孟頫的书法

同，王羲之感觉更不拘一格，但是赵孟頫的是真的让人心旷神怡

引用 @还要找到水晶爷爷 发表的:
最早的弹幕，类似于现在B站视频上的“留名”“合影”，

由此可得，弹幕最早起源于中国。。。

别像韩国人一样，什么都要说成是起源于中国……古埃及时期就有联名文留言书了……按你这“弹幕”说法的话，那可比中原文明早了几千年

引用 @我想回活塞 发表的:
这啥榜单 连个马健都没有

马建只能排在大前锋这个称呼上面，而不能被大前锋这个称呼定义马建本人。

引用 @Cancerlin 发表的:
那时候用啥嗑药呀

五石散

欣赏水平在那呢，说谁第一没什么价值，我觉得黄庭坚更好，文无第一

引用 @Cancerlin 发表的:
那时候用啥嗑药呀

五行散

引用 @KDNO1KDNO1 发表的:
笔法，气韵，神采，你没学过当然不懂鉴赏，即使学过的，大多也不懂

就是说你们这些文化人实际上也看不懂！在假装叫好？

没觉得写得多好

引用 @青梦断未绝 发表的:
乔丹让更多人爱上篮球，并没有改变篮球这项运动。。
王羲之则是改变了整个书法。如同牛顿，莱布尼茨开创微积分一般，改变了数学，也改变了世界。

也不是吧，书法是一代一代书法家努力的成果，就像楷书上王羲之没有欧阳询贡献大

引用 @佛山段正淳 发表的:
书法届的博尔特

我赵孟頫不服

太强了

引用 @鹿僖 发表的:
我也觉得文征明就是天下第一行书，真的是书法艺术。

书法的高下，可不是萝卜白菜各有所爱那么简单，第一第二也不是喜欢的人多才区分的，行书的第一第二第三是兰亭祭侄文稿和黄州寒食，这是早有定论的，他们的好，可以从书法审美标准中找到参考的，书法这个东西，突出一个法字就是他是有法度的，这些审美标准可以从历代书论中找到答案。

引用 @沦落于此 发表的:
是的，乔丹可能会被超越，但王羲之以及古代那些书法家，现代人是没法超越的，这不是下多少功夫的事，而是时代的问题，现在的时代已经没有了书法融入生活的土壤，自然书法中的气韵就会差很多。

说不定NBA有一天也走向穷途末路。

我觉得第一王羲之，第二颜真卿。
后面就比较随意了。。。

引用 @ChaosTank 发表的:
大胆点，以后书写需求进一步降低的情况下，群众基础已经非常低，王羲之怕是后世再无人能望其项背

事实上书法在近几年，国展水平是在明显提高的，书法的高等教育普及让一些老一辈的欺世盗名之徒不好混饭吃了

引用 @沦落于此 发表的:
第一不第一不好说，反正书法家里我最喜欢文征明的楷书行书，真是太漂亮了，又规矩又挺拔又飘逸又潇洒，看一眼就浑身发抖

好的，想临他的帖，哪些可以介绍一下？

引用 @Cancerlin 发表的:
那时候用啥嗑药呀

坦腹东床就是磕了药

没人见过他真迹啊，有人说他那个年代还没有行楷

引用 @巨星绿箭连 发表的:
没有乔丹那种拉开档次的差距。苏黄米菜颜筋柳骨都是差不多一个档次的。
但是凭兰亭集序排第一争议是不大的。

还档次差距，乔丹又不是远古球员，又不是没有视频看不了，作为团体运动其实历史前十的球星都是一个档次的球星。

引用 @拿鲁多说啥是gay 发表的:
临摹的人也很牛逼啊。。

临摹是双钩临摹，除了神龙本以外，其他的都有明显的个人痕迹在里面

不懂就问，兰亭集序到底写的哪里好？是因为兰亭集序写得好，所以王羲之成为了书圣？还是因为他叫王羲之，所以他必须写得好？

这个有质疑吗…

引用 @MJ是篮球图腾 发表的:
书法是主观意识上的兄弟，而且书法种类很多，谁认了王羲之就是第一？草书他是第一？

你这抬杠的，就好比你非要说库里三分比乔丹强一样…

引用 @MJ是篮球图腾 发表的:
书法是主观意识上的兄弟，而且书法种类很多，谁认了王羲之就是第一？草书他是第一？

全国公认

引用 @后仰助攻 发表的:
还档次差距，乔丹又不是远古球员，又不是没有视频看不了，作为团体运动其实历史前十的球星都是一个档次的球星。

在这个论坛说乔丹没有拉开档次。。。那。。。每个人标准不同，也没啥好说的。

引用 @虎扑年轻的司机 发表的:
乔丹是篮球界的王羲之

文化自信

引用 @假装酷是个吊 发表的:
真不小

有话好好说，别上数据

引用 @虎扑年轻的司机 发表的:
乔丹是篮球界的王羲之

乔丹可能后有来者，王羲之不会了

引用 @巨星绿箭连 发表的:
你这就是较真了兄弟。
这么杠的话，你敢保证百年后中国不能打败美国全球推广国学复兴，书法不会再次成为国民文化？？再出一个王羲之你敢保证没有？？
一个道理是吧，楼主既然问的是当前地位，咱就按照当前地位就事论事罢了，硬杠没啥意思。

首先你要知道王羲之书圣的地位是怎么来的，文化这种东西，有时候可不是说简单的超越，不能简单的谈高下，而篮球，你想超越乔丹，ok阿，去拿7个冠军，去拿mvp最佳防守球员，拿到了你就超越了，这叫标准。而书法这个，王羲之更多的是一个象征，你要非较真，那颜真卿在笔法上，结字上可以说已经有区别去二王一路了，而且可以说不输王羲之，但是他为什么只能排在王的后面？这就是艺术区别于竞技体育的地方

引用 @用户1736615727 发表的:
台北故宫的兰亭集序是唐太宗命人临摹的，但和原版已经没多大分别了，比以假乱真更高一级。

最接近真迹的是日本的《丧乱帖》，几近乱真。

引用 @马邦德就是我 发表的:
别像韩国人一样，什么都要说成是起源于中国……古埃及时期就有联名文留言书了……按你这“弹幕”说法的话，那可比中原文明早了几千年

你好认真

引用 @虎扑年轻的司机 发表的:
乔丹是篮球界的王羲之

太秀了，不知道王羲之能不能扣篮，三分命中率如何

引用 @comp9270 发表的:
就是说你们这些文化人实际上也看不懂！在假装叫好？

现在教书法的，鱼龙混杂，有的写的不错，但没文化，有的有文化能唬人，写的又不怎么样，而偏偏现在的人，又没有基本的鉴赏能力，基本上是个能拿毛笔写两下的你们都觉得挺好，这些人就是学过但却不懂的，甚至都不如现在书法本科的大学生。实际上谁都可以看得懂，而且想看懂很简单，去看看历代书法论文选，没有很难理解。

引用 @血网 发表的:
你好认真

认真的人也要有的嘛，这个是比较确定的事实了，有就发出来，就不要不顾事实什么都争第一了

引用 @飘如石上尘 发表的:
王羲之 颜真卿 苏轼 差距很小。

乔丹和其他人差距太大

想超越乔丹，ok，你拿着生涯数据比乔丹狠那就超越了。想超越王羲之，是不存在的事情，因为王羲之并不简单是技法那么简单，王在书法的发展上，是变革，开创的地位，是不可超越的

引用 @大宇79 发表的:
哎！我刚想说，对古人、对本民族要有敬畏

这样才能鲜活起来，你这样有点古板科

引用 @用户1736615727 发表的:
台北故宫的兰亭集序是唐太宗命人临摹的，但和原版已经没多大分别了，比以假乱真更高一级。

临摹那些高手很牛啊，连涂抹都一模一样，牛逼

看起来真的舒服

别看我皇帝当不好,但我书法特别吊。徽宗的瘦金体也可一战🐶

引用 @鹕鹰逐塞鸟代马猎秋田 发表的:
我只说一下自己的观点，不喜勿喷，我认为文征明的书法才是第一。

孔曰成仁，孟曰取义

引用 @巨星绿箭连 发表的:
我也没有说有人可以和王羲之齐名啊。。。
比如韦德莱纳德等肯定没法跟詹姆斯齐名，但说他们不是一个档次的球员也说不过去。

我先不说我们对齐名和相同档次这两个词的理解是不是一样 就说你去湿乎乎提问詹姆斯韦德伦纳德是不是一个档次的球员 我觉得答案未必和你想的一样…

引用 @麻辣香锅的迷妹 发表的:
我想说如果兰亭集序流传出来了，乔丹把自己和aj绑一块够买不？中国有没有人出两倍的价钱收回来

不至于那么夸张，黄庭坚的砥柱铭拍了4亿多，兰亭集序十倍算是6亿美金，乔丹应该还是买的起的，再多几幅就未必了

引用 @KDNO1KDNO1 发表的:
想超越乔丹，ok，你拿着生涯数据比乔丹狠那就超越了。想超越王羲之，是不存在的事情，因为王羲之并不简单是技法那么简单，王在书法的发展上，是变革，开创的地位，是不可超越的

不敢苟同，要论开创，变革，李斯的篆体号称“书法笔祖”，钟繇的楷书，连王羲之都潜心钻研。

引用 @二院财务 发表的:
啧啧啧，这字写的，就象办公软件里的字体一样。。。。

你个瓜皮，办公软件里的字体来源就是他们的字啊🐶

引用 @德斯贝尔男爵 发表的:
说是假的也不过分吧，现存的兰亭集序都是摹本。🐶

作为文物你可以说是假的，但作为书法100%真。
这是唐朝用双钩法先描边在填墨弄出来的，和原版关系相当于一个是正版cd一个是盗版的

端王不才，能不能比一比？

王羲之是书圣不假，但是文无第一，艺术更没有高低标准。书法有篆隶行楷草等许多种形式，行书只是其中一种，兰亭序是天下第一行书不假，但现在书法界许多声音表示祭侄文稿的水平要超出兰亭序，甚至在日本小王（王铎）超大王（王羲之）都成了主流观点。

引用 @用户1736615727 发表的:
台北故宫的兰亭集序是唐太宗命人临摹的，但和原版已经没多大分别了，比以假乱真更高一级。

神龙本兰亭序不是在北京故宫吗？石渠宝笈特展的时候看见过。

我一直觉得徽宗，应该是坐二望一的存在。