BAT这三家公司加一起换日本的丰田,是赚了还是赔了?

吴彦祖西安分祖
引用 @就爱她滴酷 发表的:
那你站在日本的角度想,没了丰田他们还有本田日产等一批汽车企业,而互联网这个朝阳产业他们基本挂0。姑且不说3换1,如果拿a t 任何一家企业去换丰田, 你觉得日本佬笑不笑哭。
另外,站在中国人的角度,生活里是bat影响力大还是丰田影响力大?

百度对我没有任何影响

吴彦祖西安分祖
引用 @playawu 发表的:
这三家换丰田确实血亏,但是现在拿这三家去换马丁洛克希德那他妈的就是血赚,所谓的高端就是看现在造不造的出来

不是洛克希德马丁吗

吴彦祖西安分祖
引用 @佛多曼波萨 发表的:
换个屁,在掌握产业链定价权前,你有多少个丰田也是给美国交专利费输血的命。恰恰是at(b就算了)而不是丰田才能让中国慢慢积累与美国争夺定价权的能力。
有些搞制造业的特别搞笑,成天什么高端制造,那我请问,什么是“高端”制造?想当年一台索尼彩电得中国人一年的工资买,够高端不?咋海尔长虹霸占市场就变低端不值钱了呢?手机当年诺基亚三星索尼三分天下够高端不?怎么智能机的今天,反而只有芯片算得上高端呢?总结就是中国人造什么什么低端呗?想不明白这里面的道理,只知道嚷嚷“高端”制造,那才是最大的坑。

能做和能做的好是两码事,黑白家电的高端市场依然是日韩系的天下,但是我们是属于追赶者,今天这种成绩已经相当好

吴彦祖西安分祖
引用 @qiun 发表的:
芯片是ic产业,朝阳产业。你说换高通,因特尔那当然血赚,汽车行业就不行。

高通并不赚,除了大量的通信方面的专利和技术,也没什么中国缺的

保罗不要伤
引用 @Answerjr 发表的:
很多人认为:阿里=大型网上卖货,腾讯=山寨抄袭,华为=全部都是自主研发

这也能黑华为一波?看来华为口碑有点崩,开始反噬?

保罗不要伤
bat如果能换美国军工,我觉得血赚。

他们说查无此人
评论看了很多,虽然都有道理,但是我还是觉得我们有点太自信了。就像大众在中国销量好的一塌糊涂一样,卖的最好的车就一定是最好的??我得画个问号。

约翰屈伏塔
引用 @最爱凌志 发表的:
我说日本真的不削于做,你信吗?

711那个pay第二天被盗刷,确实不屑

r
rothschildzj
引用 @铁骑绕龙城 发表的:
要是真能换,日本人怕是要把丰田三菱本田尼桑一起打包换bat
汽车业已经是夕阳产业了都不知道

应该说传统燃油车的发展空间已经不大,电动车目前还是发现的方向

r
rothschildzj
引用 @吴彦祖西安分祖 发表的:
从目前状态看,锂电才不可能是新能源车的发展方向。如果新能源车要完全替代燃油车,你得有不说全方位,最起码要大部分和关键方面要优于燃油车,而在锂电池技术发展的这几十年没有大突破的情况下,看不到锂电池有什么优势能成为未来新能源的支柱

目前的三元电池其实在续航里程上已经超越同等级的燃油车了。而且总燃烧效率还更高。目前的方向是十五年内普及纯固态锂电池。比亚迪,宁德,台湾都在做。二十年前奔驰也在做燃料电池,后来日本人也选择了这个方向,但目前来看如果锂电池不行,指望燃料电池更不可靠,另外锂电池这几十年已经在技术上进步了不少了,万多看新闻

r
rothschildzj
引用 @Rui.Cherry 发表的:
是的,没有优势,政策导向而已。
况且发电污染未必比燃油小,只不过把污染从城市转移到了发电厂附近。

电动车的污染是比燃油车少的,因为内燃机效率和发电厂效率比,还是低的多。目前主要是电池报废的处理问题

r
rothschildzj
引用 @吴彦祖西安分祖 发表的:
现在的电动车都是垃圾,除了特斯拉算好些的,其他都是

泰斯拉用的就是锂电池

浙JRS428
引用 @小啊呆a 发表的:
我真的以为它没有技术储备,你能说说吗,别说这些装逼话,说点实际好吗

无知当个性

吴彦祖西安分祖
引用 @rothschildzj 发表的:
泰斯拉用的就是锂电池

我没说不是,特斯拉牛逼的不是锂电的电池组,是特斯拉的电源管理系统

吴彦祖西安分祖
引用 @rothschildzj 发表的:
电动车的污染是比燃油车少的,因为内燃机效率和发电厂效率比,还是低的多。目前主要是电池报废的处理问题

强行类比,也不看看汽油机和火力发电厂以及轮机组的规模

r
rothschildzj
引用 @吴彦祖西安分祖 发表的:
我没说不是,特斯拉牛逼的不是锂电的电池组,是特斯拉的电源管理系统

那也是基于锂电池,现在让泰斯拉换其他的动力单元基本不可能。行业龙头的带动作用太大,而且是中国和美国鼎力支持。丰田一个人砸钱根本没发和LG+松下+比亚迪+宁德时代相比,况且现在丰田也没什么钱,搞个supra还得和宝马共享平台

z
zanker
引用 @Answerjr 发表的:
很多人认为:阿里=大型网上卖货,腾讯=山寨抄袭,华为=全部都是自主研发

这些公司很多员工收入都吊打这些网友,按道理来说这么简单的东西不应该吧,可能是这三家公司比较人傻钱多🐶

z
zanker
引用 @林1313 发表的:
去github上看这两家,特别是阿里对apache的代码贡献,没有点实力能做成这样?

哎呀,那些网友懂个锤子,他们可能还不能理解软件付费游戏付费呢。

吴彦祖西安分祖
引用 @rothschildzj 发表的:
那也是基于锂电池,现在让泰斯拉换其他的动力单元基本不可能。行业龙头的带动作用太大,而且是中国和美国鼎力支持。丰田一个人砸钱根本没发和LG+松下+比亚迪+宁德时代相比,况且现在丰田也没什么钱,搞个supra还得和宝马共享平台

现在的新能源车就是个过度形态,就目前的锂电技术和锂电本身来说,锂电并不适合作为未来新能源车的成熟形态,而两田根本不尿纯电或者PHEV这壶。还有你说的supra跟新能源关系不大,也佐证不了丰田有没有钱

A
Admourwhy
引用 @wuwuyan 发表的:
互联网可复制性强?欧洲日本互联网企业你举个例子来我看看?可复制性这么强怎么不见他们做?欧盟现在计划对美国互联网企业收税知道不,可复制性这么强怎么不自己做,知道亏了现在做晚了

都说了有墙,都不看就回复的?

z
zanker
引用 @上科大 发表的:
日本有谷歌、facebook、亚马逊可以用,他们自己国内会傻到不用它们而是重新搞一家互联网企业和这些公司竞争?

是不是计算机软件这些学院的人打了你还是挖你墙角啊,这么瞧不上计算机?

A
Admourwhy
引用 @城南幼儿园前MVP 发表的:
换丰田有啥用?现在互联网全世界就中国和美国两个玩家,传统汽车行业有多少?

国外有几个用中国网站的?

虎扑用户060330
引用 @铁骑绕龙城 发表的:
美国也弄不好像样的发动机
合着你认为轿车发动机才算发动机呗
中美两国有一流的坦克发动机,航空航天发动机,船舶军舰发动机

美国弄不好发动机?你说的是啥发动机??

r
rothschildzj
引用 @吴彦祖西安分祖 发表的:
现在的新能源车就是个过度形态,就目前的锂电技术和锂电本身来说,锂电并不适合作为未来新能源车的成熟形态,而两田根本不尿纯电或者PHEV这壶。还有你说的supra跟新能源关系不大,也佐证不了丰田有没有钱

锂电池是不是未来的技术方向这不是你我一张嘴说了算的,是现在大多数厂家都在做的方向,也是整车龙头的方向。你不能用丰田本田的方向来论证,因为后两者在这个领域还拿不出纯电的产品。另外supra的意思是丰田已经没有独立开一个平台的技术和资金实力了

A
Admourwhy
引用 @东家种树书2019 发表的:
腾讯百度都和msn 谷歌正面交手过 也见得会输....

百度百分百输

故事总是现实的演绎
引用 @帅气小小琛 发表的:
呵呵,新能源技术种类也是不同的,氢氧燃料电池能量产的只有丰田,这条路被很多人看好比传统锂电池有很大的优势。自己不知道去看看资料,别在哪妄自菲薄人家。国家确实投入很大,但是丰田确实是技术领先的。

你自己也说了只有丰田,你想想为啥中国搞电动,不搞氢燃料电池。中,美,欧三个地方巴不得搞死氢能源。这是政策路线的问题

还有,妄自菲薄怎么用?

r
rothschildzj
引用 @吴彦祖西安分祖 发表的:
强行类比,也不看看汽油机和火力发电厂以及轮机组的规模

正是因为火电厂的规模效应所以才说效率更高啊。我跟你说计算机比算盘效率高你说不能强行类比因为一个用电一个用手,没有道理

网络上比比赖赖
引用 @哦麦 发表的:
腾讯主要赚钱的部门是游戏…

腾讯最大作用是促进互联网产业发展

吴彦祖西安分祖
引用 @rothschildzj 发表的:
锂电池是不是未来的技术方向这不是你我一张嘴说了算的,是现在大多数厂家都在做的方向,也是整车龙头的方向。你不能用丰田本田的方向来论证,因为后两者在这个领域还拿不出纯电的产品。另外supra的意思是丰田已经没有独立开一个平台的技术和资金实力了

跟你这种人扯淡我真是憨憨

莫凝苏
引用 @帅气小小琛 发表的:
都量产了,还没有优势?氢氧燃料电池是趋势,这还不是产业。

产几辆了?形成价格优势了?形成产业优势了?

d
drochao
引用 @莫凝苏 发表的:
别成天在那精密仪器,精密仪器。你就说进口占比有多少?有数据支撑么?口嗨倒是一流

这种人印象流,一直就也说这种陈词滥调

r
rothschildzj
引用 @吴彦祖西安分祖 发表的:
跟你这种人扯淡我真是憨憨

你对自己的定位很精准

I
ImFineAndYou
引用 @面壁人孙笑川 发表的:
有用,但绝对不值三家换

那我们拿百度换一下得了?
卢宇昂之门
引用 @往事十分 发表的:
说不定过几年丰田被吉利收购了!

不得了了真是

汉堡大帝
引用 @小啊呆a 发表的:
我真的以为它没有技术储备,你能说说吗,别说这些装逼话,说点实际好吗

不知道就去查,别自以为,真笑掉大牙

虎扑水师
丰田人家不换的,人家是百年老店,人家有核心技术的。
如果以后打仗的话,人家还能继续搞军工,互联网搞毛线?
汉堡大帝
引用 @乞力马扎罗山之月 发表的:
百度应该也能扛下来

不能,就贴吧爆破百度都受不了,更何况参与度更高的双十一

樱木花道酱
引用 @面壁人孙笑川 发表的:
有用,但绝对不值三家换

单拿B换还行。。百度相对而言在这三家中的优势最小,可替代性也更强。换个丰田回的话对重工业的提升还是很大的
匿名JJJR
引用 @凡人终有一死 发表的:
压力再大不还是靠芯片去算吗?

你的键盘最厉害

f
fishpixie
引用 @Vergil泽泽泽 发表的:
不会真有人以为阿里腾讯没有技术储备吧,别让人笑掉大牙

你可以说说他们的技术储备是啥? 所谓技术门槛是指你用钱和人海战术也抄不出来的。从商业价值讲不否认bat的实力,从技术储备讲,能做决定的话我肯定换。没有了百度还有搜狗,没有了阿里还有京东,没有了腾讯还有网易 爱奇艺。

匿名JJJR
引用 @Vergil泽泽泽 发表的:
不会真有人以为阿里腾讯没有技术储备吧,别让人笑掉大牙

这里一大批人都不知道啥叫bat,互联网是干啥,还以为就是写两个软件,也就知道个码农。新技术淘汰的就是这一批人,挺好的

凡人终有一死
引用 @匿名JJJR 发表的:
这里一大批人都不知道啥叫bat,互联网是干啥,还以为就是写两个软件,也就知道个码农。新技术淘汰的就是这一批人,挺好的

你说的那些都是开源的东西,没什么技术壁垒

匿名JJJR
引用 @凡人终有一死 发表的:
你说的那些都是开源的东西,没什么技术壁垒

??我说啥了,我有提到什么高端技术吗?这不就是一堆搬砖的活?

I
IEWNAIXNIL
引用 @萌萌昕 发表的:
第一,BAT换出去了也是让日本和美帝的一帮企业互斗,我们有墙,所以影响不了我们这么;第二,我们在互联网人才储备雄厚,不出三年又可以出几个有模有样的bat来填补空白;第三,丰田有的是我们捣鼓了二三十年都没捣鼓出来的东西。

有一说一 确实 没了阿里巴巴 百度 可能后面还会出来阿里妈妈 西度 但是丰田的发动机技术和丰田控股的爱信变速箱技术真不是砸钱和堆人海战术能堆出来的。

T
TzZR
引用 @哦麦 发表的:
中国连个像样的车都设计不出来,精密加工的仪器全都要进口,没有自主制造能力,国人这种夜郎自大的心理什么时间能改改?腾讯怎么赚的钱你不知道吗?你真觉得美国日本没有能力作出这种互联网公司?你出去看看,美国和日本是鼓励实体的,更多的人是迈开腿到商场购物,不是在家待着刷淘宝

实体经济就是出门买东西 真有你的 哈哈哈

用户0566564155
换个锤子,十个丰田都不换

濒临分明
引用 @小啊呆a 发表的:
我真的以为它没有技术储备,你能说说吗,别说这些装逼话,说点实际好吗

人工智能中美两家拼,是靠你嘴皮子拼吗?

虎扑用户049810
引用 @b2heng1 发表的:
丰田市值第一汽车品牌。。混动技术世界第一。bat靠着墙成长起来的,可复制性很强。换丰田没用?

说ta换丰田的,大概对互联网技术一点都不了解,同时对经济方面也完全不了解。墙,阿里腾讯起来打败外国企业的时候,还没墙吧。真的是一点都不懂
虎扑用户049810
引用 @明牌托管战术创始人 发表的:
不见得输?就是眼看要输了谷歌才被弄出去的。哪怕是现在,chrome浏览器也比百度好用。

好蠢,百度是做浏览器的?
虎扑用户049810
引用 @小啊呆a 发表的:
我真的以为它没有技术储备,你能说说吗,别说这些装逼话,说点实际好吗

嘿嘿,你就先说说你对互联网,对软件知道些什么吧?
A
Answerjr
引用 @保罗不要伤 发表的:
这也能黑华为一波?看来华为口碑有点崩,开始反噬?

你怕是不知道网上的软文有多恐怖,我回家的时候我爸跟我说:华为好,全部零件都是自己研发的,6g准备出来了……

虎扑用户049810
引用 @syhzjsyhzj 发表的:
在步行街被喷成夕阳产业的汽车行业,国内还有这么多互联网企业挤破头想往里挤搞造车,大概你们都不知道bat现在都想着法子在搞自动驾驶往汽车行业发展吧?毕竟文化水平也就能上街吹吹牛逼了。

自动驾驶不过是物联网战略里面的一部分,顺带的。话说,你知道什么是物联网吗
虎扑用户049810
引用 @14号的软 发表的:
互联网又不是人工智能,把自己想得太重要了吧

但是,bta是中国人工智能最强的三个企业。你不就是相当于拿人工智能技术去换丰田了吗。
虎扑用户049810
引用 @马超的双龙尖 发表的:
不需要呗

所以中国为什么没有丰田这样的企业?不需要呗。
虎扑用户049810
引用 @马超的双龙尖 发表的:
日本人用谷歌,脸书,亚马逊不好吗

所以钱都被美国赚了。你是真不懂还是假不懂,互联网看的是入场速度,快一步吃遍市场,慢一步就只有死亡。为什么华为参与制定5g标准,研究5g技术?
一根叔叔
腾讯和百度换丰田还可以,毕竟汽车科技丰富,难突破技术封锁。淘宝我要买东西,看不懂日文。🐶

虎扑用户049810
引用 @宁夏汤姆汉克斯 发表的:
憨憨个毛啊,你去工厂里看一下就知道了,尤其是军工,一台价格两亿的深孔钻床子,几十台,国外技术封锁,只能从黑市上偷偷买进,坏了没办法就只能扔着。没这样的高精尖技术核电设备就瘫痪了。这还是军工。整个浙江,多少汽车制造业产业链,有丰田这样的技术,那还不得起飞了!

然后没有bta,中国人工智能远落后于世界。只能跟在日本美国后面吃屁,什么物联网啊都没了。当人家用电脑打仗的时候,我们还得靠人命去堆。是这个意思吗?
这个时代是信息的时代,脑子灵清点。
虎扑用户049810
引用 @马超的双龙尖 发表的:
中国赚了,把三个只会赚自己人钱的换成一个卖到全世界的

查查腾讯的海外营收。大概在眼里,腾讯=游戏,阿里=淘宝,百度=搜索,华为=手机。笑
虎扑用户049810
引用 @心无间 发表的:
你真认为12306过年比淘宝双十一压力小?就最近各大刷票抢票功能的循环查询……

都是阿里的技术支撑
用户0801543958
引用 @coolsear 发表的:
不懂就别乱用词呀。你懂个毛的实体经济。

你别这样 他可能是忘记加狗头了 这个是在背政治肖四的答案,纯为搞笑吧
买房生二胎
引用 @fishpixie 发表的:
你可以说说他们的技术储备是啥? 所谓技术门槛是指你用钱和人海战术也抄不出来的。从商业价值讲不否认bat的实力,从技术储备讲,能做决定的话我肯定换。没有了百度还有搜狗,没有了阿里还有京东,没有了腾讯还有网易 爱奇艺。

阿里和京东? 腾讯和网易爱奇艺?你是不是对阿里和腾讯有什么误解啊
足球探索者
引用 @ZZZZZZLq 发表的:
西门子?西门子打不打的过baidu都是个问题

你真是无知!西门子和通用一个级别的企业,这样和你说吧丰田的技术你可以通过转让得到大不了付专利费,西门子的顶尖科技人家绝对是封锁的。这就是差距

虎扑用户049810
引用 @扶地蟆 发表的:
我觉得bat这样的企业说技术好,但是他的技术是适应市场的,bat没了,自有其他企业把他的市场瓜分掉,并且累积起相应的技术,像日本就有自己的搜索引擎和聊天软件。而丰田,国内车企合资了那么多年还是没瓜分掉他的市场学到他的技术,换了是不亏的。

b不等于搜索,阿里不等于淘宝,腾讯不等于游戏。他们同时还是中国的人工智能的龙头,物联网技术的龙头。你觉得人工智能加上物联网,换丰田真的不亏吗?现在物联网布局,全世界也只有美中比较好吧。
而且明显是未来的大战略方向,无论军事制造,还是民用都有着重要意义。一个丰田,就换到了。
虎扑用户049810
引用 @梦现实先生 发表的:
可以说,日本没有赶上互联网浪潮和技术没有很大的关系

然后慢了一步,就意味着不太可能跟上了。这大概跟中国没有跟上工业革命差不多的道理。
北山路霸
引用 @ETO大统领 发表的:
原来人们这么看不起科技产业啊?这么说吧,全世界有能力培养出bat的只有中美,有能力造汽车的那起码10个国家,中美日德英法意韩瑞俄,至于不如丰田壮大,那是市场原因,不是技术问题,就算细节技术不如丰田,那也不影响使用。汽车是什么行业?全球来说是夕阳行业,只是中国处于快速发展带来了一波临时性汽车繁荣而已。汽车是苦活累活,想想为什么美帝可以接受把汽车行业给几个小弟去发展而自己牢牢掌握科技和金融?拿bat去换丰田,日本天皇真能笑疯了。总的来说就是,第二次工业革命的产物就别和第三次工业革命产物比未来了,就和1900年美国拿内燃机产业换英国蒸汽机产业一样的蠢事。

要投就投夕阳产业?

虎扑用户049810
引用 @Admourwhy 发表的:
国外有几个用中国网站的?

知道为什么全世界都用google,亚马逊,中国不需要吗?
虎扑用户049810
引用 @汉堡大帝 发表的:
不知道就去查,别自以为,真笑掉大牙

对于不懂计算机,不懂互联网的人来说。只有实实在在能看到的才是技术,什么代码啊,底层啊,人工智能啊,不过是乱码而已,白送的玩意儿。
我是摩羯座啊
引用 @kkk1299 发表的:
12306的业务场景比淘宝更复杂吧

倒是数据并发肯定没有双十一0点大的

虎扑用户500146
引用 @上科大 发表的:
不管墙不墙的,复制性强是真的,拼多多这才几年?

墙是什么意思啊

我是摩羯座啊
引用 @wzpzzzzzz 发表的:
这么bb的人应该不知道git

更别说啥叫apache了

马超的双龙尖
引用 @虎扑JR1251896494 发表的:
查查腾讯的海外营收。大概在眼里,腾讯=游戏,阿里=淘宝,百度=搜索,华为=手机。笑

查了,这三家的海外营收都是微不足道。要不,你上点数据

f
fishpixie
引用 @买房生二胎 发表的:
阿里和京东? 腾讯和网易爱奇艺?你是不是对阿里和腾讯有什么误解啊

你也太搞笑,业务有重叠就可以了难道非要完全一样?腾讯的qq 微信 网易 做不了?头条做不了? 阿里的c2c 京东有自己的物流反而做不了? 有顺丰 申通 就有电商的基础了。

买房生二胎
在你眼里腾讯是做社交的阿里是做电商的那我也没必要跟你说那么多了

这打个屁
引用 @我先喝瓶水 发表的:
阿里本来就是日企哦

无知者无畏。。。。还日企。。。