织田信长这种巅峰期主公,被自己心腹爱将杀掉,在历史上还有吗?

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最新回复:2019年12月26日 17点40分 PT
共 (334) 楼
蟑螂老爹爱哈登
引用 @dhqkd 发表的:
一种说法是明智光秀跟着信长干事是因为觉得自己在为天皇统一国家,结果发现信长有点想取代天皇的意思,就把自己主公做了。类比中国就是荀彧弄死曹操吧

我记得我很小就知道织田信长这个人,因为以前玩帝国时代时,有一个游戏剧本就是织田信长被杀害,帮他报仇云云。。😂

一临最佳2D球员
引用 @唯爱米兰22 发表的:
庆绪:朝义也干了🐶

爹们一起**** 儿们一起弑父 父慈子孝妥了

虎扑用户086337
引用 @花无缺/kuk 发表的:
赵匡胤哪里杀了?

他弟弟杀他呀

爱LD的德子
徐寿辉?

l
lizhongdream
引用 @moonsicker 发表的:
我觉得根儿在李世民这里。李世民杀兄逼父让位这事儿,不管怎么粉饰都难掩其残暴和冷血。而他的成功,使得李唐一朝到宋初,都是夺嫡夺位而发生父子残杀兄弟残杀数不胜数。

一,为什么只截取李唐到宋初呢?
前有隋炀帝弑父杀兄,再有隋文帝欺负孤儿寡母。更别说南北朝的乱世。
二,其实,谁要粉饰他冷血,皇室有多争权夺位,政变,其在位文治武功,才是最值得说的。
三,明朝太宗皇帝朱棣,不是很像唐太宗吗,夺权上位,为何后世效仿者少呢。
四,李世民流血控制在皇室以内,对普通百姓已经是最小了。晋八王之乱,直接导致五胡乱华,两脚羊。

历史本是不断发展,(总是吸取前王朝灭亡的教训,也要杜绝别人学习自己上台的方式。)唐节度使军政权太大,宋朝即重文抑武。明世代养朱氏,就蕃,清限制皇室在京。越到后面,制度越完善。

小时匠
引用 @跟着我一起摇摆 发表的:
能问下带哥们哪里可以了解🇯🇵战国的历史

去玩一把太阁4。下载光盘版本的。追加剧本

彬哥吧
引用 @大内义兴 发表的:
明智光秀谈不上织田信长的什么心腹爱将

丹羽长秀,柴田胜家,泷川一益,明智光秀 四大天王之一不是心腹吗

D
Dylyn
引用 @十八不戒 发表的:
信长就是魔性太强又不像中国的皇帝有大批的中间隔断,对下属压制太强,但下属自属兵权完全无碍,他太超前了,毁于自我

说白了就是能力不足,根本管不住下属,连自己妹夫都背刺他,明智光秀被灭以后前田利家、柴田胜家全反了

教练我想进校队
引用 @合肥韦德 发表的:
值得一提的是史思明杀掉安庆绪后又被自己儿子史朝义杀掉了...

而且死法都很残忍

比利Bili
引用 @dhqkd 发表的:
一种说法是明智光秀跟着信长干事是因为觉得自己在为天皇统一国家,结果发现信长有点想取代天皇的意思,就把自己主公做了。类比中国就是荀彧弄死曹操吧

这就是胡扯了……织田信长对天皇已经够好了 反而明智光秀和天皇公卿不对付 还侵占给天皇上贡的寺庙

最爱天使蒙
董卓?

比利Bili
引用 @无人机群 发表的:
这个事有很多种说法,还没有统一的结论,你说的是其中之一

但你说错了一点,这种说法认为明智光秀要复兴的是足利幕府,因为他们家本来是足利家的直臣,后来才投奔织田家

第一 明智光秀下级武士出生 第二 你要复兴幕府为啥还要跟着细川藤孝打二条御所?二五仔中的二五仔?

用户0201665968
多的是。

眞是有够好笑呢
引用 @山包王 发表的:
他对安庆绪好像不好吧

父慈子孝🐶

闪2老陈
引用 @LMFCHeNYT 发表的:
不过布鲁图斯自己估计也懵逼了恺撒已经让他当下一年执政官了

布鲁图:谁说俺是舔头?想当年俺也是英姿勃发,打得屋大维那孙子弃军而逃,要不是卡西乌斯错读信号,胜败还未可知,哼唧!
教练我想进校队
引用 @ProphetFox 发表的:
唐朝传统,父慈子孝,子杀父屡见不鲜。

太宗:不搞安禄山来搞我?

无人机群
引用 @paladinman 发表的:
明智本来是美浓家臣的,败落了跑到朝仓,混不下去就搭上了跑来投靠无果的足利,然后靠织田翻身,咋就成了幕府忠臣……

明智光秀是不是出身土岐氏现在还颇有争论,因为《明智军记》这本书错误和自相矛盾的记载很多

我爱夹胳膊
引用 @皮不过三代丶 发表的:
这比西欧还先发现新大陆啊

是啊,搬过去后代改了个名字叫安第印人

无人机群
引用 @比利Bili 发表的:
第一 明智光秀下级武士出生 第二 你要复兴幕府为啥还要跟着细川藤孝打二条御所?二五仔中的二五仔?

我说了这只是其中一种说法而已,每种说法都有些理由,也都有反对的论据。要是有定论了还争论什么

彩塘詹姆斯
引用 @无人机群 发表的:
这个事有很多种说法,还没有统一的结论,你说的是其中之一

但你说错了一点,这种说法认为明智光秀要复兴的是足利幕府,因为他们家本来是足利家的直臣,后来才投奔织田家

明年的大河剧主角是光秀,不知道到时本能寺的前因后果会不会写清楚呢,有点期待

虎扑用户750186
插眼

虎扑用户904860
引用 @合肥韦德 发表的:
值得一提的是史思明杀掉安庆绪后又被自己儿子史朝义杀掉了...

接着,史朝义又被自己的心腹加爱徒。。。。。。我编不下去了

尖酸的温柔
引用 @moonsicker 发表的:
我觉得根儿在李世民这里。李世民杀兄逼父让位这事儿,不管怎么粉饰都难掩其残暴和冷血。而他的成功,使得李唐一朝到宋初,都是夺嫡夺位而发生父子残杀兄弟残杀数不胜数。

这种事情也能扯到李世民……

泰坦丨瑞兹丨加里奥
引用 @合肥韦德 发表的:
值得一提的是史思明杀掉安庆绪后又被自己儿子史朝义杀掉了...

满 门 忠 烈

尖酸的温柔
引用 @皮不过三代丶 发表的:
这比西欧还先发现新大陆啊

那不然美洲原住民哪来的?🐶

C
C3P3
中国历史里多得是
昵称怎么算拉风
引用 @才高八斗学富五车 发表的:
你这样就没意思了,当初绝对是时代和人民的选择,只是变味了

所以他说的是将来

星白閑
引用 @Xiao宇宙丶 发表的:
那时候安禄山不算什么巅峰吧。浑身是病,眼睛还半瞎了,估计糖尿病晚期,古代那医疗条件不用杀也活不了几天了。

楼主意思是事业上巅峰,信长已经征服快一半的日本。安禄山当时正是事业最巅峰时期。安庆绪弑君篡权后燕军一部分开始自相残杀,一部分拥兵自重。给了唐军逆转的机会。

神灯DPOY
引用 @梦幻的泡影 发表的:
最近在看安史之乱那段历史,史思明打仗真厉害。

老哥看的什么书?

来自英gay兰
引用 @钢小豆丁 发表的:
凯撒

凯撒是被元老院给捅死的吧。

辽宁队和新疆队都打不过福建对
引用 @合肥韦德 发表的:
值得一提的是史思明杀掉安庆绪后又被自己儿子史朝义杀掉了...

为什么我想起成龙历险记里面圣主和小龙。。。

p
paladinman
引用 @无人机群 发表的:
明智光秀是不是出身土岐氏现在还颇有争论,因为《明智军记》这本书错误和自相矛盾的记载很多

我只说他是美浓出身,谁说他是土岐分家了?

步行街自弃人种
引用 @wan518814 发表的:
安史之乱历时八年,但是罪魁祸首安禄山第二年就被自己儿子兼大将安庆绪干掉了。

一时走眼 看成安大山。。。
猪神也是神
后唐庄宗李存勖

詹皇总统山
引用 @米老鼠凯里欧文 发表的:
凯撒是被元老院给杀了,他出征前元老院就看他不爽,布鲁图斯就是个添头。得是安东尼那样才行。

卡梅隆安东尼吗

十年红军情
尔朱荣!不是被自己人干死 但是死于巅峰期!

武帝冠军侯
引用 @巴尔韦德不下课不改名 发表的:
我爸爸以前说过一句话,出来混,迟早要还

阁下姓倪?

无人机群
引用 @paladinman 发表的:
我只说他是美浓出身,谁说他是土岐分家了?

他是不是出身美浓也有争议。不管什么出身,他是足利义昭直臣这个是明确的

黑暗浮士德2
引用 @xiaomin1092009 发表的:
西夏王李元昊被自己的儿子宁令哥砍掉了耳朵失血过多而死。

亲爹给的绿帽子,朱温的儿子们抢着戴,李元昊的儿子却受不了。

c
chf501
引用 @合肥韦德 发表的:
值得一提的是史思明杀掉安庆绪后又被自己儿子史朝义杀掉了...

父慈子孝真唐朝~

一号传奇
引用 @Q_D 发表的:
惟任日向守是有野心的,从他接受敕封成为“征夷大将军”就能看出来,如果真想光复足利幕府那就应该迎回义昭,而不是自己当将军,虽然他这将军也只当了三天

日本人封自己征夷大将军,感觉怪怪的🐶

吕迪格
引用 @迪马利亚树次 发表的:
如果是这个理由,为什么不迎回足利义昭而是自己申请当幕府将军,自己当一点义理都不占

义昭不是在毛利那儿避难吗,光秀送个信给毛利都能送到秀吉军营里。

风吹来个沙
引用 @野球拳谱 发表的:
君不见丁原董卓之事乎?

大耳贼

锋霸米洛
引用 @wan518814 发表的:
安史之乱历时八年,但是罪魁祸首安禄山第二年就被自己儿子兼大将安庆绪干掉了。

安庆绪杀安禄山,史朝义杀史思明,史思明杀安庆绪,小时候看到安史之乱这一段,我真是震惊于还有这样的操作,感慨毁灭盛唐的真是一帮恶魔。

翰林学士承旨
引用 @山包王 发表的:
他对安庆绪好像不好吧

好不好跟你的问题不搭啊,你问的是结果,不是动机。

无人机群
引用 @一号传奇 发表的:
日本人封自己征夷大将军,感觉怪怪的🐶

夷是虾夷,也就是今天的阿伊努人。征夷大将军没毛病

黄小贰
引用 @神灯DPOY 发表的:
老哥看的什么书?

+1

我需要一个改名卡
明智宪三郎著 郑寅珑译 信誉审校:《本能寺之变:光秀•信长•秀吉•家康,1582年的真相》,社会科学文献出版社,2017年。
这本书以光秀在1582年5月24日在爱宕山连歌会上吟诵的“如今再雨下,时逢五月天”诗句为切入点,对四位大佬进行了份子,认为明智光秀发动本能寺之变是为了保住本族并复兴土岐氏。

无人机群
引用 @Q_D 发表的:
惟任日向守是有野心的,从他接受敕封成为“征夷大将军”就能看出来,如果真想光复足利幕府那就应该迎回义昭,而不是自己当将军,虽然他这将军也只当了三天

三日天下这个事到底有没有,也是有争议的。日本史的谜团非常多,几乎每件事都有争议

无人机群
引用 @梦幻的泡影 发表的:
明智氏是美浓国土岐家的庶流,不是什么将军家臣。

他是足利义昭的直臣。争议只是像明智军记说的那样,他是美浓豪族,后来投奔的足利义昭呢,还是本身就是足利家的家臣

无人机群
引用 @彩塘詹姆斯 发表的:
明年的大河剧主角是光秀,不知道到时本能寺的前因后果会不会写清楚呢,有点期待

本能寺之变不同的大河剧拍了有八百回了吧……大概只会有角度的不同

七连第5001
引用 @ProphetFox 发表的:
唐朝传统,父慈子孝,子杀父屡见不鲜。

父杀子也不少,唐朝最牛逼的三个皇帝,太宗,女帝,玄宗,都干过

虎扑用户339404
引用 @羿茹既往 发表的:
接着,史朝义又被自己的心腹加爱徒。。。。。。我编不下去了

史朝义没什么心腹了,安史叛军大一点的头目他都快指挥不动,最后走投无路自杀了

n
nomoc
引用 @Xugujian 发表的:
史思明儿子捅了史思明

史朝义没出来之前先挨了捅吧,小家伙记仇

湖人名宿___萨克雷
引用 @锋霸米洛 发表的:
安庆绪杀安禄山,史朝义杀史思明,史思明杀安庆绪,小时候看到安史之乱这一段,我真是震惊于还有这样的操作,感慨毁灭盛唐的真是一帮恶魔。

主要是带头大哥起了表率作用,父慈子孝嘛🐶

三羅多般若
引用 @合肥韦德 发表的:
值得一提的是史思明杀掉安庆绪后又被自己儿子史朝义杀掉了...

阿尔萨斯都看傻了

p
paladinman
引用 @无人机群 发表的:
他是不是出身美浓也有争议。不管什么出身,他是足利义昭直臣这个是明确的

我第一次听说明智是不是出身美浓有争议。另外他并不是开始就是足利义昭直臣,他是在朝仓混不下去才投的足利义昭。
老渣科很渣
引用 @合肥韦德 发表的:
值得一提的是史思明杀掉安庆绪后又被自己儿子史朝义杀掉了...

唐朝的传统

星期日杂货铺
引用 @锋霸米洛 发表的:
安庆绪杀安禄山,史朝义杀史思明,史思明杀安庆绪,小时候看到安史之乱这一段,我真是震惊于还有这样的操作,感慨毁灭盛唐的真是一帮恶魔。

接着的五代十国似乎也有这种类似的事吧?大将杀主公自立。

先密甜瓜再密卢卡
引用 @米老鼠凯里欧文 发表的:
凯撒是被元老院给杀了,他出征前元老院就看他不爽,布鲁图斯就是个添头。得是安东尼那样才行。

吕布杀董卓和丁原算不算

图22逆火
引用 @5号贾森基德 发表的:
看了《罗马》感觉布鲁图斯挺可惜的,很单纯,就是太傻了

HBO拍的罗马里面布鲁图斯演的真是恶心,一脸的小人样,道貌岸然的伪君子

伊沃比45
引用 @巴尔韦德不下课不改名 发表的:
我爸爸以前说过一句话,出来混,迟早要还

倪家的数还用交吗?

无人机群
引用 @北方奥德赛 发表的:
我小时候玩太阁立志2,信长死的时候我都快哭了。
后来对历史了解多了,就呵呵了。
猴子上位后美化自己太多。事实上,光秀倒戈的动机到现在没人说得清,秀吉对这件神速的应变简直就是开了天眼。
另外,信长嫡系在秀吉上位站稳以后并没有活下来。亲儿子死绝,织田长益这样旁支活下来两三个。

谁说的,三法师活的好好的,还成了岐阜城主呢

关原之战的时候还是丰臣家忠臣,被德川家康流放高野山

无人机群
引用 @Dylyn 发表的:
说白了就是能力不足,根本管不住下属,连自己妹夫都背刺他,明智光秀被灭以后前田利家、柴田胜家全反了

太扯了,浅井长政是织田信长下属?不过是政治联姻而已,妹夫算个吊

至于前田利家,柴田胜家,你用“反”字来形容,足见你对战国史一窍不通

闻仲张奎
引用 @无人机群 发表的:
谁说的,三法师活的好好的,还成了岐阜城主呢

关原之战的时候还是丰臣家忠臣,被德川家康流放高野山

不知道从哪流传出来猴子把信长血脉断绝的说法

实际上信雄都只是流放后来还赦免了,实打实干死的只是信孝

其他信长五六七八九十男都在丰臣下面混饭吃

三法师这种嫡传,关原事迹又清楚的都能被乱说
闻仲张奎
引用 @一号传奇 发表的:
日本人封自己征夷大将军,感觉怪怪的🐶

最初指虾夷
哥还是你厉害
引用 @chf501 发表的:
父慈子孝真唐朝~

李世民:全TM演我??!

哥还是你厉害
引用 @钢小豆丁 发表的:
凯撒

et tu, Brute?

闻仲张奎
引用 @北方奥德赛 发表的:
我小时候玩太阁立志2,信长死的时候我都快哭了。
后来对历史了解多了,就呵呵了。
猴子上位后美化自己太多。事实上,光秀倒戈的动机到现在没人说得清,秀吉对这件神速的应变简直就是开了天眼。
另外,信长嫡系在秀吉上位站稳以后并没有活下来。亲儿子死绝,织田长益这样旁支活下来两三个。

游戏里出现的信长的儿子中,信雄也没死在猴子手上

其他四五个儿子都在丰臣政权里混饭吃,好几个还参加了关原
游戏里没有不代表不存在
闻仲张奎
引用 @无人机群 发表的:
太扯了,浅井长政是织田信长下属?不过是政治联姻而已,妹夫算个吊

至于前田利家,柴田胜家,你用“反”字来形容,足见你对战国史一窍不通

他还不如说荒木
闻仲张奎
引用 @无人机群 发表的:
方面大将里要说最心腹可能还真是猴子。大河剧《秀吉》就把他们俩处理成类似父子的感情

猴子最心腹还有个原因应该是猴子没儿子,信长还把儿子送过去以后直接继承家门。

a
again阿甘
引用 @跟着我一起摇摆 发表的:
能问下带哥们哪里可以了解🇯🇵战国的历史

轻松点的看大河剧。基本从战国到德川幕府倒塌,都会有。

g
gz希文
引用 @wan518814 发表的:
安史之乱历时八年,但是罪魁祸首安禄山第二年就被自己儿子兼大将安庆绪干掉了。

想起小时候看的安史之乱了

没办法啊是这样的
引用 @dhqkd 发表的:
一种说法是明智光秀跟着信长干事是因为觉得自己在为天皇统一国家,结果发现信长有点想取代天皇的意思,就把自己主公做了。类比中国就是荀彧弄死曹操吧

后世考究中有提到信长生前火烧比叡山犯了大忌可能是明智光秀杀他的原因之一,信长已被佛家称为第六天魔王,明智光秀不赞同他当时的做法而自认替天行道。另有一说法是明智光秀和羽柴秀吉合谋夺位,因为当时在征毛利家的秀吉在得知信长死讯后的反应实在有点令人匪夷所思,在明眼人看来叫回来的太快了,据说秀吉名义上是合谋,事后却背叛了光秀,直接给信长各家臣先发书信要求讨伐逆党,导致光秀无以应对各路合围,很快便败走天王山了。

卢宇昂之门
引用 @刨锤儿 发表的:
楚云飞:军人要有骨气!

哈哈哈哈哈哈哈哈

大嘴哥1030
北魏赫赫有名的太武帝拓跋焘,被自己的心腹太监宗爱给刺杀了,而之前太武帝非常有能力的太子拓跋晃,也是被宗爱诬陷抑郁而终的,简直是人间杯具

南航蔡国庆
引用 @庄幽公育容 发表的:
烛光斧影

烛影斧声

司隶校尉假节钺
姚苌杀苻坚

醉樵先生
引用 @拳击手johnvin 发表的:
都是养子,虽然我觉得亲儿子也差不多吧

了解 只是稍作调侃而已哈哈

醉樵先生
引用 @大大宝吴超 发表的:
加一个,奉先我儿,为何如此?

哈哈三国题材丰富,兄弟情深系列也有:曹丕:冲弟,玩蛇吗

虎扑用户354240
引用 @xiaomin1092009 发表的:
西夏王李元昊被自己的儿子宁令哥砍掉了耳朵失血过多而死。

元昊是被儿子割掉鼻子,不过野史也有传说是被割掉丁丁而死

老板再来二十个
引用 @神灯DPOY 发表的:
老哥看的什么书?

可以看这本《安史之乱,大唐盛衰记》之前刚看完

T
The_BlockA
引用 @ProphetFox 发表的:
唐朝传统,父慈子孝,子杀父屡见不鲜。

五代十国也是继承这一优良传统,相爱相杀,不亦乐乎,

千与千寻Okuhara
引用 @花无缺/kuk 发表的:
赵匡胤哪里杀了?

赵光义的嫌疑很大很大吖

千与千寻Okuhara
引用 @ProphetFox 发表的:
唐朝传统,父慈子孝,子杀父屡见不鲜。

唐:表哥隋朝传下来

黄昏文琦
尔朱荣

闪2老陈
引用 @The_BlockA 发表的:
五代十国也是继承这一优良传统,相爱相杀,不亦乐乎,

这个传统怕是从五胡十六国开始的
疯狂奔跑的考拉
引用 @先密甜瓜再密卢卡 发表的:
吕布杀董卓和丁原算不算

生活不如意警告⚠️

w
whipper87
甲骨文出了一本《本能寺之变》,还是明智光秀的后人写的,可以看看。

s
sunsmoon
引用 @跟着我一起摇摆 发表的:
能问下带哥们哪里可以了解🇯🇵战国的历史

玩玩信长之野望,再去信野吧混混,很快就了解了。

昔年若笙歌
引用 @钢小豆丁 发表的:
凯撒

凯撒太膨胀骄傲了,以为元老院不敢。。。自己就去了

s
sunsmoon
引用 @十八不戒 发表的:
信长就是魔性太强又不像中国的皇帝有大批的中间隔断,对下属压制太强,但下属自属兵权完全无碍,他太超前了,毁于自我

信长对下属控制的很厉害,大军团长的领地除了柴田外都是分散的,而且周围遍布寄予众,战时听令,如果敢搞事,立刻就能代表主家灭了军团长。主要明智时机选的太好了,他的大部分手下根本不知道去京都杀的是谁,还以为奉信长命令去杀德川呢。

打铁前奏
引用 @moonsicker 发表的:
我觉得根儿在李世民这里。李世民杀兄逼父让位这事儿,不管怎么粉饰都难掩其残暴和冷血。而他的成功,使得李唐一朝到宋初,都是夺嫡夺位而发生父子残杀兄弟残杀数不胜数。

服了,说的好像是李世民开始一样。

萨克雷加本帝
引用 @合肥韦德 发表的:
值得一提的是史思明杀掉安庆绪后又被自己儿子史朝义杀掉了...

毅种循环

虎扑用户402877
董卓

我会做饭
引用 @泰狼君 发表的:
领地直接被没收,相当于熬了大半辈子突然告诉你退休金加存款全没了

织田信长喜怒无常,让明智去听丰臣调遣,明智受不了

我会做饭
引用 @Dylyn 发表的:
说白了就是能力不足,根本管不住下属,连自己妹夫都背刺他,明智光秀被灭以后前田利家、柴田胜家全反了

屁都不懂,织田信长是战果能力最强的人

科比是神马
引用 @lizhongdream 发表的:
一,为什么只截取李唐到宋初呢?
前有隋炀帝弑父杀兄,再有隋文帝欺负孤儿寡母。更别说南北朝的乱世。
二,其实,谁要粉饰他冷血,皇室有多争权夺位,政变,其在位文治武功,才是最值得说的。
三,明朝太宗皇帝朱棣,不是很像唐太宗吗,夺权上位,为何后世效仿者少呢。
四,李世民流血控制在皇室以内,对普通百姓已经是最小了。晋八王之乱,直接导致五胡乱华,两脚羊。

历史本是不断发展,(总是吸取前王朝灭亡的教训,也要杜绝别人学习自己上台的方式。)唐节度使军政权太大,宋朝即重文抑武。明世代养朱氏,就蕃,清限制皇室在京。越到后面,制度越完善。

李世民和他们不同的是他是英主,后人都觉得自己很厉害,那就想效仿他了