沈重怎么也是大齐的股肱之臣,为何太后皇帝容不下他?逻辑不通啊

萌库狂威顶控双星
楼主 (虎扑)
沈重虽然做事狂妄了点,但也是一心为齐,不贪,不谋反,有手腕,有计谋。 皇帝为了收权,就能伙同他国使臣干掉自己的股肱之臣,收了这权又有其他人能胜任吗?(剧里没有) 还有,就算沈重非除不可,就一定要与他国使臣合谋?把自己国家的烂摊子明目张胆的告诉敌人,不是给敌人机会吗? 夸张点说,沈重不就是大齐的岳飞吗?
德隆.保罗
大齐的琴酒~

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yzbfchui
这些都是旧部,现在是新皇帝,而且是女的,一旦被他俩发现,会被逼宫。

顾温瑾
那他要知道了小皇帝是个女的,你还能保证他不谋反吗?

人浮于世而荒于勤
沈重这种不弄死你觉得小皇帝能睡的好觉吗?

打球右手残废
类似问题我回答过好多次了,皇帝上位是靠苦荷保下来的,根基不稳,当初想复辟的那批人一个没死,沈重只忠“北齐”,瞒着皇帝和太后做了啥剧里也有说,如果皇帝是女的这个事实暴露,你说沈重会不会继续“忠”?上杉虎会不会反?
还有你一个天子鹰犬锦衣卫竟然可以欺瞒皇帝背地里与南庆有所联系,走私的银钱还都流入庆国了,你是皇帝你能容忍??
y
yzbfchui
而且剧里说了,看似北齐一团乱,其实太后皇帝一条心,还有一个老和尚苦荷。

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corei0
沈重没有上官虎听话

萌库狂威顶控双星
引用 @顾温瑾 发表的:
那他要知道了小皇帝是个女的,你还能保证他不谋反吗?

古代谋反需要皇家身份,一个锦衣卫老大,不足以。没兵权也造不成反。

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13995560sd
皇帝得位不正,有威胁的全部要弄死,忠于北齐的对于皇帝来说不是忠臣,只有自己培养起来忠于自己的才是忠臣

球王只是一个梗
重用他是因为他有手段可以帮太后逐步收回权力,收的差不多了他也就完成使命可以gg了,最后太后把收回的权力移交给皇帝,完成过渡

萌库狂威顶控双星
引用 @yzbfchui 发表的:
而且剧里说了,看似北齐一团乱,其实太后皇帝一条心,还有一个老和尚苦荷。

太后皇帝一条心,也没必要杀自己的重臣啊。而且,沈重也表现出反意

虎扑用户544914
沈重是能臣,有一手遮天的样子了,对北齐皇室并不尊重。看他杀了太后心腹给那么敷衍的借口,见太后从不下跪就知道了,而他又不是现代人。而且小皇帝已长成,分化群臣的目的已然达到了,北齐不需要这种权臣了。

T
TakiMitsuha
因为是不忠君的权臣

爱你才哭
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这就有点胡扯了,小皇帝得位一点问题都没,而且皇位无比安稳,因为苦荷也是皇族,而且文武百官多数出自天一道门下,包括军方第一人,要沈重死的原因很简单,因为以前走私的是长公主,对接人是沈重,钱没进皇室,现在范闲要接手内库了,一样想走私,而且明确让海棠传达给了皇帝,这么大一笔钱,沈重必死,而且太后和皇帝,实际是亲密无间的
球王只是一个梗
引用 @萌库狂威顶控双星 发表的:
太后皇帝一条心,也没必要杀自己的重臣啊。而且,沈重也表现出反意

自古以来,皇帝跟权臣都是合作关系,想要维持下去的基础是权臣得听话,显然沈重并不是一个听话的人

打球右手残废
引用 @虞浪 发表的:
沈重没有上官虎听话

上杉虎比沈重更不听话,他只听肖恩的,只不过之前被小皇帝以肖恩回国为由诱骗回来,失去对军队的掌控罢了,要是肖恩死后小皇帝放他回边境,上杉虎立马就反
爱你才哭
因为内库在北齐的这条走私先,以前是李云睿走私,对接人是沈重,现在范闲要接手了,而且明确通过海棠表示给皇帝一样想走私,对北齐来说这是很大一笔钱,加上沈重这么多年从这条走私线上贪的不少,所以沈重就必须要死了,最后家都被抄就说明其实原因就是银子~
红色乐芙兰
引用 @顾温瑾 发表的:
那他要知道了小皇帝是个女的,你还能保证他不谋反吗?

他 又没兵权,拿什么反?随便就把他的锦衣卫权利给削了。
顾温瑾
引用 @萌库狂威顶控双星 发表的:
太后皇帝一条心,也没必要杀自己的重臣啊。而且,沈重也表现出反意

你要知道,即使小皇帝和太后不是一伙儿的,作为太后也肯定不可能肛得过皇帝,过程不重要,结局皇帝肯定能赢,武则天再牛逼也会死,死了儿子照样说了算。沈重站太后站的这么决绝,嚣张跋扈,小皇帝就算不是个男的也早晚清算他。更何况小皇帝是个女的,这娘儿俩的情况本身就不能允许任何人有权倾朝野的可能。

顾温瑾
引用 @萌库狂威顶控双星 发表的:
古代谋反需要皇家身份,一个锦衣卫老大,不足以。没兵权也造不成反。

董卓废了少帝刘辩的时候也没自己直接上位吧。

虎扑JR1734208788
因为他是太后一党,所以他必须死。皇帝太后假不和,为的就是杀不忠之臣,巩固帝位。为人臣子,首要做的是忠君。你可以把沈重看做梅执礼,皇帝是庆帝,太后是太子,一目了然。

红色乐芙兰
沈重死的真不值,全是猪队友,上到皇帝下到妹妹,全是卧底,太难了。
殇月之寒
已经够忍的了,我要是皇帝,手下有这么跋扈的臣子,早砍了他了。太后亲信的侍女说杀就杀,百战百胜的大将军说搞就搞,交换回来的人质说扣就扣,是。你是为了大齐,但你有没有把我放在眼里呢?
这种大臣和皇帝注定是水火不容的,哪个皇帝也受不了这种替自己做主的大臣。岳飞还不一样,岳飞至少没这么跳,他是杨廷和那种,皇帝想亲政必须得让他离权力中心那种。再加上他是锦衣卫,脏事做的太多,退是退不了,那只能死了。
y
yzbfchui
引用 @红色乐芙兰 发表的:
他 又没兵权,拿什么反?随便就把他的锦衣卫权利给削了。

联合朝廷和上杉虎啊

萌库狂威顶控双星
引用 @顾温瑾 发表的:
董卓废了少帝刘辩的时候也没自己直接上位吧。

董卓有兵权。古代谋反,要么你是皇家,要么你有兵。沈重都没

爱你才哭
引用 @yzbfchui 发表的:
这些都是旧部,现在是新皇帝,而且是女的,一旦被他俩发现,会被逼宫。

逼个锤子,先帝死的时候一群 文武兵谏,太后抱着小皇帝给苦荷磕了一个头,然后兵谏的人就回去洗洗睡了,自此以后小皇帝的皇位稳如泰山
一叶秋雨一夜
都没说到点上,根本原因就是上杉虎和沈重的矛盾不可调和了,也是太后的失误,低估了沈重的阴狠,南庆虎视眈眈,哪怕上杉虎不那么忠诚,但在密谍头目和领军统帅之间,肯定会选择后者,沈重死,上杉归心,帝王太后一心,后有草原支持,背靠宗师苦荷,实际上范闲帮助北齐完成了最后的一统,要不是大东山庆帝开挂一样干掉两大宗师,最后南庆不一定能弄过北齐。

打球右手残废
引用 @红色乐芙兰 发表的:
他 又没兵权,拿什么反?随便就把他的锦衣卫权利给削了。

他知道了,其他朝臣也就知道了,弹劾懂不懂?小皇帝没有锦衣卫没有军权很容易被搞下去啊
儒生陆伯言
能臣,就是太能干太聪明了,没准哪天就知道了不该知道的东西,站豆豆是个女的这件事只有太后皇帝和苦荷知道,连狼桃和海棠都不知道。

打球右手残废
引用 @萌库狂威顶控双星 发表的:
董卓有兵权。古代谋反,要么你是皇家,要么你有兵。沈重都没

然而皇帝也没完全掌控兵权,懂不懂?皇帝根基不稳,要是在收回权力前泄露自己是女人的事实,你说会发生啥?小皇帝即位前就有前朝遗老包括朝堂官员妄图复辟,是苦荷保下来的,那些人可都没死呢。
顾温瑾
引用 @萌库狂威顶控双星 发表的:
董卓有兵权。古代谋反,要么你是皇家,要么你有兵。沈重都没

小皇帝是个女的啊兄弟(눈_눈)朝臣有能力换一个皇帝跟有能力谋反有什么区别吗??他要知道小皇帝是女的他肯定要换皇帝啊,如果他还是大权在握的地位那也肯定能成功啊。

拔粪包
引用 @红色乐芙兰 发表的:
他 又没兵权,拿什么反?随便就把他的锦衣卫权利给削了。

小皇帝不说了嘛,沈重很有话语权,他知晓了,难保其他大臣不倒戈。

虎扑用户305995
沈重对大齐忠心耿耿,但对皇家呢?
太后身边的亲信,随手就杀了,杀完直接编个理由糊弄过去;
太后不让杀肖恩,毕竟要考虑到上山虎,沈重不管,直接让狼桃何道人灭口;
南庆内库与北齐有走私贸易往来,沈重一手把持,太后毫不知情;
太后在大殿之上两次宣布决定与内库贸易,两次被沈重当众驳回;
现在女扮男装的小皇帝即将亲政,这样手握缇骑,“忠心耿耿”的股肱之臣多活一秒,都让太后和小皇帝毛骨悚然。

这也是沈重最大的悲哀,北齐的文官要杀他,因为他多年监察百官、铲除异己,文官畏之如虎;北齐的武将也要杀他,大将军与他有杀父之仇,不共戴天,北齐的皇室更不得不杀他,甚至不惜联手南庆使臣,以免落人口实。
百仞之渊前的沈大人满心想的还是怎么从敌国谍首的口中撬出名单,怎么铲除不服管束的统兵大将。
沈重的死是必然的,小皇帝找到范闲的时候就注定了,范闲在其中无非就是个工具人的角色罢了。

玉面金毛
太后是帮小皇帝集权的。实际上战家母女上位很不稳,是苦荷硬生生支持下上位的,朝内权臣开始根本控制不住。沈重能力说实话也就那样,远不如苦荷一门的支持重要。从结果来看,北齐是最后赢家之一。小皇帝牛逼。

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13995560sd
引用 @爱你才哭 发表的:
这就有点胡扯了,小皇帝得位一点问题都没,而且皇位无比安稳,因为苦荷也是皇族,而且文武百官多数出自天一道门下,包括军方第一人,要沈重死的原因很简单,因为以前走私的是长公主,对接人是沈重,钱没进皇室,现在范闲要接手内库了,一样想走私,而且明确让海棠传达给了皇帝,这么大一笔钱,沈重必死,而且太后和皇帝,实际是亲密无间的

小皇帝是女的,这就是最大的得位不正

灵芙醉客
先斩后奏,杀那个小皇帝想收买的嬷嬷的时候,就注定他要死了。

A
ANSWER奇才
引用 @顾温瑾 发表的:
那他要知道了小皇帝是个女的,你还能保证他不谋反吗?

沈重在剧中人设已经崩了。一个一切为了北齐的第一重臣会莫名其妙搞肖恩,去惹正在战时国家的大将军;然后自己妹妹跟间谍搞上不知道就算了,都抓住了居然还允许妹妹天天去探监纠缠不清?最后也就因为这事丢了权!最后他可以有一百种方法来慢慢破坏走私商道,但他却选择了去杀一个他根本打不过的范闲?就这智商是怎么做到那么大官的?还让陈萍萍特别点出来要小心???

二八大杠
不谈古代皇权社会,就说现在开公司,底下有这样一个跟同事关系不好,对老板没好脸色,私下做影响公司发展的决定不通知老板的员工,你会留着么?

小皮匠丶
引用 @萌库狂威顶控双星 发表的:
古代谋反需要皇家身份,一个锦衣卫老大,不足以。没兵权也造不成反。

。。。爽文。。。

肥大快龙
引用 @yzbfchui 发表的:
而且剧里说了,看似北齐一团乱,其实太后皇帝一条心,还有一个老和尚苦荷。

锦衣卫对应的是监察院,直属于皇室的权力机构,是皇室对朝堂权力的把控单位。
沈重真正被赶的原因剧里其实早交代了,长公主被赶是因为她安排眼线到监察院假传命令刺杀,这是对皇权势力的窥探。沈重也是一样,他并未将南庆内库贪污之事告知太后,一个直属皇权的机构头目却有所隐瞒于皇帝(太后在朝堂中有实权,所以锦衣卫自然听命于她),哪个皇帝敢再用这种人?

红色乐芙兰
引用 @ANSWER奇才 发表的:
沈重在剧中人设已经崩了。一个一切为了北齐的第一重臣会莫名其妙搞肖恩,去惹正在战时国家的大将军;然后自己妹妹跟间谍搞上不知道就算了,都抓住了居然还允许妹妹天天去探监纠缠不清?最后也就因为这事丢了权!最后他可以有一百种方法来慢慢破坏走私商道,但他却选择了去杀一个他根本打不过的范闲?就这智商是怎么做到那么大官的?还让陈萍萍特别点出来要小心???

沈重确实没脑子,当初没出现的时候各种伏笔多么牛逼多么高智商的人,结果一出场就杀了太后的侍女,这点容忍度都没有,怎么能当上锦衣卫指挥使,还是拉到旁边亲自动手,这B格真是掉了一地。
油泼扯面
引用 @德隆.保罗 发表的:
大齐的琴酒~

还真不是
你想想
当他把武将干倒 文臣不说话
朝中谁说了算?
只要苦荷完蛋他不就称帝了
钟逆时而绕
引用 @顾温瑾 发表的:
你要知道,即使小皇帝和太后不是一伙儿的,作为太后也肯定不可能肛得过皇帝,过程不重要,结局皇帝肯定能赢,武则天再牛逼也会死,死了儿子照样说了算。沈重站太后站的这么决绝,嚣张跋扈,小皇帝就算不是个男的也早晚清算他。更何况小皇帝是个女的,这娘儿俩的情况本身就不能允许任何人有权倾朝野的可能。

你这个刚字有点意思啊

z
zqtiger
在大将军和特务头子势成水火的局面下,女儿身的太后皇帝为了巩固帝位,必然要干掉一个,相比特务头子,明显军方大将军更重要些,所以他的死明面上好像是范闲推动,实际上就是太后女帝要干掉他,只不过担心旗下的锦衣卫反了不听指挥而已,范闲来个走私盈利的鱼饵,正中太后女帝下怀,于是就顺水推舟让大将军一刀砍掉他脑袋了,收复了大将军,同时锦衣卫也没有内乱,相当高明。
世上本无孙笑川
引用 @萌库狂威顶控双星 发表的:
太后皇帝一条心,也没必要杀自己的重臣啊。而且,沈重也表现出反意

沈重忠心于太后,虽然一心但是不能被发现是一心。而且小皇帝现在压不住沈重,蓝玉和很多明初名将也很忠心,朱元璋还是把他们都杀了。

居然有个高高手
引用 @萌库狂威顶控双星 发表的:
古代谋反需要皇家身份,一个锦衣卫老大,不足以。没兵权也造不成反。

我看到四十多集也看得很难受,皇帝太后明明是一伙的,想杀个沈重不是易如反掌?统兵的大将军说调回来就调回来,说明对于军队还有控制力,头上还有苦荷大宗师这种bug,结果因为杀一个沈重灌了这么多集水,服了

居然有个高高手
引用 @打球右手残废 发表的:
他知道了,其他朝臣也就知道了,弹劾懂不懂?小皇帝没有锦衣卫没有军权很容易被搞下去啊

不是,沈重武力不行,皇室有苦荷,海棠,狼桃这种超人,想杀一个沈重不是易如反掌?为什么要用这么多集去灌水

我绝不后悔
引用 @萌库狂威顶控双星 发表的:
太后皇帝一条心,也没必要杀自己的重臣啊。而且,沈重也表现出反意

剧里沈重说了只听太后懿旨算不算反?

史上最坑爹的游戏
引用 @萌库狂威顶控双星 发表的:
古代谋反需要皇家身份,一个锦衣卫老大,不足以。没兵权也造不成反。

支持其它王爷就行了~这等不把皇上放在眼里的臣子,是人就不会留

g
ganluo89
这个人这么嚣张跋扈,留不得。

卖鱼阿强
因为现在的北齐皇室就是杀了前魏的皇帝才坐上皇位的

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yjcitf
鳌拜你说他想过****吗?康熙不是照样杀他

困兽犹斗111
引用 @顾温瑾 发表的:
那他要知道了小皇帝是个女的,你还能保证他不谋反吗?

有大宗师在,不会明反的

D
DanielMazy
引用 @萌库狂威顶控双星 发表的:
太后皇帝一条心,也没必要杀自己的重臣啊。而且,沈重也表现出反意

他膨胀了,自作主张的太多了,走私,杀肖恩。都是皇上和太后没下命令,他擅自行动的。跟长公主一样触了皇权的逆鳞。

我不是你的上帝
引用 @居然有个高高手 发表的:
我看到四十多集也看得很难受,皇帝太后明明是一伙的,想杀个沈重不是易如反掌?统兵的大将军说调回来就调回来,说明对于军队还有控制力,头上还有苦荷大宗师这种bug,结果因为杀一个沈重灌了这么多集水,服了

杀人也讲究一个名正言顺,总要有个借口,何况还是重臣

我不是你的上帝
引用 @红色乐芙兰 发表的:
沈重确实没脑子,当初没出现的时候各种伏笔多么牛逼多么高智商的人,结果一出场就杀了太后的侍女,这点容忍度都没有,怎么能当上锦衣卫指挥使,还是拉到旁边亲自动手,这B格真是掉了一地。

这是为了突出他的狠吧

流浪的大雕
引用 @红色乐芙兰 发表的:
沈重确实没脑子,当初没出现的时候各种伏笔多么牛逼多么高智商的人,结果一出场就杀了太后的侍女,这点容忍度都没有,怎么能当上锦衣卫指挥使,还是拉到旁边亲自动手,这B格真是掉了一地。

我觉的杀侍女才能凸显他的狠和他当时的势力有多大,这个表现挺好的

战争结束了
引用 @顾温瑾 发表的:
小皇帝是个女的啊兄弟(눈_눈)朝臣有能力换一个皇帝跟有能力谋反有什么区别吗??他要知道小皇帝是女的他肯定要换皇帝啊,如果他还是大权在握的地位那也肯定能成功啊。

我的眼睛不对吗?我怎么看你发的字不一样大?

白洁为霜
这种臣子就是霍光、鳌拜

S
Scottywu
引用 @萌库狂威顶控双星 发表的:
古代谋反需要皇家身份,一个锦衣卫老大,不足以。没兵权也造不成反。

他这人把国家看的比生命更重要,你觉得他不会想办法嘛?

左橙右蓝
锦衣卫是皇帝最后的武器,这把武器居然不向着自己。
大筒木一楽122
引用 @萌库狂威顶控双星 发表的:
古代谋反需要皇家身份,一个锦衣卫老大,不足以。没兵权也造不成反。

皇帝是个女的,直接把她娶了不就行了

J
Jenova_Zack
这货在曹操身边,活不过三天

平田skr
权臣不懂收敛,看看司马懿。。

篮球之神_迈克尔乔丹
引用 @顾温瑾 发表的:
那他要知道了小皇帝是个女的,你还能保证他不谋反吗?

那小皇帝岂不是要杀尽天下人?

c
ccvvtools
引用 @爱你才哭 发表的:
这就有点胡扯了,小皇帝得位一点问题都没,而且皇位无比安稳,因为苦荷也是皇族,而且文武百官多数出自天一道门下,包括军方第一人,要沈重死的原因很简单,因为以前走私的是长公主,对接人是沈重,钱没进皇室,现在范闲要接手内库了,一样想走私,而且明确让海棠传达给了皇帝,这么大一笔钱,沈重必死,而且太后和皇帝,实际是亲密无间的

因为沈重不是皇帝提拔的

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v_lancelot
类似郭少 书里就是个工具人离位高权重十万八千里 被上杉虎当街一枪挑了 电视剧非得魔改强行加戏搞事情