引用 @隔壁老王爱看球666 发表的:司马懿不服，活的久？劳资可是把三国最厉害的人都熬死的家伙
引用 @香槟超新星oasis 发表的:阎崇年都成清粉了，哈哈
引用 @飞翔的波士顿 发表的:清朝除了皇太极，顺治，康熙，雍正，其他都不太行。努尔哈赤，乾隆算半个 明朝朱元璋，朱棣，朱高炽，朱瞻基，朱祐樘还可以，其他也都不太行。 所以算下来，清朝还是厉害点。
引用 @撤步后倒跳投 发表的:刘禅、石敬瑭、赵构不过是流传的广，论下限，比他们不如的多了去了，排倒一百，都未必能到他们。
引用 @天肥郎君 发表的:隆庆就是个混吃等死的主，除了日啥都不干。木匠你都好意思吹，可见明朝皇帝之烂。
引用 @招摇撞骗喻半仙 发表的: 把事情交给有能力的大臣去做也不失为明智之举，总比自己没能力还喜欢瞎折腾的好。
引用 @SooSiuyue 发表的:张口就来？倒数一百轮不到赵构？那你排排看？排出一百个比赵构烂的出来。
引用 @潮留美海 发表的:按结尾减开局，赵构能排进非开国之君的历史前十里去
引用 @SooSiuyue 发表的:秦朝想稳定下来确实困难重重，但是你说的最后一段不敢苟同。就你中原是中华？中原又指的是什么？广义上来说战国七雄都是汉人地区，就是内战而已，跟匈奴跟蒙古一样？侠义来说中原就是河南附近一带，那中原地区可就太小了。说出来的话不要太滑稽。春秋时期就有各国联合抗击外族的历史，特别秦赵两国一直都是抗击外族的主力军。秦朝还在打匈奴呢。你可以说秦国野蛮残暴，但秦国可不是蛮夷之地。
引用 @SooSiuyue 发表的:非开国之君前十？赵构吹牛逼啊。
引用 @tttt85119 发表的:清朝是碰上了几千年未有之大变局。虽然这句话有戏谑的成分，但道理是不差的。封建王朝的内部循环更替从外部被打破了。
引用 @你noble伟哥 发表的:说实话溥仪还真不能算昏君，而且他比任何一个皇帝都惨，在位期间年龄那么小更没有一点权利，听他使唤的估计就只有那一群太监，换成任何人在他当时的位置上都做不了任何事，后面去做傀儡皇帝也是被逼无奈，想恢复大清被日本鬼子骗了到最后什么事也做不了，战败后从后面劳改结果来看还是挺成功的
引用 @ranki 发表的:扯吧，别真以为清朝个个是明君，明朝个个是昏君 明朝晚期隆庆相当不错，木匠皇帝也算过得去，光宗时间太短根本无法评价
引用 @GO_勇士加油 发表的:我还想说明朝要不是赶上小冰河时期弄得内乱，清朝一辈子都别想入主中原呢！
引用 @带头大哥小号 发表的: 跟明朝比起来，木匠皇帝，土财主皇帝万历，道士皇帝嘉庆皇帝，清朝的皇帝哪个能比？
引用 @赵兄托你帮我点事 发表的:你这个属于符合今人政治正确的历史观，但有点强行带入上帝视角的感觉。 注意我并不是说“我认为”秦国是蛮夷；而是说“在当时在六国看来”秦国是蛮夷，这几乎是史学家的共识。 你我今天的历史观虽然可以很先进，但是架不住古人就是这么狭隘，你能说服两千多年前的六国人欣然接受秦国认同秦国的文化吗？ 这就是易中天老师说的，既要有正确的历史观，也要有历史之同情。
引用 @步行街三把手 发表的: 对的，说木匠不是昏君就已经是吹了
引用 @SooSiuyue 发表的:你先搞清楚什么是中原，什么是外族蛮夷，春秋战国这么多国家怎么来的，再来说说看秦国跟匈奴是不是一回事儿。秦国被称为蛮夷起初是因为春秋时期建国的时候秦国不是诸侯，是秦的先人养马有功，慢慢才强大起来，其次是秦国商鞅变法之前可没有这么强，甚至之前还比较弱，其他国家称呼秦为蛮夷是看不起秦国出身。后来秦国强大，六国害怕，更加用来黑秦国的。秦国和六国都是周朝华夏后裔，这个蛮夷说法跟匈奴蒙古这种外族可不一样。我没有人否认六国称呼秦国为蛮夷，此蛮夷非彼蛮夷，我是对你把秦和匈奴蒙古混为一谈感到无语
引用 @埃内斯坎特的小弟 发表的:其实我每次都想不通，为什么明朝每次都好意思舔着个b脸和清朝比
引用 @MSalah 发表的:后赵石虎
引用 @ranki 发表的:能力问题导致的问题就不是问题了？ 木匠其实没有耽误太多的事，没有做多少太减分的事，当然也没有成啥加分的事。木匠的问题主要是名声太差了 崇祯是做了太多减分的事了
引用 @ranki 发表的:我的观点之前说过了，认为他就是个普通的中下水准皇帝，没多少耽误事，没啥大的加分也没啥大的减分项，只不过王朝末期无功便是过罢了 但是所谓的因为魏忠贤所以木匠是昏君这种我是嗤之以鼻的
引用 @ranki 发表的:不是昏君就是吹了？原来说明朝皇帝不是昏君就是吹了，真行
引用 @longlv1981 发表的: 天启还可以啊
引用 @我被吴姓磁铁吸住了 发表的: 刘婵也不算昏君吧……麻痹，忠臣说北伐刘婵让他放手开干，一次不够伐了几次，他没打过刘婵也没怪他，国家经济被他打崩了亡国了也能怪刘婵吗？
引用 @ranki 发表的:如果说木匠算是，那清朝的道光咸丰同治就不是吗？还不是一个级别的
引用 @Mars渔Lee 发表的: 他埋的雷在崇祯那炸了，他还叫没耽误事啊
引用 @ranki 发表的:他什么雷埋在崇祯那了？那他是不是还要说是他爷爷埋的雷？正常的王朝衰落期，没能力挽狂澜罢了
引用 @Mars渔Lee 发表的: 他和太监欠了一屁股军饷。丘八也是人，也要吃饭，吃不了饭就两个选择，要么通敌，要么扰民，你猜明末渐渐军阀化是啥原因？崇祯刚登机，高闯王就****，这是不是天启朝积累的？为了补窟窿，裁员裁出个李自成来。还有，军队赢弱不堪，坐看皇太极第一次征朝鲜，一步步壮大起来，这不也是天启朝的事情。
完颜构比司马宣王差也不丢人啊……要比长命司马懿比他弟司马孚还差点儿。
明粉一方面把阎崇年说的“天子守国门君王死社稷”当圣经，一面喷阎崇年是manyi。。。
司马懿还有人生乐趣，子孙满堂，活的滋润。赵构呢？绝后，丧失性功能，他自己能不知道他被国人骂？
朱载垕也是守成之主吧？
怎么也轮不到刘禅 真来个昏的反手就把诸葛亮干了
把事情交给有能力的大臣去做也不失为明智之举，总比自己没能力还喜欢瞎折腾的好。
把事情交给正确的人去做，本身就是皇帝该干的事。他用对了人，整个国家的实力民生都大幅度改善，那他当然是个好皇帝
按结尾减开局，赵构能排进非开国之君的历史前十里去
非开国之君前十？赵构吹牛逼啊。
你这个属于符合今人政治正确的历史观，但有点强行带入上帝视角的感觉。
注意我并不是说“我认为”秦国是蛮夷；而是说“在当时在六国看来”秦国是蛮夷，这几乎是史学家的共识。 你我今天的历史观虽然可以很先进，但是架不住古人就是这么狭隘，你能说服两千多年前的六国人欣然接受秦国认同秦国的文化吗？ 这就是易中天老师说的，既要有正确的历史观，也要有历史之同情。
[ 此帖被赵兄托你帮我点事在2019-12-24 00:20修改 ]
拿结尾减开头啊，当然实际不能这么比就是。
我还想说明朝要不是赶上小冰河时期弄得内乱，清朝一辈子都别想入主中原呢！
别扯了 汉奸都当了，昏君算什么
其实我每次都想不通，为什么明朝每次都好意思舔着个b脸和清朝比
小冰川确实加速了明朝的灭亡，但这只是压垮骆驼的最后一根稻草。当时的大明内部土地兼并已经到了顶峰，朱家子弟的泛滥导致和各地士绅豪族的对立关系日益尖锐，迫切需要重新洗牌。对外武备松弛，野战几乎没有胜过建州女真。这样的王朝，确实已经到了积重难返的地步，纯粹靠呼吸机撑着了。
清朝则是完全面对前所未有的新局面。否则，第一次和日不落过手被打得怀疑人生的道光朝，说句国泰民安也不为过。民间的起义数量甚至比乾隆嘉庆朝还少。
花柳病皇帝同治，出家皇帝顺治，汉奸皇帝溥仪。
你先搞清楚什么是中原，什么是外族蛮夷，春秋战国这么多国家怎么来的，再来说说看秦国跟匈奴是不是一回事儿。秦国被称为蛮夷起初是因为春秋时期建国的时候秦国不是诸侯，是秦的先人养马有功，慢慢才强大起来，其次是秦国商鞅变法之前可没有这么强，甚至之前还比较弱，其他国家称呼秦为蛮夷是看不起秦国出身。后来秦国强大，六国害怕，更加用来黑秦国的。秦国和六国都是周朝华夏后裔，这个蛮夷说法跟匈奴蒙古这种外族可不一样。我没有人否认六国称呼秦国为蛮夷，此蛮夷非彼蛮夷，我是对你把秦和匈奴蒙古混为一谈感到无语
天启还可以啊
其实看看六国人才这么多流向秦国，而没有流向匈奴东胡就知道六国人士对秦国的态度了
真要说起来秦国比楚国和中原诸国更近，毕竟都是周的诸侯国，而楚国春秋时可是不认周天子的
一个没有昏君，一个都是昏君，两朝结果国祚差不多，想想为什么
刘禅在诸葛死后还当了三十年皇帝，就这水平就秒杀一堆在任期间被干掉或者当傀儡的皇帝了
对，石勒的儿子
他给崇祯挖这么大一个坑，还不是昏君么
他埋的雷在崇祯那炸了，他还叫没耽误事啊
明后期就隆庆算个正常人吧，木匠都吹？不能因为他弟弟更差，他就正常吧？
木匠都不是昏君了？这不是强行吹？
木匠是相对于他弟弟可以，但是那是因为他弟弟在昏君里也是最差的一档，综合来看木匠真心不行。
毕竟三国演义太出名了
道光咸丰同治不行就能代表木匠行了？
他什么雷埋在崇祯那了？那他是不是还要说是他爷爷埋的雷？正常的王朝衰落期，没能力挽狂澜罢了
🐮🍺
他和太监欠了一屁股军饷。丘八也是人，也要吃饭，吃不了饭就两个选择，要么通敌，要么扰民，你猜明末渐渐军阀化是啥原因？
崇祯刚登机，高闯王就****，这是不是天启朝积累的？为了补窟窿，裁员裁出个李自成来。还有，军队赢弱不堪，坐看皇太极第一次征朝鲜，一步步壮大起来，这不也是天启朝的事情。
这难道不是一个朝代末期的各种问题积累？都推到天启头上？难道不是要从万历开始算？天启要是能解决这些问题那天启就不是平庸之君而是一代明君了
裁员裁出李自成也要怪到天启头上？