引用 @莫名伤害 发表的:这个bug是可以解释的,罗杰可以先知道冥王,然后再看到空岛的石碑
引用 @不喜欢苦瓜 发表的:恶魔果实那一段显然是前后设定问题,罗杰早就打过洛克斯,罗杰船上的人怎么可能不知道恶魔果实是什么
引用 @免御瑞祥 发表的: 漫画刚开始只预定画五年的,根本没有考虑后面那么多东西,所以有bug是很正常的。你们就不用帮尾田想那么多理由了。
引用 @Miro无聊 发表的:应该是巴基大神的设定问题吧~刚开始没说他和红发是罗杰海贼团的
引用 @卢克尔乔丹 发表的:御田离开罗杰到遇害中间还有挺长时间貌似,不知道这期间到底发生了什么。。。
引用 @河图大叔 发表的:现在,草帽团来到和之国 20年前,御田战死,桃之助穿越 22年前,艾斯出生 24年前,罗杰处死 25年前,罗杰成为海贼王,同年解散海贼团,御田归国 26年前,御田加入罗杰团 27年前,罗杰团与金狮子团艾特沃尔海战 28年前,库洛卡斯加入罗杰团 29年前,罗杰患上绝症 30年前,御田加入白胡子团,罗杰从新闻里得知 38年前,神之谷大战
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引用 @河图大叔 发表的: 没看过顶上建议看多几次这样你就不会问了
引用 @poke尼木琴 发表的:看漫画的确是粗了一点,艾斯还真是个小哪吒
引用 @很消极 发表的: 艾斯享年20,露玖怀了艾斯20个月。把路飞的冒险看成2年4个月,可凑满24年。再根据明哥说的,就是25年前罗杰称霸伟大航路。也就意味着那一年他到达了拉夫德鲁。而一旦御田,也就是能解读古代文字的人上船,已经有了四分红石拓本的罗杰很快就能到达拉夫德鲁,又已知御田26年前上船,他们又去了空岛等地,整整花了一年时间。这里就有BUG,因为路飞他们设定并没有大3岁。我猜罗杰是已觉得时日不多,才决定登上拉夫德鲁并且解散海贼团。但是他到了时候却总是不死,还爱上了露玖有了孩子。这段时间他的原船员,包括御田已经下船,御田为什么回和之国而不是回白胡子海贼团,或者说他回过又正式下船了,不得而知。罗杰最后不能容忍自己苟延残喘,于是自首以求痛快。另外红发年龄的问题,26年前他才13岁,画的小点没毛病。古早时期15岁分道扬镳的巴基红发,画的大了。并且12年前的风车村红发也不像一个二十多岁的年轻人,倒像是romance dawn里的中年路飞。只能说尾田最初设定红发年龄的时候设定瓢了,导致反复填坑,现在又营造红发罗杰团团宠设定作为补偿。
引用 @岁月你还我曾经鲁尼 发表的:我觉得御田之所以没有立即回归白团是因为在见证了OP之后想让和之国开国吧
引用 @不喜欢苦瓜 发表的:如果真要圆,那就要把巴基吃果实时间不断往前移,假设罗杰雷利知道恶魔果实但没告诉新船员,然后这帮人还没遇见过白胡子 已知巴基红发14岁解散,13岁遇御田,4年前9岁时已经和白胡子大战很多次了,由此得出结论,巴基吃果实时最大8岁,这时的巴基水性船上第一,天赋太惊人了
引用 @帝球懂是我 发表的:没办法肯定有bug的,最早也就计划200话,不然也不会有红发的“把一只手赌在新时代了"。洛克斯和御田这些人就是后来构思的,和之国作为日本主场作者开始构思里肯定是有过备选的,但是御田这个同时在白鹤罗两个船上待过的人之前从来没人提起(还是白的二队长),确实有凭空出现的突兀
引用 @鬼厉0o0小凡 发表的: 尾田日常吃书的😂😂😂0话海战时红发都再说吧唧吃了果实了不怕砍了,如果按照设定和时间线来说来说两人应该才12岁但画的像16 7的样子,反而现在画的像小孩子
引用 @河图大叔 发表的: 样子那么多年画风变了正常人家设定没冲突就OK你凭样子看能看出来卡二48岁了?看起来跟26岁的罗差不多
引用 @鬼厉0o0小凡 发表的: 吃书又不是啥大事,美漫经常因为因为编辑不同画师不同而日常吃书,该经典的还是经典,不用这么激动😅😅😅
引用 @鬼厉0o0小凡 发表的: 这是12岁?
引用 @篮主人 发表的:楼主,你太一根线了,空岛罗杰肯定不是只去过一次,只是之前去过了,遇上了历史文本看不懂,在邀请了御田之后再去一次弄清楚文本意思而已,罗杰团在海上都几十年了。除了最终岛,其他岛应该不知道去过多少次了
引用 @恩哔哔哔哔哔哔德 发表的:不懂就问,我咋记着罗杰船上有个鱼人,巴基水性比鱼人海牛逼?
引用 @mlkl 发表的:这个不一定,漫画也没明确给出罗杰到底去过几次空岛,他搜集的历史正文也没说就是空岛的。而且罗杰的第一次航海只是走完了伟大航道几条航线中的一条,空岛在不在这条航线里都不知道。不过看罗杰团在空岛对黄金钟和历史正文的语气,的确更像是来找回曾经遗落的东西,只是不是很明确。
引用 @我佩牛逼 发表的: 按照设定 罗杰39岁和卡普联手干掉洛克斯 成为海贼中数一数二的 39岁才达到这种成就 路飞现在19……不愧是少年漫主角
引用 @okllll 发表的: 路飞现在还没有数一数二吧 虽然嘴上说不会遇到大将就跑 但是大将还是能轻松搞定路飞的吧
在最新第966话中,有一份克罗卡斯医生对罗杰的诊断——“这家伙的寿命,只剩一年了”
站在读者的上帝视角,我们都知道罗杰是在被处刑前得了不治之症,因此才会找了克罗卡斯医生,请他用高明的医术帮助自己维系生命。
根据雷利的描述,罗杰是在被处刑4年前染上了不治之症,而且克罗卡斯被邀请上船的三年后,罗杰才成为海贼王。
在成为海贼王后,罗杰海贼团秘密解散,一年后,罗杰自首被处刑。 假设我们把罗杰被处刑的那一年设定为OP元年,那么以上的时间线应该是 OP元年,罗杰自首被处刑,开启大航海时代 OP前1年,罗杰到达最终之岛,称霸伟大航路,被称为海贼王,不久秘密解散海贼团 OP前4年,罗杰得了不治之症,邀请克罗卡斯医生上船。
第966话中,罗杰海贼团来到了空岛,在御田的帮助下解读了空岛上的历史正文,知道了“波塞顿”的存在,并留下了“我等到此将此文引至最终之地”的文字
和966话可能有对应的是第0话的“艾特·沃尔海战”中的这一幕,从金狮子的劝降台词中可以得知,这个时候罗杰已经知道了“毁灭世界”兵器的下落,那么这个兵器指的是不是就是罗杰从空岛历史正文得知古代兵器“海王”,如果是,那么这场世人皆知的“艾特·沃尔海战”发生时间必然是在罗杰上空岛之后的事情了。 顺便提一句,金狮子所谓的年轻的时候发生了很多事情,很有可能指的就是罗杰卡普联手覆灭洛克斯海贼团的事情。
事实上也确实如此,根据漫画给出的信息,在“艾特·沃尔海战”之后两年,罗杰被称为海贼王,并于一年后被处刑
那么我们继续完善这一段的时间线 OP元年,罗杰自首被处刑,开启大航海时代 OP前1年,罗杰到达最终之岛,称霸伟大航路,被称为海贼王,不久秘密解散海贼团 OP前3年,罗杰海贼团已去过空岛,罗杰和金狮子爆发“艾特·沃尔海战”。 OP前4年,罗杰得了不治之症,邀请克罗卡斯医生上船。
时间线梳理至此,我们先要开始思考三个问题: 1、御田是在哪一年上了罗杰的船? 2、御田在罗杰的船上待了多久? 3、罗杰是在哪一年到空岛的?
首先御田到罗杰船上,根据已知信息,御田是距今30年前到了白胡子船上,在此4年后白胡子遇到罗杰,罗杰请求御田跟他走一年。
这几张截图里都带有明显的时间点,为了将这些时间点和我们之前推导的时间线连接起来,首先假设罗杰按照约定,在借用御田一年以后到达了最终之岛,那么时间线如下: OP元年,罗杰自首被处刑,开启大航海时代 OP前1年,罗杰到达最终之岛,称霸伟大航路,被称为海贼王,不久秘密解散海贼团 OP前2年,罗杰和白胡子相遇,借走了御田。 OP前3年,罗杰海贼团已去过空岛,罗杰和金狮子爆发“艾特·沃尔海战”。 OP前4年,罗杰得了不治之症,邀请克罗卡斯医生上船。
这就有了明显的BUG,因为在OP前三年的时候,御田已经到了空岛,按照御田跟随着罗杰去过拉夫坦路的设定,至少在OP前1年,御田还是在罗杰船上的,所以这里必然是罗杰食言了。御田上船的时间是在OP前4年到OP前3年之间的。
推导1,御田于OP前4年被罗杰挖走,那么时间线如下: OP22年,草帽海贼团来到和之国 OP2年,御田被杀害,锦卫门一伙穿越而来 OP元年,罗杰自首被处刑,开启大航海时代 OP前1年,罗杰到达最终之岛,称霸伟大航路,被称为海贼王,不久秘密解散海贼团 OP前3年,罗杰海贼团已去过空岛,罗杰和金狮子爆发“艾特·沃尔海战”。罗杰海贼团开PARTY,御田放言要让和之国开国 OP前4年,罗杰得了不治之症,邀请克罗卡斯医生上船。罗杰和御田相遇邀请御田上船,光月日和出生 OP前6年,光月桃之助出生 OP前8年,御田跟随白胡子出海
推导2,御田于OP前3年被罗杰挖走,那么时间线如下: OP23年,草帽海贼团来到和之国 OP3年,御田被杀害,锦卫门一伙穿越而来 OP元年,罗杰自首被处刑,开启大航海时代 OP前1年,罗杰到达最终之岛,称霸伟大航路,被称为海贼王,不久秘密解散海贼团 OP前2年,罗杰海贼团开PARTY,御田放言要让和之国开国 OP前3年,光月日和出生,罗杰和御田相遇邀请御田上船,罗杰海贼团去空岛,罗杰和金狮子爆发“艾特·沃尔海战”。 OP前4年,罗杰得了不治之症,邀请克罗卡斯医生上船。 OP前5年,光月桃之助出生 OP前7年,御田跟随白胡子出海
结合目前给出的情报,这两条时间线都可以说得通,但是都有一个问题,那就是和明哥所说的,罗杰称霸伟大航路25年,无论哪条时间线都对不上。
如果明哥所说不虚,那目前的时间点应该是在OP24年,那么御田遇到白胡子就该是OP前6年,遇到罗杰就该是OP前2年,所以无论如何,御田在OP前3年都不可能去过空岛了。那就必须推翻之前所假设的“金狮子所指的毁灭世界的武器是指海王”
于是重新梳理一下时间线: OP24年,草帽海贼团来到和之国 OP4年,御田被杀害,锦卫门一伙穿越而来 OP元年,罗杰自首被处刑,开启大航海时代 OP前1年,罗杰到达最终之岛,称霸伟大航路,被称为海贼王,不久秘密解散海贼团,期间为了欢送御田开了一场PARTY,御田放言要让和之国开国,拒绝了红发和巴基的好意 OP前2年,光月日和出生,罗杰和御田相遇邀请御田上船,罗杰海贼团去空岛,得知“海王”的存在 OP前3年,罗杰和金狮子爆发“艾特·沃尔海战”,此时罗杰已经得知了“冥王”或者“天王”的下落
OP前4年,光月桃之助出生,罗杰得了不治之症,邀请克罗卡斯医生上船。 OP前6年,御田跟随白胡子出海
如果是这样的时间线,那就可以很好地解释996话中克罗卡斯医生所言的“只剩1年”以及罗杰“只借1年”的诺言。
因此三个问题的答案分别是 1、御田是在哪一年上了罗杰的船?在OP前2年 2、御田在罗杰的船上待了多久?待了1年 3、罗杰是在哪一年到空岛的?在OP前2年
说实话推导到这里,LZ有点崩溃,因为之前对第0话“毁灭世界的兵器”=海王这个设定深信不疑,导致时间线怎么都算不对,没想到金狮子所说的灭世兵器,居然另有所指。
接下来聊聊另一位熟悉的老朋友:巴基大神
已知这是OP前2年时候的红发和巴基,其实按照年龄推断,这个时候的红发已经13岁了,但是尾田在这里画的跟10岁似得,只能说红发和巴基进入青春期后成长飞速,等到2年后罗杰被处刑时,都已经是大人模样了
其实前后对比,红发和巴基无论是身材还是性格,都会有不少的描绘BUG,不过作为一部20年的长篇巨作,有那么点瑕疵也是在所难免。 996话确定红发和巴基此时都是罗杰的实习船员,结合连载初期回忆中的描写,这身材比例绝对是BUG
两人的关系也有点不同,在连载初期两人的关系更像普通的同期生,而最近几话中的表现简直是亲若兄弟
在罗杰海贼团的船上待过还能说出“组建一个最强的海盗团”,巴基大神未免太没眼力见了
其他几处比较有趣的地方
重看以前的篇章,发现贾巴很早就已经登场
2年前在香波地岛上,雷利说自己在20多年前在海上遇难,被小八所救,根据时间推断应该是在罗杰海贼团解散后发生的事情,难以想象有体力游到女儿国的老年雷利,居然会在巅峰期遇险。
[ 此帖被烂耳朵轰拉在2019-12-22 18:57修改 ]
20年前,御田战死,桃之助穿越
22年前,艾斯出生
24年前,罗杰处死
25年前,罗杰成为海贼王,同年解散海贼团,御田归国
26年前,御田加入罗杰团
27年前,罗杰团与金狮子团艾特沃尔海战
28年前,库洛卡斯加入罗杰团
29年前,罗杰患上绝症
30年前,御田加入白胡子团,罗杰从新闻里得知
38年前,神之谷大战 [ 此帖被河图大叔在2019-12-22 19:02修改 ]
没看完评论。。。多嘴了
应该是巴基大神的设定问题吧~刚开始没说他和红发是罗杰海贼团的
其实尾田可以再出一部修订版OP,把年份都改过来就好了。
如果真要圆,那就要把巴基吃果实时间不断往前移,假设罗杰雷利知道恶魔果实但没告诉新船员,然后这帮人还没遇见过白胡子
已知巴基红发14岁解散,13岁遇御田,4年前9岁时已经和白胡子大战很多次了,由此得出结论,巴基吃果实时最大8岁,这时的巴基水性船上第一,天赋太惊人了
我猜罗杰是已觉得时日不多,才决定登上拉夫德鲁并且解散海贼团。但是他到了时候却总是不死,还爱上了露玖有了孩子。这段时间他的原船员,包括御田已经下船,御田为什么回和之国而不是回白胡子海贼团,或者说他回过又正式下船了,不得而知。罗杰最后不能容忍自己苟延残喘,于是自首以求痛快。
另外红发年龄的问题,26年前他才13岁,画的小点没毛病。古早时期15岁分道扬镳的巴基红发,画的大了。并且12年前的风车村红发也不像一个二十多岁的年轻人,倒像是romance dawn里的中年路飞。只能说尾田最初设定红发年龄的时候设定瓢了,导致反复填坑,现在又营造红发罗杰团团宠设定作为补偿。
其实一开始就定了。
OP制作这集动画的时候,尾田特意交代动画组,不要把打他们的眼镜男(雷利)称呼为船长。说明尾田早就预排这艘船的船长是位身份特殊的人物。
估计被大蛇秀了
之前回忆有御田回和之国,罗杰团问要不要帮忙,御田应该是回国待了几年直到遇害,而不是回白胡子团
恶魔果实那里,早期设定是很罕有,所以很多海贼都认为是“传说”,这可能是一个bug,其实也可以圆得过去。尾田很早就有这计划(动画化时告知动画组巴基回忆里别喊那个打人大叔是船长),所以红发、巴基等回忆里基本都是“围观群众”,这样也挺好解释不少事,那就是围观群众很可能真的不相信恶魔果实……见识过“特殊能力”,不代表他们相信“吃个果实就能获得能力”,尤其船上可能果实能力者很少时
不过他俩的关系,我觉得就不用纠结“误吃果实后翻面”的事情了,巴基看着就是前一秒会和红发能聊能玩,后一秒就吵架的……
简洁易懂,最准确的
24年前罗杰处死,22年前艾斯出生?这是个小哪吒?
没看过顶上建议看多几次
这样你就不会问了
看漫画的确是粗了一点,艾斯还真是个小哪吒
主要是艾斯妈妈太伟大了,为了不被海军怀疑一直憋着,最终也付出了生命
我觉得御田之所以没有立即回归白团是因为在见证了OP之后想让和之国开国吧
虽然不想刚你,艾斯还真的算是小哪吒
对,之前不是有回忆说玉田儿拒绝了罗杰的帮助要回和之国开国吗
不懂就问,我咋记着罗杰船上有个鱼人,巴基水性比鱼人海牛逼?
这个构思也挺早的吧,至少挺早就说过艾斯来之前二队长一直空着,很早以前这个二队长肯定是个大人物
尾田日常吃书的😂😂😂
0话海战时红发都再说吧唧吃了果实了不怕砍了,如果按照设定和时间线来说来说两人应该才12岁
但画的像16 7的样子,反而现在画的像小孩子
样子那么多年画风变了正常
人家设定没冲突就OK
你凭样子看能看出来卡二48岁了?
看起来跟26岁的罗差不多
吃书又不是啥大事,美漫经常因为因为编辑不同画师不同而日常吃书,该经典的还是经典,不用这么激动😅😅😅
其他人物说出来的年份,都有可能是打折扣,或者是约数
吃书肯定有吃书的地方
但是你说的并不是吃书
漫画里面除了小孩老头能分清
少年青年中年你怎么看?
对的,而且这时候巴基已经吃了果实和红发闹翻,结果一年后,也就是966话里俩人关系还是很铁的
漫画里哪里说了御田离开罗杰团后就归国了嘛?如果这样的话这五年的时间未免太长 还是回归白团的可能性大一点吧?不然岂不是失信于白胡子
我没懂你说的bug在哪里 大3岁那个是什么意思?
罗杰肯定是第一次去空岛 看巴基等人的反应以及罗杰说这块石头的声音很强很容易找到 况且罗杰去过几次空岛对剧情没有影响
画风变了这个无所谓 画了20多年了不可能不变 何况漫画里通过长相看年龄其实非常不靠谱 即便是海贼王
按照设定 罗杰39岁和卡普联手干掉洛克斯 成为海贼中数一数二的 39岁才达到这种成就 路飞现在19……不愧是少年漫主角
准确地说按lz的表示方法
OP24年 现在
OP22年 艾斯战死 享年20岁
OP4年 御田遇害 桃之助等人穿越
OP1-2年间 艾斯出生
OP元年 罗杰自首并被处死
OP前0-1年间 露玖怀孕
OP前1年 罗杰到达拉夫德鲁 成为海贼王 海贼团解散
~~期间到达空岛得知海王信息并留下文字
OP前2年 罗杰白胡子交战 罗杰借走御田 日和在罗杰船上出生
OP前3年 罗杰与金狮子开战
(在此之前,汤姆为罗杰造好了船,很可能向其透露了冥王的信息)
OP前4年 罗杰身患绝症 库洛卡斯上船
OP前6年 御田加入白团
OP前14年 罗杰卡普联手干掉洛克斯
爬
这个不一定,漫画也没明确给出罗杰到底去过几次空岛,他搜集的历史正文也没说就是空岛的。
而且罗杰的第一次航海只是走完了伟大航道几条航线中的一条,空岛在不在这条航线里都不知道。
不过看罗杰团在空岛对黄金钟和历史正文的语气,的确更像是来找回曾经遗落的东西,只是不是很明确。
尾田:这些人怎么看这么仔细,下次得注意点了
人鱼岛那里能看出来,在没有御田之前,罗杰都是靠自己的见闻色霸气听见万物之声来判断有没有东西的。到了新世界肯定之前已经过了一次人鱼岛了,第一次走伟大航路没过空岛也很正常。
差不多如此,看不出大毛病。
路飞现在还没有数一数二吧 虽然嘴上说不会遇到大将就跑 但是大将还是能轻松搞定路飞的吧
那是肯定的 我意思是照这成长速度路飞成为海贼王的时候依然是个少年 最多青年 毕竟现在稳压路飞的海贼也不算多了 马上就是top1 level的了