仔细想想，宇智波一族的女人和小孩都被杀死了，也太残忍了吧

引用 @呆呆兽面包 发表的:
木叶不忌惮把鼬也一起杀了再宰了佐助就是了。

斩草除根，何况是知道自己秘密的天才。

大概是损伤比的问题吧，鼬加进来可以降低暗部的损伤，漫画表现为无伤，而且在怎么说，血轮眼是一个非常好的战力，留个佐助帮以后控制九尾也不错是吧 [ 此帖被不怎么养的小草在2019-12-15 11:10修改 ]

引用 @周杰伦屮 发表的:
只有止水和鼬在同代里，从能力到火之意志都有资格争火影

而且止水是宇智波镜的后代，根红苗正。团藏谋害战友的后人真的是该死。
另外某土其实都进水门班了，不过要是没琳的事情他战斗力弱得很。

引用 @青岛海牛勇夺亚冠 发表的:
团藏跟三代本来应该是一个人的

其实在这之前最可怕的是千手一族莫名其妙就快族灭了，二代的好徒弟们干了什么真是耐人寻味啊

引用 @不怎么养的小草 发表的:
大概是损伤比的问题吧，鼬加进来可以降低暗部的损伤，漫画表现为无伤，而且在怎么说，血轮眼是一个非常好的战力，留个佐助帮以后控制九尾也不错是吧

这种****的大事，留下两个巨大的祸患比宇智波老弱妇孺们危险性大多了，木叶在乎这点还会去****么。

写轮眼挖下来装给自己人就是了。

引用 @呆呆兽面包 发表的:
什么腥风血雨，当时鼬才几岁还杀了一天的人，三代一声令下木叶众高手扑上去直接掐死了。

木叶有啥高手？卡卡西那一辈都是小屁孩呢。

引用 @偶素一个坏蛋 发表的:
木叶有啥高手？卡卡西那一辈都是小屁孩呢。

笑死，鼬自己比卡卡西还小呢。

引用 @呆呆兽面包 发表的:
笑死，鼬自己比卡卡西还小呢。

卡卡西和凯那时候都是废物你不知道吗？

引用 @呆呆兽面包 发表的:
三代和团藏如果真的不顾虑杀人，完全应该把鼬和佐助一起杀掉一锅端以绝后患不是最好。

然而没有，还和鼬谈条件乃至放任鼬在外面混，这些都说明他们是不敢这么做的。

本来就是打算一锅端啊，有人帮杀不用自己出面不是好得很吗，木叶高层自个动手让其他家族怎么想？谈条件也是灭 族后鼬顶着万花筒去谈的，谁知道他留了啥后手，当时他已经算是背靠一个晓了。不知道你在这杠啥，漫画里表现的确实是团藏要****，三代和稀泥，其他两个老不死的偏激得要死。

引用 @六星-桑巴 发表的:
宇智波镜不是高层吗？只不过他死得早而已。
另外论强者优先，柱帝>斑，扉间>泉奈，日斩>镜，水门>富岳，你说宇智波怎么争火影？

镜确实是，但之后呢？
初代是大柱子没问题，那么斑二代不过分吧？但是事实上有机会吗？日斩大于镜我觉得有待讨论，镜的实力提及的太少，况且二代歧视宇智波，三代必然不会给宇智波。
富岳的想法是让鼬去争五代把，但是火影一脉一点机会都不给啊。

引用 @小战战 发表的:
一打七这种超吊选手三代敢开团就是腥风血雨一时半会打不完，外国趁机入侵的损失不比你深夜暗杀大多了？

什么入侵啊？一次大蛇丸进攻，一次佩恩爆破，怎么没见其他国家入侵啊？木叶村屁大点地方，还国家…
岸本说啥都是合理的吗？那团藏洗白一下就真是好人了，鸣人真是不善于说教也对咯？真要较真团藏拿佐助威胁鼬自杀又不是不行，最后全灭没毛病，还留这宇智波未来可能最强的两人为后患？

引用 @教父迈克 发表的:
镜确实是，但之后呢？
初代是大柱子没问题，那么斑二代不过分吧？但是事实上有机会吗？日斩大于镜我觉得有待讨论，镜的实力提及的太少，况且二代歧视宇智波，三代必然不会给宇智波。
富岳的想法是让鼬去争五代把，但是火影一脉一点机会都不给啊。

日斩：我是你们之中最强的，一定不会死！
这句话六人小队里另外五个没有一个反驳的，而且日斩也是六个人里第一个自告奋勇当诱饵的人，凭什么不给日斩当火影？

引用 @教父迈克 发表的:
镜确实是，但之后呢？
初代是大柱子没问题，那么斑二代不过分吧？但是事实上有机会吗？日斩大于镜我觉得有待讨论，镜的实力提及的太少，况且二代歧视宇智波，三代必然不会给宇智波。
富岳的想法是让鼬去争五代把，但是火影一脉一点机会都不给啊。

感觉带土正常发展还是有机会的，有四代火影徒弟这个身份，其他宇智波都无法比拟

引用 @呆呆兽面包 发表的:
这种****的大事，留下两个巨大的祸患比宇智波老弱妇孺们危险性大多了，木叶在乎这点还会去****么。

写轮眼挖下来装给自己人就是了。

你开天眼才知道佐助后面吊，而且留一个小孩和留一堆的老弱妇孺，不开天眼的情况下，一个小孩危险性更低吧，这个小孩还能一定程度上制约鼬，以后还可能帮助控制九尾，就当时的情况来说，真的利远大于害的。血轮眼确实可以USB，但原装的宇智波家族才能发挥最大的力量的。你现在的讨论是从天眼的角度看的，可漫画角色并不是啊

引用 @三花聚顶 发表的:
其实在这之前最可怕的是千手一族莫名其妙就快族灭了，二代的好徒弟们干了什么真是耐人寻味啊

之前看过一个人的推测，觉得很有道理。千手应该是融进了木叶的各个阶层，已经没有了千手一族这个概念。比如博人传里的萌黄，不是千手一族，但使用木遁。而且柱间作为火影，倡导的肯定是村子第一而非家族第一的概念，所以可能是在他的主张下千手家族与木叶的其他家族通婚，千手家族就这样渗透进了木叶的各个阶层。当然普遍的说法是很多千手家族的族人在几次忍界大战都战死了，所以导致千手的凋零。

引用 @新司机开旧车 发表的:
有面子，就得有里子，流了血，里子得兜着，兜不住了流到面子上，就是灭门的大事

我正在想这段话...

引用 @六星-桑巴 发表的:
日斩：我是你们之中最强的，一定不会死！
这句话六人小队里另外五个没有一个反驳的，而且日斩也是六个人里第一个自告奋勇当诱饵的人，凭什么不给日斩当火影？

从漫画中给出的内容分析确实是这样。
我是觉得镜有开万花筒的机会，上限更高一些，另外如果镜当火影，那么也更有利于协调宇智波和木叶的关系，不至于失去这么强的一批人。

引用 @Barry酱 发表的:
之前看过一个人的推测，觉得很有道理。千手应该是融进了木叶的各个阶层，已经没有了千手一族这个概念。比如博人传里的萌黄，不是千手一族，但使用木遁。而且柱间作为火影，倡导的肯定是村子第一而非家族第一的概念，所以可能是在他的主张下千手家族与木叶的其他家族通婚，千手家族就这样渗透进了木叶的各个阶层。当然普遍的说法是很多千手家族的族人在几次忍界大战都战死了，所以导致千手的凋零。

真的这样纲手就没可能做火影了

引用 @周杰伦屮 发表的:
感觉带土正常发展还是有机会的，有四代火影徒弟这个身份，其他宇智波都无法比拟

没机会的，吊车尾，火影一脉很精明的。

引用 @教父迈克 发表的:
镜确实是，但之后呢？
初代是大柱子没问题，那么斑二代不过分吧？但是事实上有机会吗？日斩大于镜我觉得有待讨论，镜的实力提及的太少，况且二代歧视宇智波，三代必然不会给宇智波。
富岳的想法是让鼬去争五代把，但是火影一脉一点机会都不给啊。

斑自己觉得扉间会当二代火影怎么看都是bug。如果不是斑在终结谷把柱帝打成那样，说不定扉间都当不了火影。扉间和柱帝差不了几岁，他凭什么要抢自己大哥的位置？还不是因为柱帝死了，下一辈的人又太年轻，扉间才有机会的。
另外斑在泉奈死后在宇智波内部的威信就下降了——泉奈死后宇智波已经陆续有人向千手投降，斑在族人内部都得不到足够支持，难道在木叶还有别人会支持他？
要当火影固然重要，得到其他人的支持也是很重要的，所以团藏永远不可能是正式的火影，AB甚至安排U神嘴遁太子“不是当上火影就能得到大家的认可，而是得到大家的认可才能当上火影”。

引用 @不怎么养的小草 发表的:
你开天眼才知道佐助后面吊，而且留一个小孩和留一堆的老弱妇孺，不开天眼的情况下，一个小孩危险性更低吧，这个小孩还能一定程度上制约鼬，以后还可能帮助控制九尾，就当时的情况来说，真的利远大于害的。血轮眼确实可以USB，但原装的宇智波家族才能发挥最大的力量的。你现在的讨论是从天眼的角度看的，可漫画角色并不是啊

谁说的，佐助是族长的儿子身份就不一般，富岳也是强者。而且经历这样的事情就是定时炸弹，随时可能开眼爆发。要制约鼬干啥，把他和鼬一锅端还用制约个啥。

不开天眼更不需要考虑九尾如何了，三代在有封印能力能出什么事。
斩草除根，是这类事情基本策略，和开不开天眼没关系不开天眼才更没有理由不一锅端。 [ 此帖被呆呆兽面包在2019-12-15 11:28修改 ]

引用 @天可怜见的 发表的:
火影世界里叛村的家族是全家杀光，一个不留
君麻吕他们那个家族就被杀光了，白他们那些血迹忍者，连流落在外的也会被杀。
因为忍者世界男女不重要，只要有血脉有查克拉，随时可能再搞事，或者再生出一个家族来复仇。因此不存在我们社会里理解的“男人杀光，女人小孩留下就不会惹事情”的这种理解。
忍者是不一样的，忍者的世界本来就更加残忍。
（诛九族不也就是这个意思么）

不是，你洗归洗，拿诛九族出来说算什么意思，封建统治阶级的肮脏东西也要拿出来洗白吗...

引用 @教父迈克 发表的:
从漫画中给出的内容分析确实是这样。
我是觉得镜有开万花筒的机会，上限更高一些，另外如果镜当火影，那么也更有利于协调宇智波和木叶的关系，不至于失去这么强的一批人。

扉间一刀砍了普通万花筒的泉奈，你凭什么觉得如果开了万花筒的镜会比日斩强？
日斩虽然被黑成碳，也是七属性+四战能打断神树、轰出五遁大连弹的存在。镜呢？除了一个爱村子的设定就没有了。

引用 @艾玛你真能 发表的:
真的这样纲手就没可能做火影了

纲手是日斩弟子，名震忍界的三忍之一。
再说是自来也拒绝当火影后纲手才当了五代的。

引用 @教父迈克 发表的:
从漫画中给出的内容分析确实是这样。
我是觉得镜有开万花筒的机会，上限更高一些，另外如果镜当火影，那么也更有利于协调宇智波和木叶的关系，不至于失去这么强的一批人。

有一说一，镜活着对止水肯定有好处，团藏也不敢乱搞事情。

引用 @新司机开旧车 发表的:
有面子，就得有里子，流了血，里子得兜着，兜不住了流到面子上，就是灭门的大事

有多大屁股就穿多大裤衩……甭说64👋，你一👋也看不着。

引用 @Barry酱 发表的:
之前看过一个人的推测，觉得很有道理。千手应该是融进了木叶的各个阶层，已经没有了千手一族这个概念。比如博人传里的萌黄，不是千手一族，但使用木遁。而且柱间作为火影，倡导的肯定是村子第一而非家族第一的概念，所以可能是在他的主张下千手家族与木叶的其他家族通婚，千手家族就这样渗透进了木叶的各个阶层。当然普遍的说法是很多千手家族的族人在几次忍界大战都战死了，所以导致千手的凋零。

扉间六人小队也没有一个千手，反而有宇智波。
纲手提到扉间都是叫“二代火影”。
不明白为什么总有人觉得扉间偏心本家，他连自己的后代都没有。

引用 @充满了困意 发表的:
我见过的关于鼬的黑法有以下几种，每次都能收获大量的赞：
鼬是个变态弟控，为了救弟弟的命连全族都灭了，自己的弟弟是弟弟，别人的弟弟不是弟弟了吗；
鼬为了木叶连宇智波一族都灭了，就是个败类，被木叶洗脑被团藏利用；
鼬根本不够爱木叶，有本事连佐助也杀了我还敬他是条汉子，而且连情报都懒得传递，自私自利救了佐助就完事了；
鼬根本不够爱佐助，天天放幻灯片和拳打脚踢，比鸣人对佐助差远了；
所以我建议以上几种观点完全相悖的人先打一架或者先把火影仔细看一遍吧，好多人真的仿佛连漫画的剧情和逻辑都彻底忘记了。

这些不是黑啊，是分析

引用 @Barry酱 发表的:
之前看过一个人的推测，觉得很有道理。千手应该是融进了木叶的各个阶层，已经没有了千手一族这个概念。比如博人传里的萌黄，不是千手一族，但使用木遁。而且柱间作为火影，倡导的肯定是村子第一而非家族第一的概念，所以可能是在他的主张下千手家族与木叶的其他家族通婚，千手家族就这样渗透进了木叶的各个阶层。当然普遍的说法是很多千手家族的族人在几次忍界大战都战死了，所以导致千手的凋零。

很明显是三代团藏加上猪鹿蝶这些中小家族联手把千手阴死了，然后开始搞宇智波。其实日向也被搞了一下除了族长最有实力的高手被逼死。再加上日向的实力不是太强还有笼中鸟的束缚才没被****。
火影一系其实就是三代派系，我相信一代二代再怎么高尚也不会希望自己的族群灭亡吧。三代团藏为了权利搞垮两大创村族群逼死了卡卡西他爹等一大批高手。估计要是没有意外接下来就是猿飞家族和团藏家族的轮庄游戏。
其实二代的死因也不明不白，最后活下来的当事人只有三代团藏和两个酱油长老，二代到底怎么死的还不是他们想怎么说就怎么说。

引用 @呆呆兽面包 发表的:
谁说的，佐助是族长的儿子身份就不一般，富岳也是强者。而且经历这样的事情就是定时炸弹，随时可能开眼爆发。要制约鼬干啥，把他和鼬一锅端还用制约个啥。

不开天眼更不需要考虑九尾如何了，三代在有封印能力能出什么事。
斩草除根，是这类事情基本策略，和开不开天眼没关系不开天眼才更没有理由不一锅端。

身份不一般，但强者也不一定恒强，小时候佐助并没有表现出超强的天赋，就一个小孩，和一堆老弱妇孺相比，掀不起什么大波浪的，你老是想一锅端，把鼬也杀了，可是鼬是影级，一锅端太难了，要付出的损伤太大，而且我并不认为能杀死鼬。
不开天眼其实也可以考虑九尾的，毕竟火影自古就有血轮眼能控制尾兽的说法，而且也就可能而已，有就好，没有也没事。
斩草除根并不是最基本的策略，只要灭了你的有生力量，你翻不起大波浪就行

引用 @不怎么养的小草 发表的:
身份不一般，但强者也不一定恒强，小时候佐助并没有表现出超强的天赋，就一个小孩，和一堆老弱妇孺相比，掀不起什么大波浪的，你老是想一锅端，把鼬也杀了，可是鼬是影级，一锅端太难了，要付出的损伤太大，而且我并不认为能杀死鼬。
不开天眼其实也可以考虑九尾的，毕竟火影自古就有血轮眼能控制尾兽的说法，而且也就可能而已，有就好，没有也没事。
斩草除根并不是最基本的策略，只要灭了你的有生力量，你翻不起大波浪就行

我们不需要不一定，需要一定不。鼬既然是强者，佐助就更可能是。

影级怎么了，木叶没有影么，这么多人一起上鼬100%死，当时鼬才13岁，而且刚杀了一天的人。鼬都能单挑木叶了，他不会让宇智波木叶一起坐下来和平谈啊。

有什么好考虑的，现有不安定因素解决掉，宇智波族长儿子随时可能叛变吗，就是控制了九尾还不是用来打木叶。

这么说木叶灭宇智波干啥，干掉几个带头的，剩下的给点甜头就行了。

引用 @不怎么养的小草 发表的:
身份不一般，但强者也不一定恒强，小时候佐助并没有表现出超强的天赋，就一个小孩，和一堆老弱妇孺相比，掀不起什么大波浪的，你老是想一锅端，把鼬也杀了，可是鼬是影级，一锅端太难了，要付出的损伤太大，而且我并不认为能杀死鼬。
不开天眼其实也可以考虑九尾的，毕竟火影自古就有血轮眼能控制尾兽的说法，而且也就可能而已，有就好，没有也没事。
斩草除根并不是最基本的策略，只要灭了你的有生力量，你翻不起大波浪就行

鼬能主动汇报宇智波要革 命一事，当时木叶高层基本上已经99%相信鼬是自己人了，剩下1%是看他是否真的会动手，结果已经呈现了，但没想到鼬又是万花筒又是背靠晓提了保佐助的条件。我觉得这段剧情跟着时间走就是没问题啊，木叶高层自己动手就是脏了手也落了话柄，一旦动手其他家族心里怎么想？说不定话柄都能落到敌国身上，我都不知道呆呆兽又在纠结什么，又是开天眼又是用自己那一套逻辑解释漫画。

引用 @充满了困意 发表的:
我见过的关于鼬的黑法有以下几种，每次都能收获大量的赞：
鼬是个变态弟控，为了救弟弟的命连全族都灭了，自己的弟弟是弟弟，别人的弟弟不是弟弟了吗；
鼬为了木叶连宇智波一族都灭了，就是个败类，被木叶洗脑被团藏利用；
鼬根本不够爱木叶，有本事连佐助也杀了我还敬他是条汉子，而且连情报都懒得传递，自私自利救了佐助就完事了；
鼬根本不够爱佐助，天天放幻灯片和拳打脚踢，比鸣人对佐助差远了；
所以我建议以上几种观点完全相悖的人先打一架或者先把火影仔细看一遍吧，好多人真的仿佛连漫画的剧情和逻辑都彻底忘记了。

所以你不喜欢的说话，就是黑？

引用 @一枯荣 发表的:
中忍考试那会儿都有点邪门了，大蛇丸我爱罗那会儿，都是实实在在死人的，后面基本就死了个阿斯玛……

合着大舅子就不配提🐶

引用 @呆呆兽面包 发表的:
我们不需要不一定，需要一定不。鼬既然是强者，佐助就更可能是。

影级怎么了，木叶没有影么，这么多人一起上鼬100%死，当时鼬才13岁，而且刚杀了一天的人。鼬都能单挑木叶了，他不会让宇智波木叶一起坐下来和平谈啊。

有什么好考虑的，现有不安定因素解决掉，宇智波族长儿子随时可能叛变吗，就是控制了九尾还不是用来打木叶。

这么说木叶灭宇智波干啥，干掉几个带头的，剩下的给点甜头就行了。

你们并不代表木业高层当时的想法啊。。。你把带头干掉，留下老弱妇孺，里面就有佐助，风险更大了。。。如果有一点不安因素就解决掉，那曹丕就会杀了献帝，秦始皇的老爸就会在身首异国。。。反正你的说法也行，我的说法也可以说得通，我并不认为这是火影有问题之处

引用 @不怎么养的小草 发表的:
你们并不代表木业高层当时的想法啊。。。你把带头干掉，留下老弱妇孺，里面就有佐助，风险更大了。。。如果有一点不安因素就解决掉，那曹丕就会杀了献帝，秦始皇的老爸就会在身首异国。。。反正你的说法也行，我的说法也可以说得通，我并不认为这是火影有问题之处

怀柔可以，强硬也可以。

到了灭 族这个决策下来的时候，就肯定是一锅端，哪有留下两个祸患的。不能一边说灭 族鼬多无奈，一边又说佐助没必要杀。

引用 @呆呆兽面包 发表的:
怀柔可以，强硬也可以。

到了灭 族这个决策下来的时候，就肯定是一锅端，哪有留下两个祸患的。不能一边说灭 族鼬多无奈，一边又说佐助没必要杀。

有的，不然也不会出现卧薪尝胆

引用 @抗韩活捉金所炫 发表的:
再仔细想想带土可能把自己的奶奶都杀了

二代火影：宇智波都是一群精神病

在火影里宇智波一族真的有遗传性神经病，带土就是例子，并且有着写轮眼这样的天赋。这个对于任何一个执政派来说都是不安稳因素，即使鼬不会动手，我感觉三代团藏也会。还有三代团藏说实话两个垃圾，三代政治水平低的令人发指，武力在漫画书里也没啥体现，团藏更不用评价了，垃圾中的战斗机。

引用 @六星-桑巴 发表的:
扉间一刀砍了普通万花筒的泉奈，你凭什么觉得如果开了万花筒的镜会比日斩强？
日斩虽然被黑成碳，也是七属性+四战能打断神树、轰出五遁大连弹的存在。镜呢？除了一个爱村子的设定就没有了。

确实是，我说的一切都是假设..... 不过扉间和泉奈也要考虑千手的体质加成吧，三代的查克拉并没有那么多。

引用 @六星-桑巴 发表的:
扉间六人小队也没有一个千手，反而有宇智波。
纲手提到扉间都是叫“二代火影”。
不明白为什么总有人觉得扉间偏心本家，他连自己的后代都没有。

顺便贴一下扉间的遗言（TX漫画的翻译有错误）：
“诱饵肯定是由我来当，你们都是今后将要守护村子的年轻的火之意志继承者。”
“团藏，你和猴子总是在竞争，但现在需要的是同伴的团结，别带入私人恩怨。你下决心太慢已成事实，所以要先正视自己，不要失去冷静，充分了解自己的不足。不然这样下去，你会让同伴陷入危机之中的。总之，团藏、猴子，你们这么年轻，不必着急，早晚会有你们发挥的机会，在此之前，你们要好好珍惜自己的生命。”
“猴子，保护好那些仰慕村子且信赖你的人们，然后培养能将下个时代托付给他们的人，从明天起你就是火影了。”

引用 @教父迈克 发表的:
确实是，我说的一切都是假设..... 不过扉间和泉奈也要考虑千手的体质加成吧，三代的查克拉并没有那么多。

然而日斩设定就很强啊（实战另说）。
如果镜没有早死，即使不是火影，如果能有后期鹿久在木叶高层的地位，团藏也害不了止水。

引用 @六星-桑巴 发表的:
斑自己觉得扉间会当二代火影怎么看都是bug。如果不是斑在终结谷把柱帝打成那样，说不定扉间都当不了火影。扉间和柱帝差不了几岁，他凭什么要抢自己大哥的位置？还不是因为柱帝死了，下一辈的人又太年轻，扉间才有机会的。
另外斑在泉奈死后在宇智波内部的威信就下降了——泉奈死后宇智波已经陆续有人向千手投降，斑在族人内部都得不到足够支持，难道在木叶还有别人会支持他？
要当火影固然重要，得到其他人的支持也是很重要的，所以团藏永远不可能是正式的火影，AB甚至安排U神嘴遁太子“不是当上火影就能得到大家的认可，而是得到大家的认可才能当上火影”。

假设没那一战，那么后续主动让位给斑也有可能吧？但是没人支持斑，二代也只能是扉间。 除非大柱子强行把斑送上去，但是可能性很小，这么看斑觉得扉间上位也可以理解吧。所以斑离开木叶有被黑绝忽悠的原因，也有一点看到宇智波未来的原因吧。
我觉得刚建村那时候，实力比认可更重要，能保护大家最重要，大柱子两点都符合，但斑也还凑合。 [ 此帖被教父迈克在2019-12-15 13:57修改 ]

引用 @六星-桑巴 发表的:
有一说一，镜活着对止水肯定有好处，团藏也不敢乱搞事情。

这确实是。

引用 @六星-桑巴 发表的:
扉间六人小队也没有一个千手，反而有宇智波。
纲手提到扉间都是叫“二代火影”。
不明白为什么总有人觉得扉间偏心本家，他连自己的后代都没有。

扉间除了歧视宇智波，是一个非常伟大的火影，开创了一系列好的制度，没有他，四代这种永无出头之日。
更何况还是个禁术大师....

引用 @阿P饼干 发表的:
火影的剧情根本不能细细追究
越是追究就越会发现一堆跟自己人设不符的事情

岸本就一画漫画的

引用 @六星-桑巴 发表的:
然而日斩设定就很强啊（实战另说）。
如果镜没有早死，即使不是火影，如果能有后期鹿久在木叶高层的地位，团藏也害不了止水。

镜活着，宇智波不至于****....止水这种性格不是主角，基本gg...

引用 @翠西的麦迪 发表的:
二代火影：宇智波都是一群精神病

一语中的 ！！！！！

引用 @司徒豪 发表的:
所以你不喜欢的说话，就是黑？

你是看不懂人话还是没看全我的话？这些话本来就都是相悖的看不见？完全逻辑不通

引用 @教父迈克 发表的:
假设没那一战，那么后续主动让位给斑也有可能吧？但是没人支持斑，二代也只能是扉间。 除非大柱子强行把斑送上去，但是可能性很小，这么看斑觉得扉间上位也可以理解吧。所以斑离开木叶有被黑绝忽悠的原因，也有一点看到宇智波未来的原因吧。
我觉得刚建村那时候，实力比认可更重要，能保护大家最重要，大柱子两点都符合，但斑也还凑合。

我是觉得柱帝健康地活着的话扉间根本就没有当二代火影的必要啊，论年龄扉间比柱帝小不了多少，而且无论是武力值还是声誉柱帝都完爆他，你看四战二代土影无刚被秽土出来的时候以为是扉间搞事情还在骂“卑鄙的术”，而且扉间给柱帝当参谋已经很多年了，四战鹿丸还说自己要像扉间辅助柱帝一样当太子的参谋。
PS：日斩、水户门炎、转寝小春是柱帝和扉间共同的弟子吧……

引用 @教父迈克 发表的:
扉间除了歧视宇智波，是一个非常伟大的火影，开创了一系列好的制度，没有他，四代这种永无出头之日。
更何况还是个禁术大师....

扉间和宇智波的最大矛盾应该是扉间从小就坚持忍者应该控制自己的感情遵守制定好的规则，而宇智波容易精神受刺激……
所以即使我是扉间粉也会觉得他有不近人情的一面，人有情绪波动是很正常的，像扉间这种在弟弟的葬礼上都面无表情的也很奇葩吧。

引用 @怒念紧箍咒 发表的:
杀🧓的凶手找到了？大土？

握草这六亲不认的发型😂

引用 @六星-桑巴 发表的:
我是觉得柱帝健康地活着的话扉间根本就没有当二代火影的必要啊，论年龄扉间比柱帝小不了多少，而且无论是武力值还是声誉柱帝都完爆他，你看四战二代土影无刚被秽土出来的时候以为是扉间搞事情还在骂“卑鄙的术”，而且扉间给柱帝当参谋已经很多年了，四战鹿丸还说自己要像扉间辅助柱帝一样当太子的参谋。
PS：日斩、水户门炎、转寝小春是柱帝和扉间共同的弟子吧……

也是，大柱子一直当也没问题，这点我没考虑到。

引用 @六星-桑巴 发表的:
扉间和宇智波的最大矛盾应该是扉间从小就坚持忍者应该控制自己的感情遵守制定好的规则，而宇智波容易精神受刺激……
所以即使我是扉间粉也会觉得他有不近人情的一面，人有情绪波动是很正常的，像扉间这种在弟弟的葬礼上都面无表情的也很奇葩吧。

即使我很崇尚宇智波的武力，也不得不说宇智波有些精神病倾向...
确实有些不近人情，但在那种背景下属实难受...
说到这，就想到了白牙...

引用 @不怎么养的小草 发表的:
有的，不然也不会出现卧薪尝胆

吴国没有力量彻底征服越国，消耗太大了，宇智波就是两回事了。

引用 @教父迈克 发表的:
也是，大柱子一直当也没问题，这点我没考虑到。

所以我才说斑在跑路前说扉间会当二代火影这个情节有点扯……扉间根本就没有资本也没有想法和健康的柱帝争。

引用 @教父迈克 发表的:
即使我很崇尚宇智波的武力，也不得不说宇智波有些精神病倾向...
确实有些不近人情，但在那种背景下属实难受...
说到这，就想到了白牙...

总之宇智波和扉间在性格上矛盾很大呗……按理说扉间这方面过于冷酷，所以选包容的日斩当接班人来平衡一下也有道理，没想到日斩对团藏太纵容了

引用 @呆呆兽面包 发表的:
吴国没有力量彻底征服越国，消耗太大了，宇智波就是两回事了。

本可以杀掉勾践的，但也有留祸害的情况

引用 @不怎么养的小草 发表的:
本可以杀掉勾践的，但也有留祸害的情况

杀掉勾践是因为担心越国因此不服，而宇智波没有这个问题。相反，鼬这么做了连宇智波都把他当成仇敌，没有任何不杀掉灭口的理由。

杀全族再洗白根本就是个脑残设定。说杀全族是斩草除根，那佐助和U就不是人了？U还是之后表面上的叛逃根本不在控制范围内，如果我没记错三代的一个顾问也是宇智波的，等他们播种了准备怎么办？第一部的设定与第二部根本就是相违背的。U为了追求力量杀全族要搞什么U十几岁就像火影那样思考为了大局忍辱负重杀全家要合理的多。

引用 @ALONSO99 发表的:
杀全族再洗白根本就是个脑残设定。说杀全族是斩草除根，那佐助和U就不是人了？U还是之后表面上的叛逃根本不在控制范围内，如果我没记错三代的一个顾问也是宇智波的，等他们播种了准备怎么办？第一部的设定与第二部根本就是相违背的。U为了追求力量杀全族要搞什么U十几岁就像火影那样思考为了大局忍辱负重杀全家要合理的多。

就是这样，木叶真要灭宇智波全族的话根本不会去和鼬谈什么条件，要么直接碾平要么等利用完鼬杀人一锅端。哪可能老弱妇孺一个不放过却留下这么两个祸患。

引用 @不怎么养的小草 发表的:
大蛇丸那是进攻，要帮手，大蛇丸要逃跑，全木叶的人都抓不住。你不明白主次之分啊。。。比如，宇智波叛乱＞木叶秘密，木叶秘密＞佐助小命（年纪小，容易洗脑，以后可能为木叶所用）。三代团藏没开天眼，如果鼬认为自己的命＞佐助的命＞木叶秘密，人质佐助没用，杀佐助，牵制鼬又没有，抓住一个影级实力又是难上加难，如果这种情况，和鼬谈条件是最好的。简单来说，这段我感觉没毛病，毛病在于鼬当卧底，没有有效的情报

大蛇丸哪次逃跑是面对整个木叶的？当初叛逃都是偷偷的。鼬13岁，杀了一天人怎么跑。在强调一次不是抓住，是直接当场消灭。你把鼬吹的也太过分了，在全村面前13岁的他算个P。

佐助的命不重要鼬能答应为了保全佐助****？这什么逻辑。如果佐助对于鼬不重要，那鼬跑掉后带着秘密实力加强了岂不是对木叶更大的威胁，这更要当场击杀了。 [ 此帖被呆呆兽面包在2019-12-16 03:36修改 ]

引用 @哈格里地 发表的:
本来就是打算一锅端啊，有人帮杀不用自己出面不是好得很吗，木叶高层自个动手让其他家族怎么想？谈条件也是灭 族后鼬顶着万花筒去谈的，谁知道他留了啥后手，当时他已经算是背靠一个晓了。不知道你在这杠啥，漫画里表现的确实是团藏要****，三代和稀泥，其他两个老不死的偏激得要死。

一锅端为啥不杀了鼬和佐助。当时鼬才13岁，就算巅峰鼬在整个木叶的力量面前算个P。

知道他开了万花筒才更要灭口，不然等他实力更强投靠了别人还有这样的秘密岂不是心腹大患，这个都不懂？
你这不是自相矛盾了么？既然木叶高层动手有顾忌，不就代表鼬不出来他们不敢下手灭宇智波全族么。 [ 此帖被呆呆兽面包在2019-12-16 03:46修改 ]

很搞笑，一边说木叶要灭光宇智波全族没办法只能灭，一边说鼬一个人能让木叶如何忌惮和他谈条件不惜放走他毫无节制。

既然鼬一个人都能让木叶忌惮，木叶还有胆子去试图灭掉整个宇智波？鼬有这个能力和木叶去和平谈判，至少保证一批人的存活是没有任何问题的。

引用 @偶素一个坏蛋 发表的:
卡卡西和凯那时候都是废物你不知道吗？

卡卡西当时已经是带土“死后”了，凯也没依据说他当时弱。

当时13岁的鼬在整个木叶面前肯定不算啥。

引用 @ALONSO99 发表的:
杀全族再洗白根本就是个脑残设定。说杀全族是斩草除根，那佐助和U就不是人了？U还是之后表面上的叛逃根本不在控制范围内，如果我没记错三代的一个顾问也是宇智波的，等他们播种了准备怎么办？第一部的设定与第二部根本就是相违背的。U为了追求力量杀全族要搞什么U十几岁就像火影那样思考为了大局忍辱负重杀全家要合理的多。

你说啥三代的顾问？日斩的战友宇智波镜？他早逝了，后代就是止水。

引用 @呆呆兽面包 发表的:
杀掉勾践是因为担心越国因此不服，而宇智波没有这个问题。相反，鼬这么做了连宇智波都把他当成仇敌，没有任何不杀掉灭口的理由。

事事哪有完全一样，有留祸害的情况嘛

引用 @抗韩活捉金所炫 发表的:
再仔细想想带土可能把自己的奶奶都杀了

怪不得一直都叫带天皇带天皇的,原来是带土(狗头)

引用 @呆呆兽面包 发表的:
一锅端为啥不杀了鼬和佐助。当时鼬才13岁，就算巅峰鼬在整个木叶的力量面前算个P。

知道他开了万花筒才更要灭口，不然等他实力更强投靠了别人还有这样的秘密岂不是心腹大患，这个都不懂？
你这不是自相矛盾了么？既然木叶高层动手有顾忌，不就代表鼬不出来他们不敢下手灭宇智波全族么。

真是服了你能不能别结果论了，因为佐助和鼬没死推出木叶高层不想团灭？我认为漫画里画得明明白白的事情不需要再讨论了，鼬没死是因为木叶高层把鼬划到自己这边人来，佐助没死是鼬主动争取的，鼬也只威胁了团藏，三代在岸本笔下是永远伟光正的，他维护鼬和佐助是事实，但和稀泥也是事实，我觉得你应该跟着剧情走一遍，而不是无脑结果论。

引用 @哈格里地 发表的:
真是服了你能不能别结果论了，因为佐助和鼬没死推出木叶高层不想团灭？我认为漫画里画得明明白白的事情不需要再讨论了，鼬没死是因为木叶高层把鼬划到自己这边人来，佐助没死是鼬主动争取的，鼬也只威胁了团藏，三代在岸本笔下是永远伟光正的，他维护鼬和佐助是事实，但和稀泥也是事实，我觉得你应该跟着剧情走一遍，而不是无脑结果论。

鼬和佐助都是族长的儿子，都是天才，算是宇智波族内TOP级别的危险。木叶能宇智波其他老弱妇孺都不放过，任何一方面从利益角度都没有不灭口的理由。

木叶高层怎么又把鼬划到自己人了，鼬这种族长的儿子，知道木叶的秘密还能亲手杀父母，从任何角度都没有不杀理由。还鼬主动争取，鼬算什么能和木叶高层谈条件？鼬能争取佐助怎么不把宇智波老弱妇孺争取一下？你知道这里自相矛盾的是什么么？鼬在****的时候就是木叶铁了心全灭，保自己和佐助的时候就是木叶能划到自己人能顾虑，木叶又变成不要全灭连这种危险人物都能放过乃至无伤纵容了。三代连鼬和佐助都能维护下来，维护宇智波的老弱妇孺有什么难度。 [ 此帖被呆呆兽面包在2019-12-16 13:46修改 ]

引用 @翠西的麦迪 发表的:
二代火影：宇智波都是一群精神病

第一次见佐助二代就说了：“邪恶的宇智波小鬼”

火影剧情不合理的地方太多了。村长水门，全村唯一的金色头发，老婆漩涡一族，鸣人竟然不知道自己是谁的儿子。村里的人也不认可鸣人是村子英雄烈士的儿子，排挤之。

引用 @无垠征路 发表的:
为什么这句看似很有道理其实逻辑完全不对的话都到现在了还是每次都有无数人点亮，你这话仿佛是鼬为了佐助把族人都杀了一样？鼬既不是为了佐助杀的，而且事实难道不是三代团藏只同意最多最多留下来个佐助，宇智波全族他们本来就打算都杀死？

虽然剧情说鼬为了和平杀的全族，但是无论怎么看为了佐助杀全族才更讲得通。
如果接受了鼬是一个变态弟控这个设定，后边所有剧情都能讲得通了。
为保弟弟杀全族妥协，刺激佐助开发血轮眼，死都不给木叶情报，拿命给佐助喂招，送永恒万花筒，最终把佐助培养成毁灭木叶的大BOSS，这种腹黑扭曲才符合宇智波，把鼬设定成反派剧情会好得多。

引用 @呆呆兽面包 发表的:
什么腥风血雨，当时鼬才几岁还杀了一天的人，三代一声令下木叶众高手扑上去直接掐死了。

开了万花筒了当时。开了万花筒就是影级了

很明显一开始把鼬设定是反派 后面强行洗白但很多解释不通 宇智波真那么弱团藏还需要紧张?

引用 @闭着眼的土豆 发表的:
开了万花筒了当时。开了万花筒就是影级了

开什么都不影响木叶无压力扑杀鼬。

引用 @三花聚顶 发表的:
很明显是三代团藏加上猪鹿蝶这些中小家族联手把千手阴死了，然后开始搞宇智波。其实日向也被搞了一下除了族长最有实力的高手被逼死。再加上日向的实力不是太强还有笼中鸟的束缚才没被****。
火影一系其实就是三代派系，我相信一代二代再怎么高尚也不会希望自己的族群灭亡吧。三代团藏为了权利搞垮两大创村族群逼死了卡卡西他爹等一大批高手。估计要是没有意外接下来就是猿飞家族和团藏家族的轮庄游戏。
其实二代的死因也不明不白，最后活下来的当事人只有三代团藏和两个酱油长老，二代到底怎么死的还不是他们想怎么说就怎么说。

把猪鹿蝶给自己儿子带，给孙子配私人教师，隐瞒鸣人四代火影儿子的身份，却让鸣人妖狐容器的言论在村子里流传。

引用 @小啦哩 发表的:
不是，你洗归洗，拿诛九族出来说算什么意思，封建统治阶级的肮脏东西也要拿出来洗白吗...

火影本来就是古代背景，还有大名呢，木叶村高层不就是封建统治阶级吗？

引用 @入戏太少 发表的:
为了洗三代故意搞了个团藏出来，让他背锅

主要是洗鼬好吗？