引用 @云在走 发表的:吹的时候吹的天花乱坠，认真讨论就说本来就是网文不要较真，猫腻本来就是只管自己爽的利己主义者，读者有点水平别被他这套说服了
引用 @张若尘啊 发表的: 就一爽文，自己死个护卫各种要报仇，看到别人全家加护卫全死了，半点感觉没有，说好的平等呢
引用 @光明日鲍 发表的:你在小说贴吧里发这帖子，分分钟被书迷骂只配看小白文，你在路人论坛发这帖子，分分钟被路人骂你较什么真，总之有流量的火的东西你是不能说不好的
引用 @ionlin 发表的:网络爽文就这种水平了 你还指望从里面看出人类未来？？
引用 @风中流泪 发表的: 确实，林巩的护卫何罪之有啊，白白惨死，他要真贯彻平等，应该把五竹也杀了为了给滕子京报仇，死了一个程巨树不算，还拉了一大票人陪葬，在他心里，他朋友的命就是值钱说白了，只是身边人有`人`权，其他人关我屁事，双标的很，还高举平等大旗，看的时候直犯恶心
引用 @擦擦嘴 发表的:按照剧里的情节，如果死的藤子京不是他的兄弟，而是个普通人，他肯定不会去杀他小舅子去找公道，他在乎的只是自己周围人的公道
引用 @天肥郎君 发表的:他自己就是这样的人，为了追韩星和网友翻脸，完全不管人设垮掉
引用 @头戴麦穗的 发表的:这样才真实啊，既有理想主义的追求，又有人类固有的弱点，莫非你让主角完美无缺，不食人间烟火?
引用 @风中流泪 发表的: 最可怕的不就是这种双标怪吗？对自己的亲人朋友理想主义，对不亲近的人就暴露人性弱点不能客观公正，举的是平等的大旗，行的却全是不平等的事，完事还用理想主义为自己开脱，毫无负罪感，这才可怕啊说白了，做不到一碗水端平就不要扯大旗喊`口`号，老老实实按爽文的套路来，非要上价值实在让人恶心
引用 @巅峰斯特恩 发表的:问题在于不自知，猫腻你就是个写手，犯文青可以，玩政治你懂锤子。不过写庆余年那会，正是公知最泛滥的时光，所以他有这三观也正常。
引用 @qiaod 发表的:这年头别人看本书发个帖子都要你管？你谁啊？
引用 @楼主智商笑哈哈 发表的:别人回复一下你不照样管了，真是好笑
引用 @J_Lin_7林来疯 发表的:除了一个郭靖，想不出来了
引用 @火中龙吟 发表的:所以你也就是只会看爽文的水平，问题是猫腻还试图灌输他的那套价值观，这还不让人评论了？有本事你写纯粹的爽文也行啊
引用 @生予梦残 发表的:真实，吹的时候天花乱坠，有人挑起毛病来就网络爽文你还想要啥?
引用 @幻真承安 发表的:这只是一部高质量的网络爽文而已要求别那么高
引用 @用户0254576199 发表的:跟一部小说较劲也挺没劲啊，武侠里能有有几人真正做到侠之大者呢
引用 @rantimario 发表的:猫腻的人设本来就是混不吝啊。。。。他书里面的戾气都要滴出来了还看不出么？ 何况，这些个网民，是他朋友么？是他熟人么？什么都不是,翻脸不翻脸有什么关系？
引用 @真心诚实可靠小郎君 发表的: ？五竹说了他只杀林珙 是护卫非要杀他他才动的手再者 林珙护卫为林珙杀了路边上多看了一眼的无辜老百姓这种事不知道干了多少回了才这么淡定何罪之有 好一个何罪之有
引用 @过我的生活24 发表的:看了你的帖子基本断定，你要么是小学生理解能力差，要么就是脑子蠢。你去认真读读书，你的好多问题就能自己给自己解决了。不然你给我十块，我给你一一解答。
引用 @西交蔡徐坤 发表的:天天说别人双标，这个世界谁不是双标的？
引用 @C小冰 发表的:就是因为这样我才觉得这本书真实，因为正常人啊都是这样的，换谁都一样。 很多人在这里骂，殊不知换他当范闲会比书里电视剧里的更自私更双标。
引用 @倾落雪 发表的:其实小说里范闲一直都是真小人，他从来不觉得人人平等，叶轻眉那些理想他一个字也看不上，就想自己快活，天下跟他毫无关系。从小就想娇妻美妾，却又教育若若做新时代女性，从小就是这么双标。但电视剧想提升一下格调，就让藤梓荆死了，让范闲吼出人人平等，想让他伟光正，可后面回到主线剧情了，范闲又变回了书里的精致利己主义者，改了前面忘了后面，显得范闲更小人了。
引用 @喜欢薄外套 发表的:你追求高大理想就去看钢铁是怎样练成的，看个网络文章电视剧找什么认同感？
引用 @JJ爱孙小猫 发表的: 怎么没人为林拱的护卫报仇，这点我是最奇怪的
引用 @虎山老英雄 发表的:有一说一，吹是正常的，毕竟其他爽文只会桀桀，电视也是一样，其他的太烂了
引用 @拉风无憾 发表的:剧里就这虚伪的一批，改的各种高大上的价值观，结果一细看就是双标
引用 @亵渎aodi 发表的:楼主说话情绪可能有些激动，用词比较粗俗，但道理还是对的。所以庆余年原著里，范闲的人气很低，在一些评选喜欢的书中人物时，得票也是很低的。其实从烟雨江南写亵渎开始，网文就开始出现这种形象不怎么正面的男主角。我觉得这类型的男主角是从h文里演变过来的。龙战士传送，****，炼金术士等。其实这也是一种价值观的体现。就是极度的利己主义，自私到极点，冷漠，冷血。和普世的道德观相悖。但往往这种人，一旦对一个人好，可能就会把心掏出来那种，特别在乎自己身边的人。又因为对不相识的人的漠视，就特别容易走极端。如果一个人很博爱，对谁都不错，却又很难对某一个人奉献全部。亵渎里的罗格，庆余年的范闲，将夜的宁缺，白夜行的亮司，都是这种性格的体现。说回庆余年。猫腻写的本来就是个自私的人，范闲。只在乎眼前人，只在乎眼前事。其他人的死活，世界怎样变化，与我何干。将夜的宁缺，比范闲更直观。毕竟范闲还算比较顺。而宁缺为了桑桑，就是完全不管其他人死活了。
引用 @拜仁4amRNG粉 发表的: 其实我觉得电视剧改得挺好，范闲根本不想改变世界，只想好好活下去，也不想要什么内库。就和他说的一样，问也不问他想不想要，反正就要弄死他。用一个正常人的视角来看，他反抗的没有错。从原著角度，范闲从头到尾也没想过自己要做什么君子，他是一个彻头彻尾的真小人，这一点猫腻也没有掩饰过，就是一个精致的利己主义者，我们大多数人不都是这样的人吗？何谈虚不虚伪。
引用 @帕奇利兹看看我 发表的:一般人都里面哪来的极端利己主义？ 普通自私和极端利己主义不是一回事。
引用 @潜渊流火 发表的:我同意楼主，这部剧其他都很好，最让人不爽的就是男主，反正看谁就一副目中无人的样子呗，他要是没后台不早死几百次了
引用 @拜仁4amRNG粉 发表的: 我都要被弄死了，极端一点有什么错？普通人不极端只是没被逼到一定程度而已，真要到那份上了谁也不比谁高尚多少。
引用 @t吉诃德 发表的:我是他我肯定混吃等死，可是他是电视剧男主，我又不是。。。
引用 @黑色城堡 发表的:正常人不会这样的，没有这么好的心理素质，这已经是完全催眠自己了
引用 @装不正经0 发表的: 人家认真讨论，你说人家认真就没劲了，那我觉得你是真的没劲🤷♂️好歹反驳一下啊
引用 @丶一骑白袍绝天下 发表的:借楼，咱影视区开始讨论庆余年的三观开了，这十分说明这部剧的改编很成功啊。印象里只有金庸琼瑶的改编剧三观讨论的多。个人认为范闲就是个普通人啊，不过至少他重情重义，而且还是真想让世界变得好一些。
引用 @叫我绵羊水军 发表的: 电视剧这点改的不好，范闲有点圣母了，原著中他挺不择手段的
引用 @scory_cao 发表的:猫腻的《庆余年》、《将夜》、《间客》确实有在思考社会关系，所以看起来算得上“有魂”。后面，发财了，可能就迷失了。《择天记》前面还能看，后面瞎写了。《大道朝天》，简直可能是代笔。除了写故事，作者对社会关系、处世之道有自己的见解，并且合情合理的通过作品展示给大家，这就算是有“魂”的小说了。比如，武侠的《英雄志》，个人觉得是非常非常好的武侠。比如，我认为《剑来》要比《雪中悍刀行》深刻，更好看。网络小说，要有精彩的情节，还能看到作者的一些见解，就算是很不错了。
你用小说的想法去套现实的逻辑，不符合常理
有一说一，吹是正常的，毕竟其他爽文只会桀桀，电视也是一样，其他的太烂了
猫腻的将夜主角更是自私。
要不说语言是门艺术呢，想维护时啥话都一张嘴说出来。
特别这风头上，人那边兴致正巅峰，来这么一下，那不群情激奋喷死你
这还算高档的，看看那些低质量的装逼都市网文，简直三观尽毁。
我觉得林珙的护卫死有余辜啊，放羊的可没得罪他们，为虎作伥难道不该死吗？
原著里的话，滕子京并没有死，死的是没有名字的三个护卫
一个个猫粉不就是因为他为爱叛国，因钱下跪脱粉吗。当时真背搞醉了
网文的理想主义不就是让主角爽嘛。多来点爽点，少谈些主义。
我不太明白，上价值观不好么？小说里面说了，人家不想去改变这个世界什么，只有自己对别人平等就可以了，小说里范闲看不起谁了？瞧不起谁了？猫腻写的并不是要改变世界，不讲小说，现实里，人人也只是某种意义上的平等。
他二舅哥 不是小舅子 哈哈哈
这里谈不上玩政治吧。。可能只是你觉得他在玩政治
别人回复一下你不照样管了，真是好笑
而且如果你要较真，至少先好好看过小说再来喷
叶轻眉的理想确实是为了世界，人类
但是范闲从来没有这种想法，从头开始就已经说过，他继承不来他母亲的宏愿，他只想自己活得更好，他身边的人活得更好，为了达成这个愿望，才有必要让世界和平，至少他生活的这几十年，自己活着的世界更好一些，自己才能过的更好
至于电视剧，肯定会有一些改动
那你管我做毛，你这ID把楼主两字去了吧，可笑的智商。
小学生，思维竟如此简单，让人见了笑话
那你也是个笑话，智商真可笑
英雄里面的李连杰？
你这话直接给人定性了也没见的多高明。。
吹的时候也是在网文界圈地自乐，别告诉我有人吹出圈，和什么名著比，那纯脑子不好。
你把这种双重标准当作是人类固有的弱点，而追求真正的公平正义变成了你口中的不食人间烟火？现如今西方国家不正那种搞的双重标准，在你眼里他们只是有弱点，他们是更真实，更食人间烟火，这种行为更能原谅，你就是这个意思吧？
我很好奇网络爽文是怎么能和高质量挂钩的。楼主认真地讨论剧本，被你一句要求不要那么高，就给顶回来。当你们在喷小时代，爵迹这样的电影还能有高票房的时候，是不是那些受众群可以以同样的方式来回击你？庆余年，某些方面做得可以的被你们吹上天，不合理的地方让大家降低标准，这样你觉得很好吗
等等，这不就是美国人的思路吗
郭靖吧，太难了
歇了吧，他还怼书粉.意思是花钱支持他的也活该被怼是吧？还浑不吝，浑个锤子呢，事情闹大之后立马在钱面前低头，完全没有原来怼书迷那嚣张的劲头了
程巨树也只是杀范闲啊 滕子京是自己赶着想死
天天说别人双标，这个世界谁不是双标的？
这书我记得两三年前看的吧，看到主角跟郡主勾搭上就弃了，没劲
他就是扯一个平等大旗，陈巨树死了，他继续查主要是因为这些人是来杀他的，并不是藤紫荆
咋咋呼呼吓唬谁呢？
我还说你给我二十块，我把你从书里面找出来的解释全部推翻、证明你只是在圆谎。
猫腻所有小说主角就是自私自利极端利己主义者，这又不是新鲜事，所以猫腻小说人气最高的恰恰是那些猫腻看不起的“大仁大义、侠之大者”配角——这个事实你是猫腻书迷心里有数吧
不一样，全世界都双标，但是猫腻小资产阶级那一套更进一步——
明明双标还要拉上为了正义的大旗，做了坏事也没有罪恶感，这是最恐怖的。
一般人双标都会有负罪感，极端利己主义者也知道自己自私、不讨喜，猫腻则是要给利己主义彻底洗白。
如果成功了，那么中国的仁义道德、侠义精神就真的被消灭了。
就是因为这样我才觉得这本书真实，因为正常人啊都是这样的，换谁都一样。
很多人在这里骂，殊不知换他当范闲会比书里电视剧里的更自私更双标。
这里我觉得许乐就比范闲真实很多，****里帕布尔曾经拿这种事讽刺过许乐的所谓正义感，但是许乐回应的就很好，不得不说间客真的是猫腻巅峰之作，再也回不到以前的水准了
你想多了，普通人没有范闲的才华和能力，但是心肠也不如范闲那么决绝狠辣。
做了双标的坏事普通人夜里睡不着，范闲这种却是能自我催眠“为了正义”。
所以不存在“比范闲更双标”，因为心理承受能力就不过关，做不了缺德事。
电视剧改编的锅，本来想把主角改的三观正，反而人设崩塌，一地鸡毛
说到点子上了，其实改编最忌讳的是动人物性格，因为性格是驱动情节发展的主要因素，改动了以后和情节就严重背离，这几集明显感觉电视剧的情节超级****，去后宫这一集范闲那个碎嘴分明是****才能做出来的行为
萧峰，没做到大，侠义是足足的
人家就是看了，吐槽都不行？
三观拍得一锅浆糊还不还不让说，那吹的帖子才让发？
人家认真讨论，你说人家认真就没劲了，那我觉得你是真的没劲🤷♂️好歹反驳一下啊
电视剧才加的价值观，如果和小说里的范闲一样自私讨人厌，可能播出的效果不会太好
正常人不会这样的，没有这么好的心理素质，这已经是完全催眠自己了
我也是乐了，就是一个写书的，从哪看出来有政治？
哪里要政治了？男主角都恨不得5个金手指了
因为猪脚实力武功比林工强多了。对于猪脚来说陈萍萍五朱范建，就很琅琊榜里的梅长苏一样 开本身就是天下最强大的一群人，开局直接明杀皇帝其实也能^_^Y
矮子里面拔将军？现在是在按优秀电视剧的标准讨论，不是优秀网文大家就必须满足了
嗯，我也这么觉得，喜欢的人喜欢就行了，看过小说真没觉得怎么样，个人感觉只能用还能看下去来评论，记得以前历史课老师在讲岳飞的时候说过任何脱离当时的社会环境讨论个人品德的行为都是耍流氓，只是目前流量高吹得太过了而已，但绝对不算什么经典作品，就像斗破苍穹再火我也不会认为是经典。
另外觉得猫腻小说有个血统论太明显，主角一开始反天反地，总是抗争贵族的设定，结果总是xx大人物的遗孤所以有各种特权。。。将夜稍微好点，主角没那么开挂（老婆开挂。。。）
其实我觉得电视剧改得挺好，范闲根本不想改变世界，只想好好活下去，也不想要什么内库。就和他说的一样，问也不问他想不想要，反正就要弄死他。用一个正常人的视角来看，他反抗的没有错。从原著角度，范闲从头到尾也没想过自己要做什么君子，他是一个彻头彻尾的真小人，这一点猫腻也没有掩饰过，就是一个精致的利己主义者，我们大多数人不都是这样的人吗？何谈虚不虚伪。
其实原著这么写比较好理解，爽文主角都这样的嘛。。。但电视剧强行改得没那么自私，事却还是原著做的那些事，看着就很别扭了。。。
一般人都里面哪来的极端利己主义？ 普通自私和极端利己主义不是一回事。
我都要被弄死了，极端一点有什么错？普通人不极端只是没被逼到一定程度而已，真要到那份上了谁也不比谁高尚多少。
可是就是有后台啊，天生的你说气不气？出生在罗马，酸不酸？
这里确实恶心到我了，自己护卫死了，扯大旗讲大道理，剧情发展到后面，死的人多了去了。。
普通人用四个字足以概括”有心无力”——
这个力指的不仅仅是力气、才能，还有心理素质。
简单点说，给你范闲的记忆力和计算力，你能做到面不改色心无波澜诛杀仇敌？ 屠戮仇家？ 杀人最难的不是找刀子，而是找刽子手。
范闲放在任何乱世都能做一枭雄，就因为心够黑手够狠，不是你觉得自私就够了。要不怎么说是极端利己呢，有的上极端都不是正常人
上价值观还是电视里的事吧，我记得之前对猫腻三部曲主角的评价，范闲是旁观者，许乐是君子，宁缺是小人
我是他我肯定混吃等死，可是他是电视剧男主，我又不是。。。
电视剧男主角又不一定得拯救世人，作者把他写得没那么高尚我反而觉得更贴近生活，范闲这个主角某种意义上来讲本身就是一种讽刺。 [ 此帖被C小冰在2019-12-14 11:57修改 ]
就是比普通人强一些的现代人，肌无力患者的自我想像，其实有些双标才符合这个人物肌无力的设定，不是每一个人物都是伟大的理想和行为，我可以理解范闲的想法和做法，当然我对猫腻本人现实中对某些事情的双标也不喜欢。
我的家人/兄弟/朋友都是对的，手段无所谓。
当然这种伪义气流
齐了，只有圣人才配改变世界，道德上有瑕疵的人不配为世界变得更好而努力。
借楼，咱影视区开始讨论庆余年的三观开了，这十分说明这部剧的改编很成功啊。印象里只有金庸琼瑶的改编剧三观讨论的多。
个人认为范闲就是个普通人啊，不过至少他重情重义，而且还是真想让世界变得好一些。
网络爽文和武侠成人童话很类似，较的哪门子真。吃顿快餐，你非要和我较真什么营养问题，没劲，太没劲了
这种确实很可怕，比如剧中范闲觉得自己的侍卫死了要报仇，可是牵连了那么多无辜的人却没有站出来说他们不该死说他们的平等。
如果说藤子荆的死该报仇，那林珙是目标，司理理也是（是她交出的令牌），可能还有四顾剑，毕竟他的弟子参与了。可实际上，司理理没事（后面好像还跟范闲成为红颜知己），四顾剑没人提，只是杀了林珙而已。
说无辜的普通人，林珙的侍卫，接着林府被杀的侍卫，接着两国大战死去的士兵还有百姓，接着因为大战所引起的效应导致死去的百姓士兵都是因范闲而死，而范闲却没有表示下愤慨，只是觉得自己给藤子荆报了仇没错。
再接着说林府，他杀了林珙还要利用林府的势，还要娶林婉儿，对着他们说谎。
我看的时候感觉最不好的就是因此引发战争，男主没任何表示，哪怕出现个私下自己想去自认罪责被人劝的经过都好（哪怕是那种等着人拉的假装离开一样）。另外个不好就是林婉儿，你杀了他二哥然后还要娶她，多厉害的恋爱脑，难道真的不怕万一哪天不小心泄露（梦话或者其他方式），然后林婉儿不是恋爱脑为了唯一对他好的二哥报仇，好一点的结局都是妻离子散，坏一点不知道怎么就死了。
嘴上说想让世界变得好一点，做的事情和自己讨伐的“坏蛋”基本还是同一类事情——
就和宁缺一样，宁我负天下人，莫叫天下人负我。
其实为了自己生活好一点、顺心顺意，干一点损人利己的事有错吗？没错。
人非圣贤孰能无过？问题就是你做了损人利己的事，得了好处，还要硬生生说“我不是为了自己，是为了世界更美好”——这还不洗脑？
真正为了世界更好，还真的就该像孔子孟子那样，舍身成仁、杀身取义。
你做不到不该怪你，可是你也不能反过头怪孔孟夸夸其谈吧？
你真可笑
猫腻的《庆余年》、《将夜》、《间客》确实有在思考社会关系，所以看起来算得上“有魂”。
后面，发财了，可能就迷失了。《择天记》前面还能看，后面瞎写了。《大道朝天》，简直可能是代笔。
除了写故事，作者对社会关系、处世之道有自己的见解，并且合情合理的通过作品展示给大家，这就算是有“魂”的小说了。
比如，武侠的《英雄志》，个人觉得是非常非常好的武侠。
比如，我认为《剑来》要比《雪中悍刀行》深刻，更好看。
网络小说，要有精彩的情节，还能看到作者的一些见解，就算是很不错了。
看过小说，印象里小说中，高大上的三观始终都是他妈的观点，范闲的观点始终都是自己活好，保护身边人而已。他妈才是神圣三观的呀
也别说什么思考社会了 就猫腻这种水平
思考起来除了让人尴尬和发笑之外还能有啥意义…
同样这种带着玄幻科幻背景下文学
你看看日本人的 来自新世界怎么写的