引用 @轩辕长根丶 发表的:范闲扯虎皮呗,当你能现在道德至高点上的时候为啥不站呢?小说里也是,范闲一直挺自私的!
引用 @浮丶華 发表的:在电视剧里较真👍👍👍
引用 @yo655321 发表的:看这部剧追求合理性纯粹是给自己找不自在。
引用 @灵芙醉客 发表的:其实说出去是五竹杀的也没事🐶
引用 @仰天大笑出门去r23 发表的:因为电视剧相比原著主角的性格换了。保留原著的情节就会出现不圆润感。
引用 @长泽雅美天下第一 发表的:男主挺较真的
引用 @拉愤的昵称 发表的:若风小号?
引用 @十花我的嫁 发表的:原著拍那早就被提问影视剧三观崩塌的问题了,特别现在有一圈人特别爱拿三观说事儿。怎么拍都会被说有问题。
引用 @文艺小馒头 发表的:确实是这个问题,小说范闲只是护短,这里想强行给他人格升华没必要
引用 @长泽雅美天下第一 发表的:男主起码这样说过三次,算剧情的核心价值观吧,然后转头就双标,要不我也不较这个真儿
引用 @仰天大笑出门去r23 发表的:其实范闲的三观还凑合,就是一个狠毒的人不适合做现行的电视剧主角,范闲这人的内里一直是孤独的。宁缺这种双标不要脸的,能把我这种老书粉都看恶心的,我是想知道将夜2怎么改。
引用 @十花我的嫁 发表的:不谈本身人物性格的阴柔,就光后宫这一项现在就是大忌。家里红旗不倒,外面彩旗飘飘,网文你随意,影视化这种不挂起来批判我都不信。
引用 @土味广坤 发表的:猫腻小说的主角基本都是这种,只求自己心安,
引用 @只会转身上篮的阿邦 发表的:确实存在违和感,但是五竹只打算杀林拱一人那些护卫拿刀砍过来五竹才会对他们出手的。如果杀林拱合理,那问题也就不大了。
引用 @乙十六 发表的:1819在哪看的
引用 @考研导师唐迟 发表的: 林拱他那一伙人都是滥杀无辜的 所以该死 前面那个杀放羊的老头就是铺垫
引用 @13995560sd 发表的:我觉得范闲的意思是疼纸巾是他朋友,所以他不只是个护卫,他的朋友死了,不管什么身份他都会报仇,而这个世界的其他人并不认为一个护卫可能是范闲的朋友,至于其他的人死了,死了一个护卫和死了一个皇帝在他眼中都差不多,跟他又没关系
引用 @天下有雪登雕梁 发表的:程铁树只打算杀范闲一人,滕子京自己冲上去程铁树才会对他出手的,如果刺杀范闲合理,那杀了滕子京问题大吗?
引用 @就TM你是夏洛啊 发表的:先前那种装扮放羊的确定是普通的老头?穿着夜行衣放羊感觉就是个探子
引用 @长泽雅美天下第一 发表的:首先这是一种假设,林珙手下的都是滥杀无辜的人;其次,他们会不会滥杀无辜,五竹都要杀他们的;最后,即使他们都滥杀无辜,五竹就有权利杀他了吗?那庆国人九成都该死。
引用 @睿智莫雷害惨威登 发表的:并不是,五竹说了本来只杀林珙一人
引用 @又又刮彩票 发表的:这些护卫与范闲何干?阻他报仇杀了也就杀了,原文里死的护卫还不是滕子京,滕子京是被偷袭腿断了,死的都是普通护卫,范闲为自己的护卫复仇,有何不可
引用 @明俍 发表的:武侠剧的弊端,从古代神话传说就开始了,自己的身边的人是人,人命值钱,别人的命跟草芥没两样,五竹杀的就是他杀的,这都要割裂开来,这不是当了婊子还想立牌坊吗。
引用 @今晚很伤心 发表的:看小说吧,bug少很多,我准备挺过这段,还这样就弃了,已经多年不看国产就这个原因,也不知道编剧的问题,还是剪辑的问题,生生弄乱
引用 @轩辕长根丶 发表的:笑话,我要报仇你要阻拦,你我无冤无仇你非得阻拦我?好 你我立场不同,那就没啥对错之分了,干就完了。林二想毁婚可以直接杀皇帝啊?一了百了!
引用 @電動小機枪 发表的:对,我没懂为啥林二一定要杀范闲,看起来也不是太子的意思啊,难道是太子的姑姑?毕竟太子也只是他姑姑的傀儡
引用 @持球破禁闭 发表的: 那所有武侠,超级英雄类的剧你都没法看了
引用 @长泽雅美天下第一 发表的:为友复仇当然是没问题的。有问题是范闲一直跟大家说的理由不是为友复仇啊,是为了那个世界最多的普通人的公道……
引用 @长泽雅美天下第一 发表的:那不是,很多主角就只是想复仇,或者保家卫国,惩强扶弱之类的,他们没觉得自己与世界不一样。
引用 @我塔皮蓬我伦德曼愿辅佐乔丹钢 发表的:那你看哪里产的?
引用 @海边的钱德勒李 发表的: 明白了。你是要范闲做蝙蝠侠是么?
引用 @孤鸿扬帆 发表的:我觉得你这个【五竹就有权利杀他了吗】说法挺好笑的,能力越大权力就越大,五竹实力堪比大宗师,所以他有权利杀任何一个他能杀的人,只看他有没有这个需求,不需要在乎任何常规约束
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范闲本来就是个只对自己人好的人,但是他又为了阻止国战而拼命
🛋️ 沙发板凳
男主挺较真的
你跟他谈平等 他跟你谈立场 你跟他谈立场 他跟你谈法律 你跟他谈法律 他跟你谈平等
所以 从来就没有什么救世主 也不靠神仙皇帝 要创造人类的幸福 全靠我们自己
男主起码这样说过三次,算剧情的核心价值观吧,然后转头就双标,要不我也不较这个真儿
有美好愿景和一个良好的三观不代表就是圣母。 这件事整理下来就是,范闲遇刺,滕子京被杀,追求众生平等所以要杀人犯们受刑,可是因为大环境所限制只能私刑执法,所以程巨树受死,林珙为幕后主使,然而逃逸,五竹去行刑追捕(这时他就是私刑执法者),然而林珙拒捕,最终导致所谓的护卫死亡。如果有依托于成熟法律,这其实是一个完整的拘捕侦破过程,然而当时没有,所以私刑执行了。白话一点就是杀人偿命,起因就是林珙策划刺杀(只谈目前)。 [ 此帖被十花我的嫁在2019-12-10 15:43修改 ]
滕子京如果是个老实人形象很多逻辑会通畅. 一个向往平等社会的善良老实人,关键在于他的内心,而不是身份是乞丐还是贵族.
这样的话这些护卫被杀其实就是因为他们没有这样的一颗善良的心. 而且武戏确实不行,护卫的凶狠没体现出来.
主要范闲还不知道五竹的底细
原著拍那早就被提问影视剧三观崩塌的问题了,特别现在有一圈人特别爱拿三观说事儿。怎么拍都会被说有问题。
若风小号?
不过也不是完全不能解释。
因为滕梓荆的死,范闲开始轻微黑化,不再拘泥于道德上的小节——如此设定便能说得通了。
但是,编剧应该并未选择这个设定,从林二送林婉儿短剑那段剧情来看,我猜之后范闲会和林婉儿坦诚相待,而后者也会选择原谅,因为林二送短剑的行为割裂了这段亲情,短剑意味着林二在警告林婉儿,如果执意嫁给范闲,为了林家或者说林二自己,即使是亲妹妹也不是不能杀。
第二,小说原著男主名字叫范闲,其实是个很讨嫌的人,并非目前这样的人设。你较真只能说王倦编剧还是没考虑那么仔细。
第三,范闲亲自去,肯定也会把保护林供的手下杀了。毕竟我来复仇,你保护我复仇的对象。等于帮凶,一起杀了也没啥问题。
核心玩家,对面挺认真的。
在我较真之前,男主已经较真了
看剧的时候,我就觉得,还不如干脆说成是滕子京是自己朋友,说是追求人人平等太扯了
其实范闲的三观还凑合,就是一个狠毒的人不适合做现行的电视剧主角,范闲这人的内里一直是孤独的。宁缺这种双标不要脸的,能把我这种老书粉都看恶心的,我是想知道将夜2怎么改。
就是这个人设,让范闲看起来特别虚伪
猫腻小说的主角基本都是这种,只求自己心安,
就跟新闻上高速发生的车祸死20个人一样,就跟20个蚂蚁一样,引不起一点波澜。20条人命啊!20个家庭就这样破碎了,或者失去儿子,或者失去父亲,从来没见有媒体去探索车祸以后他们家庭的生活轨迹。我觉得这样的探索有时比车祸原因更有警示意义
我就觉得吧,这就纯属编剧自作聪明了,强行把滕子京写死让主角有个转变,其实就是强行拔高,整的不伦不类贼尴尬,那段说二皇子为了自己在那看书耽误人家做生意了巴拉巴拉的,真的快给爷整吐了
不谈本身人物性格的阴柔,就光后宫这一项现在就是大忌。家里红旗不倒,外面彩旗飘飘,网文你随意,影视化这种不挂起来批判我都不信。
这就是目前影视化所要面对的。除了皇室,敢多娶老婆的一律一棍子打死(韦爵爷如此特立独行)。具体的庆余年,思思删掉根本不影响剧情,小花变成婉儿生的就行了,战豆豆其实属于恶趣味爽点,主要是个后手作用,没有深入关系也行。就是朵朵比较麻烦,说来其实没有任何实质性东西。但是除去叶轻眉,也就是朵朵算真女主了,鸡腿跟个镶边挂饰似的。
如意如意,顺我心意
程铁树只打算杀范闲一人,滕子京自己冲上去程铁树才会对他出手的,如果刺杀范闲合理,那杀了滕子京问题大吗?
我反正油管上看的,我都看到一集标了个20,不过没时间点开来看了
这些护卫与范闲何干?阻他报仇杀了也就杀了,原文里死的护卫还不是滕子京,滕子京是被偷袭腿断了,死的都是普通护卫,范闲为自己的护卫复仇,有何不可
而且那些人都不是啥好人
先前那种装扮放羊的确定是普通的老头?穿着夜行衣放羊感觉就是个探子
这才是正解
你杀人合理不等于被杀的人的亲友不能报仇,林拱和这些护卫的亲友找五竹报仇也是名正言顺
服了你了
这里插一嘴,五竹说不能让人知道他的存在,他对林珙说的每一句话都是多余,他出现,就没人能活着
看小说吧,bug少很多,我准备挺过这段,还这样就弃了,已经多年不看国产就这个原因,也不知道编剧的问题,还是剪辑的问题,生生弄乱
是的,首先,被带走一点也没反抗
其次,被带走还在想自己的羊怎么办,
应该就是个农民。
在我看到他把这个农民杀掉以后,我就觉得,这个人真的死不足惜。
作者三观基本就是这样。
作者主角的三观也差不多这样。你看看猫腻在将夜里面的对话
夏侯铁眉微挑,脸上流露出嘲讽轻蔑的神情,说道:“至少可以证明你的复仇并不像你想像的那般伟大与正义。”
“伟大与正义?”
宁缺摇了摇头,说道:“逃离长安城后,这些年我想像过无数次,将来有一天我在山中遇着奇人,继承了一身绝世本领,直闯军营要去杀你之前要说些什么。”
“我会质问你为何如此冷酷好杀,我会说今天杀死你,是要替将军府里的冤魂、燕境村庄里的焦尸,所有无辜死去的人向你讨个公道,那个名单很长,最后还加上了我一个很好的朋友。”
说到此截,他看着夏侯微嘲说道:“这些都是一些很正义凛然的话,很掷地有声的话语,但是……和我有什么关系?”
风寒雪冷袭体,宁缺以拳堵唇咳了两声,然后把一口浓痰吐到雪地里,脓黄色的痰在洁净的白雪里很是刺眼。
“我杀的人不比你少,我也做过很多旁人无法想像的恶事,我的双手从来不是干净的,我哪里是什么正义的使者。”
他看着夏侯说道:“你杀再多的无辜者都与我没关系,只要与我无关,我甚至可以在旁边替你鼓掌叫好,但既然你杀了我全家,我自然就要杀你,这是天经地义的事情,不需要别的任何理由。”
但是最近这四五集没有开始时候好看是真的。希望后面能撑住。
是不是我引用现实被删了……
首先这是一种假设,林珙手下的都是滥杀无辜的人;
其次,他们会不会滥杀无辜,五竹都要杀他们的;
最后,即使他们都滥杀无辜,五竹就有权利杀他了吗?那庆国人九成都该死。
但偏偏制度和上位者给不了这个公平,那本身就没有公平平等可言了,主角作为个人是根本没有办法短时间用公平,平等去讨回说法的,他唯一能做的就是把自己嵌入大背景之下,为自己的人讨一个说法,但这也并不妨碍他内心对整个社会需要公平,平等的追求
就像你我生活在这个世界,面对不公的时候只能将自己嵌入这个社会顺应而生,但并不妨碍内心对公平的向往和追求
并不是,五竹说了本来只杀林珙一人
是啊,五竹杀他们从来不是因为五竹调查了他们是不是滥杀无辜,只是她们会不会阻碍自己杀林珙
为自己的护卫报仇当然可以,那你就别说是为了改变世道,剧里明显给他的复仇增加了道德上的正义感
我觉得你这个【五竹就有权利杀他了吗】说法挺好笑的,能力越大权力就越大,五竹实力堪比大宗师,所以他有权利杀任何一个他能杀的人,只看他有没有这个需求,不需要在乎任何常规约束
侠以武犯禁又不是随便说说的。。
那需要我告诉你合理的地方吗?——那就是范闲本身就是个自私的小气鬼,他只重视和想保护他身边的人,你看他亲眼见到参将一家全部吊死,在后面的剧情中有一句为他们争取正义的说法吗?更何况五竹算他叔叔,他可以允许叔叔杀人(只要理由合理),不允许叔叔被杀。
另外,猫腻亲口说过,范闲是他写的小说中最讨厌的男主角,只不过是通过他的眼睛看这个世界的其他人而已。
林二之前又不是没杀过人
是因为死的人是主角的朋友 主角才想杀他的 搞清楚
如果死的是其他人主角就无所谓了 他说追求人人平等可没说当庆国警察
五竹是个机器人,这个事你应该找设计五竹的人去问罪,谁给他设置的程序你找谁啊🐶
那你看哪里产的?
对,我没懂为啥林二一定要杀范闲,看起来也不是太子的意思啊,难道是太子的姑姑?毕竟太子也只是他姑姑的傀儡
林二要杀他,他自然可以杀林二,所以五竹杀林二有什么问题吗?五竹杀林二他手下要来杀五竹,那么五竹该被他们杀吗?有人要杀我还不能反击吗?
林二为什么要杀范闲,你以为真是单纯疼他妹妹吗?楼主你看不懂电视剧也就算了,三观更让人奇怪。
范闲追求的是“杀人偿命,欠债还钱”这八个字,人人平等依法治国那是叶轻眉的愿望。范闲追求的其实更接近普通人的诉求,他也从来不是一个大公无私的人,他本想着法律能够计回公道,但事实是在庆国法律是没用的,当法律没用的时侯他就只能靠自己。 [ 此帖被C小冰在2019-12-10 18:53修改 ]
就是长公主的意思,古代的驸马是不能参政的,所以宰相跟长公主的事不能公开,长公主可以说是林二的小妈,再加上都是太子一党,林二听长公主的令很正常。
为友复仇当然是没问题的。
有问题是范闲一直跟大家说的理由不是为友复仇啊,是为了那个世界最多的普通人的公道……
那所有武侠,超级英雄类的剧你都没法看了
那不是,很多主角就只是想复仇,或者保家卫国,惩强扶弱之类的,他们没觉得自己与世界不一样。
范闲扯虎皮呗,当你能现在道德至高点上的时候为啥不站呢?小说里也是,范闲一直挺自私的!
你这不符合你的理由逻辑啊,什么复仇了这种,也不能赋予角色杀伐的权力
剖腹产!
明白了。你是要范闲做蝙蝠侠是么?
很多回复没搞清楚一个问题……这些要求不是lz提出来,是他自己立的牌坊,看了18集他讲,做这些是为了最大多数的普通人那段了吗?不是我要以蝙蝠侠的要求他……
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大部分电视剧或者小说都有这毛病主角这边都是真善美,对立都是毫无理由的纸片恶
这是男主价值观下的疑问啊大哥,你说的这些我当然理解。
但问题的关键不是说我们能不能接受五竹这样做,而是在男主的人设下他为什么可以接受五竹这么做,男主可不认为能力越大权力就越大……
其实我和lz看法相似,在范县打人打成重伤就觉得双标了
那些护卫必死的,和五竹想杀谁没关系,他们不死随便拉出来一问也知道是五竹杀的了