宋武帝刘裕夷灭东晋司马家三族，灭晋建立刘宋

引用 @洛城老酱油 发表的:
古代最能打的皇帝，可惜英年早逝

刘裕活了六十多 怎么也不算英年早逝

引用 @虎扑JR0380750234 发表的:
有可能是刘裕手下擅作主张干的，刘裕背锅。

这才是一个虎扑简直发帖员应该做的事，在虎扑，直接吹刘裕就完事儿了，跟风点亮的送你上天，帖子看了一遍，一大堆胡乱吹的，我脸都红了

引用 @麋鹿伴我游 发表的:
确实，所以刘准说愿生生世世不生于帝王家也不可怜，因果循环报应不爽罢了

因果循环是什么理论？

引用 @小型苍蓝雕文魔像 发表的:

别百度在这儿丢人了，去了解一下一个叫刘聪的人好么？知道司马炽和司马邺是怎么死的么？在去看看我是怎么回复人家的，别跟我说什么汉赵是少数民族政权，人家是称帝的。

引用 @费城三号艾弗森 发表的:
那是当皇帝之前的事了

只是说它凑巧

引用 @遗失银河洛久屇 发表的:
别百度在这儿丢人了，去了解一下一个叫刘聪的人好么？知道司马炽和司马邺是怎么死的么？在去看看我是怎么回复人家的，别跟我说什么汉赵是少数民族政权，人家是称帝的。

刘聪也算篡权吗？

我到觉得刘聪干的好 君王死社稷比徽钦有尊严的多

引用 @银他妈 发表的:
刘裕杀司马家没有那么厉害，还留下临川王司马宝一脉，封为西丰侯，最厉害的应该是杨坚杀宇文家，按着家谱杀的，几乎杀绝户了
PS： 附引一下 杨坚杀的多干净
 周文帝子，除宋公震、谯王俭、冀公通先卒，卫王直先以罪诛外，赵王招、陈王纯、越王盛、代王达、滕王逌皆被杀。而并杀招子员、贯、干铣、干铃、干鉴等；纯子谦、让、议等；盛子忱、悰、恢、懫、忻等；达子执、转等；逌子祐、裕、礼、禧等。而震之子实、俭之子干恽、通子绚亦被杀。于是周文帝子孙尽矣。 节闵帝一子康先死，其子湜亦被杀。于是节闵子孙又尽矣。 明帝子毕王贤、酆王贞皆被杀。并杀贤子宏文、恭道、树娘等；贞子德文等。于是明帝子孙亦尽矣。 武帝子汉王赞、秦王贽、曹王允、道王充、蔡王兑、荆王元皆被杀。并杀赞子道德、道智、道义等；贽子忠诚、靖智、靖仁等。余本无子。于是武帝子孙尽矣。 宣帝子静帝既为隋文所害，余子邺王衍、郢王术皆幼而被杀。于是宣帝子孙又尽矣。 其宗室内：宇文胄以起兵应尉迟迥被杀。又宇文洽、宇文椿及子道宗、本仁、邻武、子礼献等；宇文众及子仲和、熟伦等，皆被杀。惟宇文洛以疏属幼年，得封介国公，以为隋宾。未几，又毙之。于是宇文之宗族，亦无在者。
至于被封的宇文洛，此人关系在北周皇室远到什么程度呢？他爷爷是宇文泰爸爸的堂兄弟。他曾爷爷和宇文泰的爷爷是亲兄弟。
觉得有点绕？一句话表明，杨坚杀死了宇文泰祖父的所有男性后代。隋朝介国公的最后归属者是宇文泰曾祖父宇文系的一个后代。

天道有轮回杨坚被儿子所杀，杨广又被宇文化及所杀，隋朝二世而亡国。

引用 @化作啼鹃带血归 发表的:
这才是一个虎扑简直发帖员应该做的事，在虎扑，直接吹刘裕就完事儿了，跟风点亮的送你上天，帖子看了一遍，一大堆胡乱吹的，我脸都红了

我也是大胆猜测

引用 @遗失银河洛久屇 发表的:
别百度在这儿丢人了，去了解一下一个叫刘聪的人好么？知道司马炽和司马邺是怎么死的么？在去看看我是怎么回复人家的，别跟我说什么汉赵是少数民族政权，人家是称帝的。

你是真的逗

引用 @59585556 发表的:
司马懿没杀啊，曹髦是准备去杀司马昭的，然后被成济杀了。不是禅让啊。严格意义上来说司马懿，司马师，司马昭的皇帝是追认的，晋朝开国还是司马炎。不能说弑君篡位，曹奂活的可比司马炎久

其实刘裕也没杀，都是他手下干的，刘裕表示委屈。

引用 @59585556 发表的:
司马家没有弑君篡位的。曹髦是不想当傀儡。东汉末三国时期，只要禅让，退位的都基本善终。弑君篡位就是从刘裕开始。

刘裕灭司马家三族也是学司马懿灭曹爽三族

引用 @小型苍蓝雕文魔像 发表的:
你是真的逗

你是真的装

引用 @窝火CFK 发表的:
你祖宗杀了个人，是不是你就活该被杀啊？

双标？，只能司马懿灭人三族？不许刘裕灭司马家三族？

引用 @CBA披风侠 发表的:
刘裕为什么不称汉而称宋呢？

人家小名寄奴，啥意思？所以不太好扯汉朝。。。而且当时估计汉朝这个名声也不是啥好名声

引用 @hoopasdf 发表的:
刘裕如果恢复刘汉国号，或许更正统，也说得过去。毕竟都是刘邦他爹刘老太公的血脉。

不一定吧！刘邦字季，是刘太公有家谱排序的小儿子。

引用 @小型苍蓝雕文魔像 发表的:
三国演义看多了吧

正史里也是啊

引用 @只因你微笑时好美丶 发表的:
在刘裕篡位前，无论曹魏还是司马晋没有一个杀前边帝室，刘裕开头后就是一路杀到隋文帝诛杀宇文氏，直到李唐代隋基本没开杀戒才算勉强停住了这个坏头。二王三恪彻底败坏。

你说的只是汉族政权，同时期的北方早就杀了好几十批了

引用 @不爱喝鱼汤 发表的:
我记不清汉献帝是怎么死的了

理论上是善终的 连贬曹的演义都没说暗杀之类的 而且演义里可是编过于禁截杀刚投降的刘琮的

引用 @罗中等 发表的:
不一定吧！刘邦字季，是刘太公有家谱排序的小儿子。

刘四

引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:
唐朝开国怎么处置的杨家后人？

其实李家和杨家基本没打什么仗，都是灭的各路草头王，灭杨主力是宇文家吧

引用 @木棺材 发表的:
苻坚如果真的屠灭也不会短期内聚拢那么庞大的时候势力，说白了还是他的实力消化不掉这么大范围。

错了不是实力不够是耐心不够 实力足够****都是被他打败的应该杀了慕容垂 另立自己的亲信接手

引用 @7____24 发表的:
是的就是他，一个人能分别当三个不同朝代的国丈也是没谁了，自身实力也是牛逼的不行

毕竟可以靠脸吃饭的男人，羡慕哈哈

引用 @影舞者索尼娅 发表的:
曹家可没滥杀皇室宗亲

杀皇后皇子不是杀？

引用 @虎扑JR0380750234 发表的:
有可能是刘裕手下擅作主张干的，刘裕背锅。

根据史书记载司马昭对于曹髦的死开始并不知情，所以并不是他授意杀得。是贾充擅作主张。而刘裕就不一样了，对于司马皇室绝对是在他的默许之下所做的

引用 @埴安神袿姬 发表的:
留了个宇文恺

也算是知识改变命运的一个案例.....

引用 @橘徕服兮 发表的:
死的随机那是很常见的。
东晋时候，后赵的大臣王朗向皇上石虎打小报告说太子石宣冬天营造宫殿弄得怨声载道，石宣为了对付王朗，想出一个歪点子，让太史令赵揽去对石虎说：“如今天象有异，要出大事，只有杀一个姓王的亲贵大臣才能消解灾难。”石虎问杀谁，赵揽就顺势说出了王朗。没想到嗜杀的石虎居然舍不得杀王朗，就让赵揽再说一个。赵揽猝不及防，急切之下，抛出进宫时聊了两句的中书监王波的名字。
于是石虎下令将一脸懵逼的王波腰斩，王波的四个儿子也一并杀了，投尸漳水。

这个真是死的一脸懵逼

引用 @robbie17 发表的:
那是因为杨政道是遗腹子回来的时候大局已定吧，要是还在武德年间不可能活着的

杨政道只要在李世民扫平王世充和窦建德以后回来基本都没事了。实际上他当时不去突厥基本也死不了。

引用 @用户1372284181 发表的:
杨坚为啥要对宇文家那么狠

他篡位后宇文家反抗，想暗杀他，他干脆全杀了

引用 @馒头不要甜 发表的:
当开国皇帝没有一个不是心狠手辣的主，刘邦，老婆孩子都可以踢下车，司马懿杀曹爽王凌，刘裕杀司马家，杨坚杀宇文家，最狠莫过于朱八八，

其实之前宇文家人就想杀杨坚，暗杀，只不过没能成功罢了。你不仁我不义

引用 @人一枚凡 发表的:
宇文化及家是鲜卑人，祖姓野破头的好像

破野头。。。

引用 @窝火CFK 发表的:
你祖宗杀了个人，是不是你就活该被杀啊？

那关曹髦什么事？活该被杀？

引用 @Tracesnow001 发表的:
说明政治斗争的底线是会不断突破的，文明的道德水平也不是一直在高位。真不知道现在的体面还能维持多久

天道有常

引用 @刘右军 发表的:
五代十国？不是南北朝吗？

他以为一码事呢

引用 @听老婆话会发达 发表的:
杀皇后皇子不是杀？

说得好像是无缘无故杀似的，而且啥时候滥杀了

引用 @CBA披风侠 发表的:
刘裕为什么不称汉而称宋呢？

因为封地是宋国，封宋王，称帝就顺理成章以宋为国号

引用 @儿子娃娃吗 发表的:
因为封地是宋国，封宋王，称帝就顺理成章以宋为国号

。。。

引用 @天知道明天 发表的:
苻坚才是南北朝最大悲情人物，他要是把慕容垂和姚苌都杀了就好了

慕容垂也不是立马就反的，比起姚苌已经够意思了

引用 @咆哮如雷KD35 发表的:
也有前秦的反面教训。符坚几乎没有对被灭政权的领袖及其家人进行屠杀，结果淝水之战一败，前秦便土崩瓦解

羌人人数太少导致，如果羌人当时有个上千万，这几个也反不起来

蒙古人杀金朝完颜阿骨打的后人，那才叫一个干净，一个爽

引用 @绿柳山庄一抹情 发表的:
其实之前桓温桓玄基本就是去要债了，让司马家族知道了啥是权臣。

为佳人复仇来了

引用 @罗中等 发表的:
不一定吧！刘邦字季，是刘太公有家谱排序的小儿子。

有个庶出弟弟的，庶出弟弟也是上家谱的。。。

引用 @虎扑JR0380750234 发表的:
双标？，只能司马懿灭人三族？不许刘裕灭司马家三族？

曹髦不也是还祖宗的债么，世食汉禄还要篡位，真是一种循环。

这就是经常有人用来装逼的刘宋么😂

引用 @守卫h 发表的:
得了吧，司马家首创弑君篡国，脸都不要了

你曹家篡的，司马家就篡不得？曹氏父子篡位之时司马父子可都眼睁睁看着呢。

引用 @我的梦想是1兆 发表的:
慕容垂也不是立马就反的，比起姚苌已经够意思了

慕容垂在苻坚南进前没有劝阻，淝水之战或许保存自己是实力，当初王猛用金刀计的时候苻坚还是一如既往的信任。虽然借了苻坚三万兵马，但是说慕容垂负了苻坚一点不过。至于姚苌，人品不是一般的烂。历史上的皇帝，除了石岭塘以外，没有人比他脸皮更厚了。

引用 @我干过会计 发表的:
你曹家篡的，司马家就篡不得？曹氏父子篡位之时司马父子可都眼睁睁看着呢。

曹操统一北方可是花了一辈子的心血，刘裕也是平定桓玄之乱后统一了南方，相比之下司马懿哪里算得上什么创业。

引用 @天知道明天 发表的:
曹操统一北方可是花了一辈子的心血，刘裕也是平定桓玄之乱后统一了南方，相比之下司马懿哪里算得上什么创业。

司马家灭吴蜀，灭辽东公孙氏，平淮南三叛，平孟达叛乱，除权臣曹爽，比谁差？

引用 @洛城老酱油 发表的:
他压根就不是汉族人，五代十国期间姓刘基本都是少数民族

一说话就暴露了历史白痴的样子

引用 @会议代表约老师 发表的:
司马昭：他先动的手

陛下何故****？

引用 @我干过会计 发表的:
你曹家篡的，司马家就篡不得？曹氏父子篡位之时司马父子可都眼睁睁看着呢。

司马家篡得老刘家就篡不得？只能是天道好轮回

引用 @苍蝇喜欢鸟 发表的:
司马家给老曹家后代都给了个陈留王的位子吧？
刘裕屠杀前朝皇帝，没想到自己的后代也屠杀同宗，这可以用报应来形容了

我寻思司马家的八王之乱没少把自家人杀少吧

引用 @我干过会计 发表的:
司马家灭吴蜀，灭辽东公孙氏，平淮南三叛，平孟达叛乱，除权臣曹爽，比谁差？

笑死我了，司马家用的可是曹魏的兵马，曹操打天下可没管汉献帝要一分钱粮，淮南三叛反的是司马家这都成司马家的功劳了，要不要把废帝，弑君一并算司马家所谓的功劳去进去

引用 @xu秦时明月 发表的:
高平陵政变屠杀曹氏，司马氏自己带的头，天道好轮回，当年可是对着洛水发誓的。

誓言终于还是应验了。

引用 @窝火CFK 发表的:
我祖宗的事，跟我有什么关系？
司马家杀曹家被骂我没意见，问题为啥刘家杀司马家就变成替天行道了？

艹，普通人当然没关系，他娘的皇族这帮人坐享其成的时候怎么不想想有没有关系，光讲权利不讲义务？

引用 @苍蝇喜欢鸟 发表的:
司马家给曹家留了陈留王的世袭王位
其实陈留王一开始是曹丕给汉献帝刘协以及他的后人的
一种循环
话说司马被刘裕屠杀之后，曹家好像还有陈留王

刘协没当皇帝之前是陈留王。

引用 @Xiaosayicai 发表的:
说明其祖上和刘邦不是一系？

祖上是楚元王刘交，刘邦亲弟弟

引用 @儿子娃娃吗 发表的:
因为封地是宋国，封宋王，称帝就顺理成章以宋为国号

后唐没称帝以前是晋王，朱元璋是吴王。

引用 @虎扑JR0380750234 发表的:
伏皇后，董妃

这俩不属于宗亲

引用 @天知道明天 发表的:
刘裕和汉朝刘没有一点关系

刘邦亲弟弟楚王刘交的后代，怎么叫没关系？

引用 @心远 发表的:
发达的时候蹭不到好处的基本上不会被株连。。。

一般株连三族就算严重的了，就是叔伯、兄弟、侄子

父族，母族，妻族

引用 @银他妈 发表的:
和北周皇室没有血缘关系。

宇文这个姓在东晋南北朝以及隋唐实际很有意思，被灭了几次领头羊却又有新的崛起。
第一次被灭的是鲜卑宇文氏，这样说可能有歧义，毕竟都是鲜卑族，但一般这么叫，他本来是和段氏，慕容氏是东边鲜卑的强族，主要在河北一带，后面被慕容给****了；到了后来，宇文泰又起来了，建立了北周，结果杨坚又把北周宇文一族给灭的一干二净，然而却又有另一族的宇文化及起来了，后面还杀了隋炀帝，建了个国家叫许国，也当了个短命皇帝。
说到****这个事，实际也挺有意思的，上面有说道刘裕灭司马一族是吸取了苻坚的教训，实际上是也不是，南北朝时期****的很多，但灭皇族的却极少，不是不想灭，而是没法灭，当时南方东晋相对稳定，主要是北方****，基本是民族大作战，这种乱战下都是雄踞一方的民族趁势而起，他们虽然推翻了当时的政权，但实力比起当时政权是大有不如的，当时的政权还有着各种皇族手握重兵，想灭都难。拿苻坚举例，他虽然灭了前燕，那是因为前燕内乱，慕容评不服慕容垂，祸起萧墙他才有了机会，不然凭着氐族那点人口，要打过前燕简直是地狱模式，要是他成功后转手灭掉慕容一族，这些分崩离析的慕容族立马就会拧成一股绳跟他干，慕容垂，慕容德这些人都是强人，或许打不过前秦，但绝对够他喝一壶的，他打赢慕容族也就是惨胜，那他的结局基本就是被其他民族势力给坐收渔翁，所以他采取绥靖的方法，他方法也许没错，但做的过于极端，这些人还都给着高位，很多人还手握重兵，这就是作死的行为了，加上他把本来就少的氐族给分散在全国，这才导致他淝水一败就被反戈。实际不说这种皇族，就是高欢灭掉尔朱荣这样一个权臣，他灭尔朱一家都难，尔朱氏在晋阳还有着比他更强的兵力，结果尔朱家也搞内乱，给了高欢机会才把他们灭了。
****更多的是看当时的利益来决定的，苻坚不灭，就在于氐族是小族，人口比起鲜卑等族差距太大，他一旦拿起屠刀，很可能面临其他族的反叛，他靠氐族是扛不住的，这也是他的无奈之举，因为****不能给他带来好处。要是****的好处大于坏处，他分分钟就灭了。冉闵就是活生生的例子，他不仅灭一个家族，他还灭一个甚至数个民族，就在于他灭掉外族会让大批汉人来投，就因为这个，他最落魄的时候，都有五千户的汉人来投，但到了他混不下去的时候，他仅靠汉人招架不住了，他立马又把这些胡人请回来给了高官厚禄。实际就这么现实。
而刘裕灭掉司马一族实际是无奈之举，也是客观允许的。他本身就处于南朝，这边一直安定，北方的势力很难打过长江，他怎么样弄问题都没那么大，不和北方一样，各种势力在边上虎视眈眈。而且他本身出身较低，家里也就是小官吏出身，这在南北朝时期是罕见的，其他的要不是一个民族或者民族内的大氏族，要不就是门阀，都是势力强大的，他这种就靠自己的能力在撑，一个不小心就会大祸临头，所以才有他眼看北伐成功，但留在后方的刘穆之一死，他这种大功都不要了，调转机头就回去称帝了，这就是他可用之人太少，而且他即使能力再强，威信却不足，都在看出身呢，谁看你能力啊。没他坐镇，立马就要乱，典型例子就是他打下长安，留下部将镇守，结果他一回去，部将就自相残杀了，王镇恶，沈田子，王修等人就一个杀一个了，原因就是南方人看不惯北方人，实际就反映出他追随的这批底层出身的人的大局意识之差了。他这样能力虽然超强，但大族的一样不服，而部下骁勇有余，智谋不足，刘穆之死后就没了掌握大局之人，这才是他要灭司马一族的关键，也是立威。而当他死后，后人没他能力，也没扛过多久就被灭了，灭他的萧氏就是江南的望族。

引用 @我干过会计 发表的:
曹髦不也是还祖宗的债么，世食汉禄还要篡位，真是一种循环。

曹操也不是啥好人

引用 @导演 发表的:
祖上是楚元王刘交，刘邦亲弟弟

那也还是可以说不是一系。毕竟不是刘邦子孙

引用 @只因你微笑时好美丶 发表的:
恭帝属于死的不明白应该是下的黑手，炀帝另一个孙子杨政道后来被唐太宗击败突厥接了回来，然后当了个闲职一直到高宗年间病逝。其他杨家旁系亲属该吃吃该喝喝，李杨两家正经没出五服的亲戚。

李渊和杨广是亲表兄弟，一个姥姥，本身就是一家人

引用 @Xiaosayicai 发表的:
那也还是可以说不是一系。毕竟不是刘邦子孙

对的

引用 @咆哮如雷KD35 发表的:
也有前秦的反面教训。符坚几乎没有对被灭政权的领袖及其家人进行屠杀，结果淝水之战一败，前秦便土崩瓦解

我记得好像投降前秦的高欢密谋谢玄，再次反水

引用 @我干过会计 发表的:
司马家灭吴蜀，灭辽东公孙氏，平淮南三叛，平孟达叛乱，除权臣曹爽，比谁差？

呵呵，还真有晋吹

引用 @Xiaosayicai 发表的:
呵呵，还真有晋吹

哪有吹，我的意思曹家司马家一样烂，不能五十步笑百步。

引用 @导演 发表的:
后唐没称帝以前是晋王，朱元璋是吴王。

统治需求不一样，三国时期就已经人心不向汉了，何况东晋末年呢，而五代十国早期不一样，人心向唐的还是很多，所以依旧称国号为唐，哪怕是后唐君主自己不是李唐血脉

引用 @胯下有毒 发表的:
曹家不是被司马家灭门了吗

只是杀了曹爽满门和小皇帝罢了

引用 @我的梦想是1兆 发表的:
羌人人数太少导致，如果羌人当时有个上千万，这几个也反不起来

苻坚也不是羌人啊 羌人是姚苌啊

引用 @库里你的首发要没啦 发表的:
统治需求不一样，三国时期就已经人心不向汉了，何况东晋末年呢，而五代十国早期不一样，人心向唐的还是很多，所以依旧称国号为唐，哪怕是后唐君主自己不是李唐血脉

对

引用 @慕容恪行不 发表的:
你都说秦王子婴了，刘邦打进来前自己就去了帝号了

说的司马德文被杀的时候没有去帝号一样

引用 @小型苍蓝雕文魔像 发表的:
说的对 就是刘裕开的头

秦帝国的赢氏一族呢？

引用 @虎扑至尊VIP 发表的:
感觉古时候的人好难啊！家里出个牛啤人物了，不一定鸡犬升天，但是一旦有个什么满门抄斩的事了都要跟着遭殃

杨坚也算是给独孤信报仇了，可以说杨坚的屠杀就是独孤信一派对宇文氏的复仇。窜了北魏江山的宇文一族，最后被北魏系的独孤信一派****，也是种讽刺了。

引用 @shinzoc 发表的:
那和司马德文有毛关系……

司马不窜魏，后代未必会这么死啊

引用 @简单取个名字吧 发表的:
司马不窜魏，后代未必会这么死啊

也是

那我记错了，。。不好意思

引用 @导演 发表的:
后唐没称帝以前是晋王，朱元璋是吴王。

后唐认为自己是复李家天下，相当于藩王入继大宗。最主要的是唐之前正统要靠禅让来标榜，所以都是用爵位为国号，如果放弃前朝给的爵位基本等同于放弃从前朝过渡来的帝位合法性

唐之后就是靠拳头了

引用 @浮云310 发表的:
杀前朝废帝，就是刘裕开的头，后面都是有样学样，以绝后患。
司马氏夺权诛杀曹爽三族，但好歹善待了废帝曹奂和其他皇族，最可怜的是欣然让出帝位的晋恭帝司马德文。

别人杀皇帝都是先废后杀，或者偷偷的杀，司马家直接大街上捅死就没资格说任何人了

引用 @苍蝇喜欢鸟 发表的:
司马家给老曹家后代都给了个陈留王的位子吧？
刘裕屠杀前朝皇帝，没想到自己的后代也屠杀同宗，这可以用报应来形容了

那是曹髦用命换来的

引用 @多西环素 发表的:
姚氏活该，你看下b站安州牧的视频，姚苌对苻坚做的事，你也想诛他九族

那个安州牧做的视频合种读错音，也是醉了

引用 @南极之南 发表的:
那是曹髦用命换来的

其实刘裕就这个性格

引用 @胡途大帝 发表的:
说的司马德文被杀的时候没有去帝号一样

对

引用 @Moonusun 发表的:
我记得好像投降前秦的高欢密谋谢玄，再次反水

。。。

引用 @虎扑至尊VIP 发表的:
感觉古时候的人好难啊！家里出个牛啤人物了，不一定鸡犬升天，但是一旦有个什么满门抄斩的事了都要跟着遭殃

宗法社会，宗族组织

引用 @我晕故我投 发表的:
司马家杀曹家时想过自己后代被屠吗，都是觉得自己牛逼，其实都是历史轮回。

斩草要除根。

引用 @shinzoc 发表的:
那和司马德文有毛关系……

祖上无德，古代当官要凭着祖荫，好赖都得扛着