都说读书是改变命运的途径，事实恰恰相反

我希望那些说读书无用论的人坚定看法，不要被别人说服

引用 @麦田8586 发表的:
真事，211还可以进银行
没读书的话 ，只能干体力活，要么送快递外卖
读书还是能比不读好的

楼主起点比大多数人高多了。我要是人到中年有孩子经济还跟不上我也抱怨bb，我也烦。但是楼主这种才刚出来干没多久而且工作比大多数人还强，非要死命找自己的下限，真的辣眼睛

引用 @鲈鱼鱼 发表的:
有啥大数据？

我说下我的情况，普通211毕业，一毕业就进了家乡的银行，手里没有一点医院，15年开始当客户经理，现在收入街薪，未来的部门总

你这么说的话，你也没读多少书，更对不起你的母校

那你不想想，如果没有这个211文凭，你现在会在干嘛？工地搬砖？送外卖？说实话，工资会比现在的你在银行高多，但是，能比吗？

这个东西不光是读书，还跟个人机遇有关，我要是有个211的学历，我敢说一年赚的至少能翻一番，

你这一点逻辑性都没有，怀疑你上过高中没？
读书改变命运这句话说的是个比例啊，绝大多数啊。另外你这混的差也改变命运了啊，如果你不读书你能进银行？你估计去工地了吧，银行的5000和工地的5000一样？

如果我不好好读书，我现在就是这个农民在家里种菜，最多出来独自闯荡，做一个农民工。幸亏我好歹学习了几年，让我现在可以坐在办公室工作，不受风吹日晒，虽然上夜班，工作繁忙，压力大，但比起农民，我要好到不知道哪里去了。

引用 @投资理财了解一下 发表的:
我大专出来计算机现在工资12k。我现在已经很难有进步空间了，我现在因为学历卡死在这里，大厂进不去，小厂没有上升空间。只能找朋友内推，学历肯定是有用的。没有学历的我，我连投简历给阿里的资格都没有。

所以哈，要是有个211的学历，至少还有前行的可能

读书是给你改变命运的机会，不是读了书就能改变，强如爱因斯坦一开始也只是个办公室文员，读了这么多年书还能得出这种反智结论，感觉你政治学的不行呀

引用 @一切安康 发表的:
事实上如果专业不好，家庭农村，父母年级又大点，30多了没结婚的很多，同样一个村的小伙伴孩子要上初中了，在县城也是有房有车，失落也是正常的

主要是想法不对，改变命运应该是跟不读书的自己比，而不是跟别人比

你说211就211？

引用 @鲈鱼鱼 发表的:
211很牛逼么？ 我大学班级出来的人，没有一个起步月薪过万的

以你这种脑子，大概不读211的话，练进银行的资格都没有

引用 @强力中锋艾里克丹皮尔 发表的:
你理解错意思了，读书改变命运的意思不是人人读了书就能改命，而是在日渐壁垒增强的社会上开一道口子给很多穷人，让他们有翻身的机会罢了，但不代表所有穷人都能靠读书翻身，你需要天时地利人和，不过哪怕退一步说，你现在读了书，进了银行也比很多跟你一样出身没读书的人强的多了

天时地利人和说得好～学历只是人和的一部分。家庭环境，出身的年代，读的大学，学的专业，毕业时的机遇，甚至整个社会国家的状态都会影响人的一生。

1，就算在北上广，五千月薪也不是遍地都是
2，没读过书想要五千月薪，做的是辛苦和时间长的工作，还没有保障

引用 @时间在啊 发表的:
你也就只是个211而已，你想怎么逆天改命？一个农村孩子，考上211，进入银行成为一个小中产，这种叫改命。你本来就是中产，不想做中产，想进入上流社会，你他妈起码也要是个一流985吧。 211只能保密一生平安

那你也把学位看的太重了吧？
身边多的是一堆普通学历 年入百万的。

比上不足比下有余。

引用 @罗马刺 发表的:
3500怎么就和5000差不多了。更别说3500的服务员以后一直3500，你的5000以后慢慢会涨。其他公积金什么的都没算进去。接触的人也没考虑到。这不叫改变命运那你愿意去当服务员吗？

他这个211算是白读了...

引用 @望月理奈 发表的:
你是211毕业，你有权选择现在的工作，或者送外卖。没有211毕业，无权选择。

楼主可以选择是扫大马路，还是选择捡垃圾。

引用 @投资理财了解一下 发表的:
我大专出来计算机现在工资12k。我现在已经很难有进步空间了，我现在因为学历卡死在这里，大厂进不去，小厂没有上升空间。只能找朋友内推，学历肯定是有用的。没有学历的我，我连投简历给阿里的资格都没有。

同上，高中没毕业出来，给这条街丢脸了，刚毕业出来不甘心没上大学，报了个成人自考培训班，还被骗了钱，毕业证没拿到。后来阴差阳错成为了北漂一族，进入了销售行业，农村出身，想进个有正规五险一金的小公司，起步大专学历。无奈只能进一些创业型公司，年后27岁，步行街也逛了一年多。也确实改变了认知和三观，目前正在自学市场营销专业，希望能够通过自己的努力改变现状。如步行街老哥所说，学历能够提高上限，但没有学历连提高的资格都没有。

引用 @淸華大學 发表的:
211毕业说出来这种话，混成这样也正常。

没毛病

你们命运都是定好了吗？还改变不改变的🐶

你的见识跟你的待遇比较匹配

五千块。。。我老家高中毕业花半年一年练个商务英语当老外的陪同翻译都不止。。。

生活过的太舒服了吧，看不到中考刷下的那批人，看不到高考不如意的那批人。没读书的一千人，你只能看到成功的十个人，看不到过的很普通甚至过的很苦的九百九十人，凑活着过就好了，银行真的是最适合你的工作，感谢你家给你的成长环境和机会吧

私以为“读书改变命运”这句话，核心不是说你学了啥知识或者你拿到什么文凭就能改变命运，而是通过学读书学习培养终生学习的习惯和思维，读书不是一定能改变你的命运，但读书给了你更多的选择和机会。楼主你扪心自问，大学四年你是怎么度过的呢？过去已然成为过去，把握当下，好好加油奋斗吧，祝楼主和我未来都能有所成就～

引用 @大爱老婆猫咪 发表的:
同上，高中没毕业出来，给这条街丢脸了，刚毕业出来不甘心没上大学，报了个成人自考培训班，还被骗了钱，毕业证没拿到。后来阴差阳错成为了北漂一族，进入了销售行业，农村出身，想进个有正规五险一金的小公司，起步大专学历。无奈只能进一些创业型公司，年后27岁，步行街也逛了一年多。也确实改变了认知和三观，目前正在自学市场营销专业，希望能够通过自己的努力改变现状。如步行街老哥所说，学历能够提高上限，但没有学历连提高的资格都没有。

老哥加油

引用内容被灭过多已被折叠

去阿里他这个收入起码翻一番吧。生活怎么困难了？生活费还能翻几番？

引用 @大爱老婆猫咪 发表的:
同上，高中没毕业出来，给这条街丢脸了，刚毕业出来不甘心没上大学，报了个成人自考培训班，还被骗了钱，毕业证没拿到。后来阴差阳错成为了北漂一族，进入了销售行业，农村出身，想进个有正规五险一金的小公司，起步大专学历。无奈只能进一些创业型公司，年后27岁，步行街也逛了一年多。也确实改变了认知和三观，目前正在自学市场营销专业，希望能够通过自己的努力改变现状。如步行街老哥所说，学历能够提高上限，但没有学历连提高的资格都没有。

唯一后悔的就是当年没好好读书，高考发挥不错混了个本科，可惜没好好读书，大学结业了，真的后悔，结业证都没拿

引用 @MAC大表哥啦啦 发表的:
那你也把学位看的太重了吧？
身边多的是一堆普通学历 年入百万的。

身边一堆年入百万的，看来老哥家境不简单啊

引用 @鲈鱼鱼 发表的:
211很牛逼么？ 我大学班级出来的人，没有一个起步月薪过万的

再过五年看看。。就你这个见识。。估计你会是收入最后百分之三十。。

太重要了，本科文凭让我考上公务员，我要是大专生，现在肯定还在漂泊频繁换工作，连自己的养活不起

继续往上读呗。我师弟，211本科毕业，工作起薪3000，涨薪幅度很小，这不比你还惨。不想工作去末流985读了个研究生，刚拿到两个offer，一个12000一个15000，这算不算读书改变命运？

引用 @时间在啊 发表的:
你也就只是个211而已，你想怎么逆天改命？一个农村孩子，考上211，进入银行成为一个小中产，这种叫改命。你本来就是中产，不想做中产，想进入上流社会，你他妈起码也要是个一流985吧。 211只能保密一生平安

一流985只是其中之一 更重要的得是学金融学互联网至少也得通信电子这种热门专业 我再讲直白一点 中产阶级跨越阶层最好的方法就是出国读研 最好是美加phd 然后争取留下来 当然这条路收益和风险并存 大多数人走不到这一步的

引用 @kecco 发表的:
其实怎么说呢，这个是相对的，一个单位总有各种学历的人，其实就理解成正态分布就行了，学历越高，正态分布的峰值就越靠右，我们单位我也是学历最高的，这种挫败感我能理解，但每个单位总有学历最高和最低的，这不是很正常吗

所以但凡高中数学学的好。。理解了概率学？？就不会说出楼主这种理论。。个例的话清华北大都有垃圾的

引用 @淸華大學 发表的:
211毕业说出来这种话，混成这样也正常。

那些相信读书无用论的人，恰恰证明了读书学习的重要性

你可以选择去社会上做满大街五千的工作啊！看看跟你现在的工作有什么不同

引用 @时间在啊 发表的:
读书保你下限，能力和脑子保你上限 你们这种情况不读书你可能5000都没有

很对，老哥。农村出身，高中没毕业。说一下我身边跟我情况类似的小伙伴。家里有钱的，初中毕业以后征兵，两年或者5年以后退伍回来，还是无所事事，要么自己爹妈带着做生意，有一个稍微好点吧，退伍回来老家伙给安排到当地法院的合同工，据说是过几年能转正。其他的做什么工作，老家当地陶瓷厂做苦力，跑滴滴。修车，啃老。不能说没有前途，只是这些工作毫无竞争力，吃的是青春饭。有几个同学上了普通大专，毕业以后也是淘宝58客服等等，有的还是外包团队。薪资也不固定。我吃了很多没有学历的亏。所以，也强烈要求自己现在还算年轻，多学点，能提升自己是最好，即便最后一无所获，但至少能够开阔眼界，拓展思维。

你要是不读211连这种工作都找不到，你以为家乡的银行是随便进的？

你自己都说是普通211了。。。

看现在年轻人比拼工资就觉得有意思，到了后面就会知道，想要发家致富还得靠祖上积德.jpg！【狗头】

说明你读了错误的书，当然改变错误的命运

读书这不是让你在银行工作一个月5000了吗？ 你还想干嘛？

不看必然 看偶然 典型的形而上学

引用 @wZer0 发表的:
看现在年轻人比拼工资就觉得有意思，到了后面就会知道，想要发家致富还得靠祖上积德.jpg！【狗头】

正解来了，15年啃了个老，结果现在算起来相当于赚了几百万

这个读书有用只能和自己比，就是你感觉你不读书，会比现在更好吗？不是说你读书时候排名第几，到了社会上你就是第几成功的

引用 @owl1019 发表的:
唯一后悔的就是当年没好好读书，高考发挥不错混了个本科，可惜没好好读书，大学结业了，真的后悔，结业证都没拿

以前刚辍学的时候，别人问我后不后悔，年轻气盛，不愿说自打脸的话，但归根结底，农村出身，没有教育熏陶，眼界只有那么窄，自己的小伙伴大多都是初中没毕业或者高中没毕业，地痞流氓横行，从小父母只会说好好学习，蛮横式教育，但他们也不知道如何告诉你学习的规划。农村孩子大多都是贪玩。等多年以后，自己在回首来看，不怪社会与父母。只恨自己定力不足。如果稍微好点，也许自己现在生活也会稍微轻松点

引用 @明月照进浮华间 发表的:
只能说你们班真垃圾，不能说211辣鸡。

只能说你无知。特么现在的大学就只有个IT工程专业么。哪怕你查查历年211毕业生平均薪酬也不会说出这种话

引用 @思念有距离 发表的:
身边一堆年入百万的，看来老哥家境不简单啊

那时，装B

不读本科只能去送外卖搬砖吧，有本科文凭你至少能当个白领。
你指的那种通过读书改变命运，走上人生巅峰迎娶白富美，在现有社会体制不可能。社会资源的分配从来都不平等，读书只能决定你的下限(让你不至于去工地上搬砖)，读的越高下限越高(博士混的再差也比本科生好)。
但是对于一个人的上限，除开那些极少数天赋异禀的，还是由出身决定的，虽然很残酷，但是这就是血淋淋的事实。
在中国，这样的情况已经算好的了，至少还有少部分上升空间留给了那些真正有能力的人。看看每10年胡润百富榜和执政圈，变化还是挺大的。再看看周边国家，美国韩国日本，那阶级固化已经非常严重了，基本就是出生决定了一切，穷人再怎么努力还是无法跨越阶级。

有的人只是高中努力，考上不错的大学而已。大学里各种挂科，勉强毕业，大学专业的活干不了。

毕业之后只好回老家托关系，凭借学历找个户口工作。

殊不知，能找到这样的工作，也还是有学历的缘故。

如果按照德国大学的做法，有多少人比不了业！！！

看楼上讨论很搞笑，所谓211985也就这水平了，连改变命运的定义是什么都没明确，讨论个鸡儿。
如果改变命运的定义是阶级跨越，是中产阶级，那么很严酷的事实是大部分人无法通过读书做到，哪怕你刚毕业就月入过万。

普通211很牛逼吗，有多少既是211又是985的都没说什么

如果和你一样学历的人都比你混的好，那问题在你而不是学历。

引用 @勤劳朴素王满银 发表的:
没有这211学历，楼主恐怕在工地

工地混的 比他强的多了去了

读书保证你能坐办公室一个月挣5000

你这脑子保证了你只能坐办公室一个月挣5000

引用 @鲈鱼鱼 发表的:
211很牛逼么？ 我大学班级出来的人，没有一个起步月薪过万的

你或许没想过，以你的能力，不读这个211，也许就去了工地。

如果你没有这个学历，告诉我你现在在做什么？

引用 @大爱老婆猫咪 发表的:
以前刚辍学的时候，别人问我后不后悔，年轻气盛，不愿说自打脸的话，但归根结底，农村出身，没有教育熏陶，眼界只有那么窄，自己的小伙伴大多都是初中没毕业或者高中没毕业，地痞流氓横行，从小父母只会说好好学习，蛮横式教育，但他们也不知道如何告诉你学习的规划。农村孩子大多都是贪玩。等多年以后，自己在回首来看，不怪社会与父母。只恨自己定力不足。如果稍微好点，也许自己现在生活也会稍微轻松点

我们那边初中也一样，还好当初运气好读了个高中，读个大学说实话学啥并不是最重要的，四年下来眼界也有所增长，那些早早出去工作的基本就定死了，厂里上上班啥的

如果不是你的211，你根本进不了银行。读书是可以改变命运的，改变命运的方法是从书上学到道理和知识并且学以致用。而不是读完一个好大学毕业就给你车房老婆。如果抱着上完学毕业就有高收入工作，那还不如去做北极抓帝王蟹。

引用 @做错事的成年人 发表的:
工地混的 比他强的多了去了

工地干苦力和工地做技术员了不是一回事。

读书改变命运是要你读一辈子才能改变🐶

引用 @鲈鱼鱼 发表的:
211很牛逼么？ 我大学班级出来的人，没有一个起步月薪过万的

我一个二本的刚出来都月入过万了

引用 @淸華大學 发表的:
211毕业说出来这种话，混成这样也正常。

211大部分不就是这样？别金锄头了，1%最后大部分也不就是一线当社畜？就算是清北大部分也是普通人

引用 @owl1019 发表的:
正解来了，15年啃了个老，结果现在算起来相当于赚了几百万

正常上班的，大多数不就千把块钱工资，最多万把，这还得实在不停努力前提下，任何轻松点的职位到哪有那么多钱，在没有家族帮助情况下，你觉得当个中层甚至高层管理是钱多啊，但是人家那酒吐的估计比喝的多，后面需要协调沟通的东西多难只有自己知道，行行都不容易，而且都是相对的，一般轻松地工资都不高，不就这么回事，想发家致富比较简单，可操作性非常强的不就是买彩票和拆迁，这玩意还不是得看运气吗，彩票中大奖就别指望了，剩下不就靠祖上积德，还能靠啥，虽然玩笑话，但道理就这么个道理啊，知识改变命运都是相对的啊，这个世界困苦的多了去了，我们在讨论如何生活的时候，很多人连生存都困难

你可以不靠文凭，出去应聘试试

引用 @teekain 发表的:
在我眼里末流211也是可望不可即的。刚看了个统计 浙江能上211的比例不到6%。也就是说40人一个班，也就2-3个人能上211

不到6

前15%的水平是什么水平？

引用 @淸華大學 发表的:
211毕业说出来这种话，混成这样也正常。

很遗憾楼主在211

15年的统计数据 就算211算10% 中青年里面看，前面也有小一千万人

引用 @wZer0 发表的:
正常上班的，大多数不就千把块钱工资，最多万把，这还得实在不停努力前提下，任何轻松点的职位到哪有那么多钱，在没有家族帮助情况下，你觉得当个中层甚至高层管理是钱多啊，但是人家那酒吐的估计比喝的多，后面需要协调沟通的东西多难只有自己知道，行行都不容易，而且都是相对的，一般轻松地工资都不高，不就这么回事，想发家致富比较简单，可操作性非常强的不就是买彩票和拆迁，这玩意还不是得看运气吗，彩票中大奖就别指望了，剩下不就靠祖上积德，还能靠啥，虽然玩笑话，但道理就这么个道理啊，知识改变命运都是相对的啊，这个世界困苦的多了去了，我们在讨论如何生活的时候，很多人连生存都困难

万幸14年及时转了开发，要不然说不定现在也去送外卖了

引用 @ZSnbaNBA帅 发表的:
那时，装B

装逼者死……
别拿你的世界来衡量外界。

引用 @思念有距离 发表的:
身边一堆年入百万的，看来老哥家境不简单啊

快30岁了，应该有的成绩。

引用 @鲈鱼鱼 发表的:
211很牛逼么？ 我大学班级出来的人，没有一个起步月薪过万的

现在中国有几个毕业就过万的岗位？
刚刚毕业，给社会给单位还没做过任何贡献，你想有多大差别？后面还要工作三十多年呢而你就只看到起薪？？

引用 @DALMAVDIRK 发表的:
人活着是为了吃饭？

物质决定意识，连物质都没有谈什么意识？往后稍稍吧。

从另一个角度说，说句不好听的，普通211不是阶层跨越的保证，只是勉强算工作的保证，你要是读个211本科就保证富裕了，那顶级211本科？985本科？c9本科？清北本科？清北硕士？三清？哈佛，麻省博士？你还没念到改变命运的程度

怎么没改变，没这文凭你可能在看大门

引用 @鲈鱼鱼 发表的:
211很牛逼么？ 我大学班级出来的人，没有一个起步月薪过万的

你知道个锤子 新疆大学是211 北邮也是211 能比？

又不是211毕业就必须年薪三十万……你有没有想过，你没211，你连银行都考不进去

引用 @勤劳朴素王满银 发表的:
没有这211学历，楼主恐怕在工地

擦，我211也在工地啊。。

引用 @草原一片绿 发表的:
一切的精神追求都是建立在你有经济基础的情况下，没有经济基础的精神追求你追求什么？干了什么？改变了什么？
啥都没有的精神追求这不就是不就是做白日梦吗？

我是说我是说应该有更高的的精神追求，不是说只要精神追求，既然都上到了211.985就应该有一点素养的追求吧，有些时候过于汲汲营营了，干什么都问赚多少钱，这样其实是很不好的

说读书改变不了命运的，那是你没有把书真的读好或者就是时运不济，稳定没有后顾之忧的生活老弟真的是很多人到老认为最好的生活。

5000同样的工资有银行舒服吗？

楼主，那你告诉银行的劳资科，你的学历是伪造的，其实是个专科，保证你第二天不用去了

引用 @投资理财了解一下 发表的:
我大专出来计算机现在工资12k。我现在已经很难有进步空间了，我现在因为学历卡死在这里，大厂进不去，小厂没有上升空间。只能找朋友内推，学历肯定是有用的。没有学历的我，我连投简历给阿里的资格都没有。

计算机果然牛逼，大专出来都能有12K

读书对大多数人来说是改变自己命运的唯一途径了，像我家里条件差，人也有点懒，吃不了大苦，要是再没个文凭，恐怕饭都吃不上吧

引用 @MAC大表哥啦啦 发表的:
那你也把学位看的太重了吧？
身边多的是一堆普通学历 年入百万的。

普通学历 年入百万？ 可惜了 那他们读点书可能就年入千万了 可能你读点书也不觉得普通学历年入百万=好学历不能年入百万了

引用 @没号不能点赞啊 发表的:
你应该说:连读书都无法改变楼主的命运，楼主真的这么一无是处么？

要是读书连楼主的命运都能改变，那谁都读书了

首先，如果单以收入来讨论命运是否能改变，那么读书确实没有改变你的命运。
其次，读书改变命运，并不是读到一个什么标准或者考到一个什么学校，你的命运就必定改变。而是读书给了你能力、机遇，给你机会去改变自己的命运

引用 @MAC大表哥啦啦 发表的:
快30岁了，应该有的成绩。

你身边的人年入百万一般是干啥的？做生意？

引用 @明月照进浮华间 发表的:
我他妈自己就是末流211毕业的，但是他说全班没一个过万，而且学历没用，不能喷？

211就这逻辑？他自己说的学历没用又不是他全班人都说学历没用，你喷他全班人干啥？

读书是最稳的出路

引用 @郑州彭于晏 发表的:
擦，我211也在工地啊。。

工地搬砖和技术员不是同一回事呀！
土木老哥，

引用 @346498346 发表的:
计算机果然牛逼，大专出来都能有12K

不是计算机牛逼，步行街专科都挺厉害。八千起步

引用 @wan518814 发表的:
楼主你举的例子只能说明读书改变不了你的命运。

烂泥扶不上墙。。。

lz你要这么想：不读书会更好吗 如果更好我觉得你再抱怨也不迟

每个人的能力有大有小，有小学学历的大老板，也有211毕业混饭吃的。