读书只能让你饿不死，改变命运还是别做梦了

引用 @我是买一送一的大傻瓜 发表的:
你只看起薪，不看上升空间么？我们化工老师之前和我们聊天，他现在在企业给别人做做产品，还给我们带带课，上个月项目一做又是五六万到手了，这算不算改变命运？

你只看个例 不看总数吗 你们化工老师有几个？ 你能一个月赚5万？ 你是看一个化工老师还是看大多数人？

人家会涨工资啊

读书大部分人或许不能改变命的。但读过书的以后的工作环境，工作时长，工资，生活质量肯定要好过没读书的人。

引用 @jimraynor8 发表的:
求楼主别读书，楼主也别让自己孩子读书，把读书的机会留给愿意读的人。谢谢了。

说个事情吧，我们有个销售岗位缺人，最起码一年都有十多万收入，我跟老总比较熟，我打算介绍我小舅子去，无奈人事说他只有中专学历直接PASS了。

引用 @欺世稻名有巢氏 发表的:
只要反对读书万能，就扣个读书无用论的帽子。排泄链底端学了知乎几年前流行的词，连词意都不了解就到处用。

他们很多人还是幻想着读了985，处女女朋友就会被自己的文化光环磁铁一样吸过来任自己挑，对了，有纹身的，爱蹦迪的都不要

引用 @张吉打毛 发表的:
我觉得你的阅读能力可能有点问题，我否定的一直都是读书改变命运论，而不是说读书没有灵魂熏陶的作用。单从挣钱这点上来讲，读书有点用，但没到能改变命运那种程度

你的命运就是财运？

楼主这话就充分说明读书的重要性
1.的确不读书的人可能年薪好多，读书的人也可能年薪普通，但不读书的人更大概率年薪很低，只有少数人出头，而读书的人基本上能维持一个普通但不低的薪水，楼主这是典型的不会用概率的思维思考问题。
2.读书对一个人的思维，眼光，圈子影响都很大。开滴滴送外卖认识的人能和985.211认识的同学老师那是不一样的，进而你能接触到的资源也是不一样的。
3.何为改变命运？不一定都是像马云刘强东一样大富大贵，从不稳定到稳定也是改变命运。并且改变命运这词，通常是几代人的过程。比如你上211，就可以培育你儿子上985，儿子可以培育孙子上c9，所以改变命运是代代累积的过程，眼光要长远

引用内容被灭过多已被折叠

去某驾校做文秘的大学生是什么来头？来吧简历这两个人晒一下让大家开开眼界

引用内容被灭过多已被折叠

自己没上过大学开始说大学无用？你招的那两个文秘眼里你可能就是个土包子，他们干阵子说走就走，能换其他工作，你呢？一直在驾校？

引用 @张吉打毛 发表的:
我觉得你的阅读能力可能有点问题，我否定的一直都是读书改变命运论，而不是说读书没有灵魂熏陶的作用。单从挣钱这点上来讲，读书有点用，但没到能改变命运那种程度

有几个点，有一些混淆。
第一读书读到哪种程度那是读书，高中？普通本科？重点大学？留学？研究生？
第二改变命运的标准是什么呢？像楼主一年挣四五十万？还是影响一些人？还是其他？
不论你说读书有用论还是读书改变命运你都想本质来否定读书这一件事，以此来佐证自己的经历。

引用 @虎扑型男大帅哥2019 发表的:
说个事情吧，我们有个销售岗位缺人，最起码一年都有十多万收入，我跟老总比较熟，我打算介绍我小舅子去，无奈人事说他只有中专学历直接PASS了。

一年十万，也就是税后一个月七千左右，这就是你读书追求的改变命运吗

引用 @QuincyHu 发表的:
不说未来什么、工资多高，哪怕读个普通本科，考个公务员事业单位或者找个白领的班上着，收入虽然不高，但生活方式完全不一样的，对于大多数从农村出来的孩子来说，这难道不算改变命运吗

怎么就大多数从农村出来了……

所以卤煮如果没好爹，直接选择饿死？

引用 @前无古人后有追兵 发表的:
lz这个帖子充分说明读书的作用和价值

把我笑死了，终极自爆反证法

引用 @丶吴三桂 发表的:
怎么就大多数从农村出来了……

???语文堪?

这是人家努力的途径之一，有的人就是可以靠这个改变，虽然算少数，有的只能稍微变好，但是不还是有这个机会么？现在最简单最公平的可以依靠的不就是这个吗？不然你给我说个别的？用的着你冷嘲热讽的？而且谁规定五千变一万不叫改变命运了？你即世界？别人的命运你来定义？

引用 @zzzrxjh13 发表的:
楼主这话就充分说明读书的重要性
1.的确不读书的人可能年薪好多，读书的人也可能年薪普通，但不读书的人更大概率年薪很低，只有少数人出头，而读书的人基本上能维持一个普通但不低的薪水，楼主这是典型的不会用概率的思维思考问题。
2.读书对一个人的思维，眼光，圈子影响都很大。开滴滴送外卖认识的人能和985.211认识的同学老师那是不一样的，进而你能接触到的资源也是不一样的。
3.何为改变命运？不一定都是像马云刘强东一样大富大贵，从不稳定到稳定也是改变命运。并且改变命运这词，通常是几代人的过程。比如你上211，就可以培育你儿子上985，儿子可以培育孙子上c9，所以改变命运是代代累积的过程，眼光要长远

典型的滑坡谬误。你上了211，如何得出你儿子就能985？就这逻辑水平也不知道如何读的书

引用 @张吉打毛 发表的:
你这回复风格倒是挺像没读过书的

你这个帖子更像没读过书的

引用 @张吉打毛 发表的:
不是每个大学生都能拼得过送外卖的

也不是每个大学生都在学习啊

夏虫不可语冰

引用 @张吉打毛 发表的:
一年十万，也就是税后一个月七千左右，这就是你读书追求的改变命运吗

这只是个起点，董明珠30多岁做的销售。
刚入职，没什么经验给你7000还不够?
难不成刚入职就给你70000?

引用 @丶吴三桂 发表的:
去某驾校做文秘的大学生是什么来头？来吧简历这两个人晒一下让大家开开眼界

工资一个月5000多，人力一个月收了一百多份简历，全是大学生，你爱信不信。

引用 @张吉打毛 发表的:
工资一个月5000多，人力一个月收了一百多份简历，全是大学生，你爱信不信。

你把你40万的收入贴出来。

引用 @张吉打毛 发表的:
一年十万，也就是税后一个月七千左右，这就是你读书追求的改变命运吗

何不食肉糜？楼主锦衣玉食怕是没去过穷的地方，见过穷人吧

引用 @红军老詹 发表的:
有几个点，有一些混淆。
第一读书读到哪种程度那是读书，高中？普通本科？重点大学？留学？研究生？
第二改变命运的标准是什么呢？像楼主一年挣四五十万？还是影响一些人？还是其他？
不论你说读书有用论还是读书改变命运你都想本质来否定读书这一件事，以此来佐证自己的经历。

谁主张谁举证，你既然坚持读书改变命运就证明一下读书怎么个改变命运了，哪方面改变命运了，命运是怎么定义的
你如果觉得改变命运就是一个月拿4000涨到一个月拿8000，那我认，行吧

只能说你读的少，我不说别人，就说我自己，就算我们学校再没落，我学习成绩再差，我也能拿到一个月至少1.5-2的薪水，您呢，就想着读书有什么用，我曾经没有看过天空的时候，我也梦想着我一个月能挣5000该有多幸福，等我真正跳出来我才发现曾经自己的那一片天空是多么地小

引用 @丶吴三桂 发表的:
怎么就大多数从农村出来了……

人家说的是对于大多数的农村孩子，因为少部分农村人也很有钱。又不是说大多数都是农村孩子

引用 @jimraynor8 发表的:
求楼主别读书，楼主也别让自己孩子读书，把读书的机会留给愿意读的人。谢谢了。

这贴看出楼主的学历不会超过中专。

引用 @虎扑JR1218880760 发表的:
这是人家努力的途径之一，有的人就是可以靠这个改变，虽然算少数，有的只能稍微变好，但是不还是有这个机会么？现在最简单最公平的可以依靠的不就是这个吗？不然你给我说个别的？用的着你冷嘲热讽的？而且谁规定五千变一万不叫改变命运了？你即世界？别人的命运你来定义？

当然你的命运你自己定义，关我屁事，知足也是一种快乐。

引用 @张吉打毛 发表的:
典型的滑坡谬误。你上了211，如何得出你儿子就能985？就这逻辑水平也不知道如何读的书

你这逻辑水平也就这样了。首先我只是说我可以培育我后辈985，何来一定之说？第二，我上了211，在教育方面肯定比没怎么读过书的人能给的多吧？一是自己可以教，二是圈子里学霸概率更高，耳濡目染，三是我就算一万工资，也比5000多，可以更多地投入教育中。怎么我后辈985的概率就不比你高？

引用 @皮皮怪的想法 发表的:
妈的，绝了

为什么不改名字

引用 @大逗比大逗逼 发表的:
这只是个起点，董明珠30多岁做的销售。
刚入职，没什么经验给你7000还不够?
难不成刚入职就给你70000?

对不起，你崇拜的董明珠董小姐是中专

引用 @小衲住持EM 发表的:
很好，希望你把读书无用论写进自己家训里，以后你家后代子孙谁读书谁就是大逆不道，数典忘祖。你敢这样做吗？

家训用不了几代了。。

引用 @张吉打毛 发表的:
谁主张谁举证，你既然坚持读书改变命运就证明一下读书怎么个改变命运了，哪方面改变命运了，命运是怎么定义的
你如果觉得改变命运就是一个月拿4000涨到一个月拿8000，那我认，行吧

不举例了。
还是希望你能让你的孩子好好读书。
你能做到现在也挺厉害的，算是有成就的了，不是每一个高中生都能像你这样。

命运就是工资吗....
读不读书，从事的工作完全不同，这个就叫改变了命运吧。
一个拆二代，每年收租几十万，可以和一些同样拆迁户的二代天天酒吧玩乐，或者尽情的玩游戏。
一个医生教授，出诊做手术决定无数病人的命运·，带博士生，参加各种学术会议，受人尊重。
两个人收入差不多，但人生显然是不同的吧。选择哪个，看个人喜好，有些人喜欢过第一个人的人生，有些人喜欢过第二个人的人生。如果你追求第一个人的人生，那需要一些运气。如果追求第二个人的人生，那读书是少不了的： 爹妈是富二代也不可能保送你成为这样的人。
我个人是偏好第二种人生的。追求快感，阈值越来越高，早晚会厌倦的。 [ 此帖被WarriorGo在2019-12-09 11:01修改 ]

对于穷人来是说读书甚至是唯一改变命运的机会，道理懒得讲了， 爱读书的自然懂， 不爱读书的去浪吧

引用 @张吉打毛 发表的:
又来了，我老师，我朋友，我学长，就是没有我自己

那我30年后来回你，希望你还在

引用 @zzzrxjh13 发表的:
你这逻辑水平也就这样了。首先我只是说我可以培育我后辈985，何来一定之说？第二，我上了211，在教育方面肯定比没怎么读过书的人能给的多吧？一是自己可以教，二是圈子里学霸概率更高，耳濡目染，三是我就算一万工资，也比5000多，可以更多地投入教育中。怎么我后辈985的概率就不比你高？

你先改变命运买一套城里学区房再说吧，自己教都出来了，惹人发笑

引用 @明天我会更帅吗 发表的:
你只看个例 不看总数吗 你们化工老师有几个？ 你能一个月赚5万？ 你是看一个化工老师还是看大多数人？

这不就说明了读书读好了有希望去改变命远？难道读书读好了什么都改变不了才可以？

引用 @张吉打毛 发表的:
典型的滑坡谬误。你上了211，如何得出你儿子就能985？就这逻辑水平也不知道如何读的书

读过书和没读过最大的区别就是概率思维。楼主这种就是看到什么现象就以为它一定会发生，而不去思考其前因后果和概率，就导致思维一直局限在自己所看到的东西中，永远走不出来

引用 @红军老詹 发表的:
不举例了。
还是希望你能让你的孩子好好读书。
你能做到现在也挺厉害的，算是有成就的了，不是每一个高中生都能像你这样。

我当然会让我的孩子好好读书，但我也会让他明白读书是为了提升自己，有文化有见识，而不是庸俗的想着什么改变命运

送外卖可以送一辈子么？

眼光放长远点

引用 @我是买一送一的大傻瓜 发表的:
那我30年后来回你，希望你还在

记住，你三十年后要是能来打我脸，那也是你自己的奋斗，不是通过读书赠予你的

本人985本，我觉得楼主说的没错，大部分人都是普通人罢了，读书时候还要强迫自己压抑欲望，其实也不知道值不值。

引用 @东哥奶茶店店长 发表的:
如果人人都像楼主这样想就好了，读书的压力会减轻多少，可惜大家都很聪明，哪怕自己因为各种原因读不下去书，却都懂得读书的道理，让子女一定好好读书，不想楼主这样的憨憨。

那我现在应该在清华了哈哈哈

不积跬步无以至千里，每一代人进步一点，三代就能所谓翻身。
想一夜暴富是不可能的，如果暴富这么容易。 张三也暴富李四也暴富王五也暴富，到最后谁也没富。

非要说你可以说上大学没用，但读书肯定是有用的

引用 @张吉打毛 发表的:
只能说有些学生梦做得太甜了，绝大多数其实并不会和同龄其他年轻人拉开太大的差距

农村家庭出身，普通学校的学生毕业后在老家城市当个公务员或者老师医生，或者企业里的白领，将来再找个地位相当的对象，看上去很一般，但是你知道那些不读书的都在干什么吗？还在农村种庄稼或者工地走起，要不就是送外卖。可能一开始薪水差不多，但随着时间推移，差距会越来越大，而且社会地位，对下一代的教育，个人素质，都天差地别

引用 @张吉打毛 发表的:
这社会就这样

自己肤浅就自己肤浅，还整个社会就这样，我既世界？

引用 @张吉打毛 发表的:
我高中毕业十年了，今年大概挣了四十多个吧，不多，但我也没觉得到了改变命运的程度。你都是高材生了，应该不会觉得拿了16000就算改变命运了吧，或者是你的命运比较不值钱。

我改变了我的命运，我不用打工。坐办公室，一年三个月假玩，怎么叫没有改变命运？父母厂里工人，小时候没车没房，现在都有了，工作受人尊敬，满足，有上升空间，只不过需要时间累积，想挣外快分分钟冲到你的40+，不过我更希望休息时间就休息，所以没挣外快。我没懂你所谓的改变命运是什么，反正我家里人都觉得我靠读书改变了命运，不做体力劳动了，社会地位还不错。我觉得不是成为富豪才叫改变命运

引用 @张吉打毛 发表的:
工资一个月5000多，人力一个月收了一百多份简历，全是大学生，你爱信不信。

放心，比你收入高的大学生肯定多过比你收入高且没读过大学的

对啊，读书这种吃力不讨好的事情，以后别让你的孩子去做了，开开心心送个外卖挺好，工作自由

读无用书，做有用事。活读书，做有用人。

引用 @张吉打毛 发表的:
工资一个月5000多，人力一个月收了一百多份简历，全是大学生，你爱信不信。

那你随便晒一份打码简历嘛，露出教育背景就行，别跟我跳脚，没用，你招的是什么玩意儿你自己清楚

你要是家境很好，那读书改变命运确实难度高，但不读书会确实改变你的命运～

引用 @张吉打毛 发表的:
对不起，你崇拜的董明珠董小姐是中专

对不起，那个年代的中专包分配分房子，比这个年代比如你的烂本科只好不差

引用 @小李飞刀飞得高 发表的:
自己没上过大学开始说大学无用？你招的那两个文秘眼里你可能就是个土包子，他们干阵子说走就走，能换其他工作，你呢？一直在驾校？

挣大钱的也有的是，不明白楼主哪来的优越感

读书也可以送外卖

引用 @张吉打毛 发表的:
不是每个大学生都能拼得过送外卖的

不是每个送外卖都能拼得过大学生的

引用 @caupku 发表的:
人家说的是对于大多数的农村孩子，因为少部分农村人也很有钱。又不是说大多数都是农村孩子

我感觉农村孩子比我们城市孩子普遍有钱，第一是听说现在有土地比有房还好，第二农村房子竟然还能自己盖……还要撒自行车

引用 @丿KingJames 发表的:
说实话我没觉得未来可期啊。。。

相比较外卖快递而言啊，当然大富大贵对大多数而言是不可能的

引用 @张吉打毛 发表的:
我高中毕业十年了，今年大概挣了四十多个吧，不多，但我也没觉得到了改变命运的程度。你都是高材生了，应该不会觉得拿了16000就算改变命运了吧，或者是你的命运比较不值钱。

那你以后一定不要让你孩子读书哦，免得浪费时间

引用 @丶吴三桂 发表的:
对不起，那个年代的中专包分配分房子，比这个年代比如你的烂本科只好不差

你不要这么贬损自己的学历嘛

LZ估计就是少数闯出成果的，然后把过去那些年的自卑掩盖为“看不起”。
读书这玩意儿吧，你读到清北博硕，这还不够改变命运吗？
如果你觉得这个程度很少数，那么高中毕业之后功成名就白手起家就很多了？
而且，能不能改变命运另谈，能读书难道不读啊？？？

居然有这么多人认同还是挺让我震惊的

读书就是出无尽，增加成功暴击率。

引用 @丶吴三桂 发表的:
我感觉农村孩子比我们城市孩子普遍有钱，第一是听说现在有土地比有房还好，第二农村房子竟然还能自己盖……还要撒自行车

🌝你也就听说了，普通农村人可比不了普通城里人，当然发达地区的郊区拆二代另当别论

引用 @张吉打毛 发表的:
又来了，我老师，我朋友，我学长，就是没有我自己

街上都是20多岁小伙子，你真打算20多岁能拿三四十万

引用 @张吉打毛 发表的:
只能说有些学生梦做得太甜了，绝大多数其实并不会和同龄其他年轻人拉开太大的差距

求求你别让你的孩子读书了，好吗

引用 @张吉打毛 发表的:
对不起，你崇拜的董明珠董小姐是中专

服了，以前那个中专你知道多难么？
我泉州的，那时候报考，一中分数最高，之后就是职专，接下来是别的一级达标学校。
我初中班主任就是想报中专，被他爸改志愿，去了高级中学。她报一中也能进。
所以说，你是真没文化。
我高中同学，他爸才40多岁，中专毕业，当初直接分配，现在在一镇医院当普外科主任。
不管你有没有文化。你说的你一年40万贴出来。

引用 @进击的铲屎官 发表的:
LZ估计就是少数闯出成果的，然后把过去那些年的自卑掩盖为“看不起”。
读书这玩意儿吧，你读到清北博硕，这还不够改变命运吗？
如果你觉得这个程度很少数，那么高中毕业之后功成名就白手起家就很多了？
而且，能不能改变命运另谈，能读书难道不读啊？？？

主要，他说他一年40万，也不拿出证据来。
一般能40万，基本也会和很多人打交道，不至于那么傻吧。