米芾究竟是个什么水平的书法家？

引用 @西风消魂 发表的:
你这是不公平的，直到今天，男女受教育的机会也不平等，从5000年前直到1980年以前，男女受教育机会是非常不平等，古代有几个女人识字？更别说提笔了，在这种情况下数书法家，都是男性很正常啊！

当下也是男性多吧？我没统计过，纯印象流

引用 @尼科罗巴雷拉 发表的:
宋徽宗的瘦金体可是开宗立派的书法创举，他可是宗师地位。

。。。瘦金体是楷书的一种 而且比楷书还死板

引用 @纳宁斯 发表的:
楼主估计就跟我少年时读不懂鲁迅先生的作品一般。

没错，那个运笔各种的实在太强了，不是一般人能写出来的，lz觉得自己能写是因为他欣赏水平还不够...

引用 @烟枪威金球 发表的:
蔡襄是因为后人觉得蔡京太坏了 所以才改的 苏黄米蔡一开始蔡是指蔡京的

你这个有争议喔 不能太武断

引用 @尼科罗巴雷拉 发表的:
宋徽宗的瘦金体可是开宗立派的书法创举，他可是宗师地位。

开宗立派不假，宗师就算了吧。毕竟历史上的书法家都有自己的风格。书法艺术高低与开宗立派之间并无必然联系。比如，少林寺的一位高手，他的功夫比什么铁线拳什么门派的小拳种开山宗师要来的高，这点并不冲突。
宋徽宗还是沾了皇帝这个身份的光。纵观书法史，他只能跻身第二流，任何行家都不可能把他的书法排在米芾之上。

记得米芾的研山铭，拍卖了好几个亿，这还是很多年前的了

引用 @CLE的LBJ 发表的:
米糊

这个，你是湖建人还是福南人

米芾可进前十，宋徽宗进不了前二十，这就是差距。

引用 @群雄睚眦相驰逐 发表的:
开宗立派不假，宗师就算了吧。毕竟历史上的书法家都有自己的风格。书法艺术高低与开宗立派之间并无必然联系。比如，少林寺的一位高手，他的功夫比什么铁线拳什么门派的小拳种开山宗师要来的高，这点并不冲突。
宋徽宗还是沾了皇帝这个身份的光。纵观书法史，他只能跻身第二流，任何行家都不可能把他的书法排在米芾之上。

是，道理我明白，我想表达的观点是米芾当然是大家，宋徽宗也是一位至少在书法史上留下浓墨重彩一笔的人物。

引用 @Coldplay冷耍 发表的:
。。。瘦金体是楷书的一种 而且比楷书还死板

我知道啊

引用 @LA小霸王 发表的:
我练书法很多年。米芾宋朝人，他的字飘逸轻盈，只可远观不好临摹。可以学习他行书字体的笔法和形态，但是临摹还是应该学习二王行书。我看见jr说了宋徽宗的瘦金体，瘦金体刚劲有力，是个好字，但是临摹者甚少。因为宋徽宗这人无能昏庸，评价极差，我们临摹字体之前，对作者也很看重。

不要说瘦金体，现在连颜筋柳骨里的柳的楷都没啥人写了。这个没啥人是指在书法上有追求的人。不是普通书法爱好者。

就是笔法太死板，学了不能青出于蓝。似之者死啊。

引用 @群雄睚眦相驰逐 发表的:
米芾是宋四家之一，宋徽宗在书法史上的地位远不如米芾。

是啊，瘦金体是上品，但从来不是最顶尖的那一档

引用 @群雄睚眦相驰逐 发表的:
米芾是宋四家之一，宋徽宗在书法史上的地位远不如米芾。

然而虎扑常年喜欢把宋徽宗的书法吹进历史前十。很多人觉得他有个专属的瘦金体就可以超越宋四家。

没到那水平就别🦐评价好吧，米芾的字国宝级别

引用 @陆望舒 发表的:
我老婆临的米芾苕溪诗帖……

兄弟好眼光

顶级行列

引用 @尼科罗巴雷拉 发表的:
我知道啊

知道？知道还说他开宗立派？这就是个挺好看的旁门左道

引用 @秦始皇祖龙 发表的:
同福，狂草届扛把子级别

跟张旭比谁厉害

引用 @Coldplay冷耍 发表的:
知道？知道还说他开宗立派？这就是个挺好看的旁门左道

你生活不如意吗？说个话语气这么吊，旁门左道？键盘还是你会敲。

引用 @T麦嗑 发表的:
第二个字怎么念啊，忽然觉得自己好没文化

我前两行啥也没认出来。

引用 @陆望舒 发表的:
我老婆临的米芾苕溪诗帖……

松竹留因夏，溪山去为秋。最喜欢这两句。
米芾基本是练书法的人必临的。米芾的字是越临越有味道。一上来就临王羲之肯定找不到手感，临米芾真的是好上手，但是临的好也困难。

引用 @王佐之才 发表的:
牛逼，一个女同志能写手这么好的字，不简单啊

临摹的，你看临摹兰亭集序的，连涂抹都完全临摹了，临摹其实难度大大降低了，真正要在同时代有出色代表作，一定要有个人研究的出色书法作品，米芾王羲之宋徽宗等人都有，书法的水平不同，最主要看细节

能被这么多后世推崇应该是有他的道理的

引用 @T麦嗑 发表的:
第二个字怎么念啊，忽然觉得自己好没文化

初中历史常说的，苏黄米蔡之一

引用 @叫你女王 发表的:
顿

我跟你以為是字帖的第二個字
後來理解他問的是米芾的名字怎麽念

引用 @詹姆斯老舅 发表的:
估计赵孟頫你个你更不认识了

巧了也是fu

其实多是章草为基础的变体和自我发挥，加上自己对书法的理解，极高难度，小弟实力不济，只能看看，不会临

真的好。书法有时候不能只看照片，你去上海博物馆看，挂了一墙，一眼扫过去看着出类拔萃的好的，再仔细看题款都是有名的大家，米芾是其中一个。

引用 @叫你女王 发表的:
我还以为是帖子里第二个字🌚🌚🌚

这个帖子第二个字不是 jue 吗

引用 @叫你女王 发表的:
巧了也是fu

几声

楼主你上你也行？真优秀

引用 @陆望舒 发表的:
我老婆临的米芾苕溪诗帖……

很厉害的水平，但是非要杠一下就是在用笔上的问题🤣

我刚刚写的。意字写的一般般，不会写这个字。。

引用 @笑浅之 发表的:
fu

一看到他，就按米糊就记住了，虽然他是fu

引用 @陆望舒 发表的:
我老婆临的米芾苕溪诗帖……

大哥，终结了

引用 @纳宁斯 发表的:
楼主估计就跟我少年时读不懂鲁迅先生的作品一般。

别说少年时了 我前两天看鲁迅选集还有好几片看的解析...

引用 @yunidaf 发表的:
临摹的，你看临摹兰亭集序的，连涂抹都完全临摹了，临摹其实难度大大降低了，真正要在同时代有出色代表作，一定要有个人研究的出色书法作品，米芾王羲之宋徽宗等人都有，书法的水平不同，最主要看细节

了解了，不过也是不错了

引用 @秦始皇祖龙 发表的:
怀素呢

狂草届保三争一

引用 @T麦嗑 发表的:
第二个字怎么念啊，忽然觉得自己好没文化

这一看就是历史课没好好上课的

引用 @詹姆斯老舅 发表的:
几声

没记错应该是三声

引用 @叫你女王 发表的:
没记错应该是三声

嗯

引用 @尼科罗巴雷拉 发表的:
是，道理我明白，我想表达的观点是米芾当然是大家，宋徽宗也是一位至少在书法史上留下浓墨重彩一笔的人物。

所以说他远不如米芾有什么问题么?

这条街有人能评价米芾的书法？

引用 @爽啊爽啊爽啊 发表的:
狂草届保三争一

米芾，怀素，张旭三个吗

引用 @烟枪威金球 发表的:
蔡襄是因为后人觉得蔡京太坏了 所以才改的 苏黄米蔡一开始蔡是指蔡京的

无论蔡襄或蔡京水平都不及前三个，个人不喜欢蔡襄的字，蔡京字也轻浮，都不如同时代的薛邵彭。

引用 @虎扑JR0775127433 发表的:
不必然…蔡是蔡京的说法最早也是明初才有的…
苏黄米薛+蔡襄到苏黄米+蔡襄，再到四人并称这个从宋朝到元朝都能找到史料作为脉络…

二蔡的字我个人觉得不如薛邵彭

引用 @王小满英俊 发表的:
行书而论，二王以下基本就要属米芾了，对应詹姆斯，至少奥尼尔吧

米芾不是草书最牛逼吗

具体什么水平不知道，反正是我们县的

引用 @胜利雪茄 发表的:
苏洵 黄庭坚 米芾 蔡京？

蔡京和蔡襄其实是有争议的，蔡京遗臭万年的奸臣，现在很多学者把蔡襄作为四大家之一

引用 @Zhuk 发表的:
练楷书一般入门临摩“颜柳欧赵”，练行书一般入门就是临摩米芾，尤其是苕溪帖算得上是“经典教材”，可以想象是什么地位。

行书以前多临圣教序，现在丧乱和兰亭比较多，苕溪诗临的人不多，当然行书学米现在比较流行就和欧楷一样。

这就跟看不懂毕加索一个道理。。。

引用 @永远的超级射手 发表的:
步行街真的可以，连米芾都看不上眼了

临过米芾的字的jr说两句，这人的字太难临摹了，主要是因为米芾喜欢炫技，可你偏偏他么技不如人，尤其是转锋，能像米芾这么转的千变万化又挑不出毛病的简直让人可恨

引用 @goodayes 发表的:
跟张旭比谁厉害

我这水平就不知道了，米芾是宋四大家，巅张醉素，都是殿堂级的书法家

引用 @法号执行官xx 发表的:
一开始肯定是蔡襄，之所以有争议是到了明朝时候，明朝人认为蔡京书法风格更切合宋朝时代特征才有所争议，

蔡京，大奸臣后来才换的

引用 @群雄睚眦相驰逐 发表的:
米芾是宋四家之一，宋徽宗在书法史上的地位远不如米芾。

不能这么说，大部分艺术家的地位是随着时代审美的变化而变化。只有开山立派的宗师无可辩驳。米芾和赵佶差不多吧。没有谁远不如谁的问题。

艺术价值，甩瘦金体十条街，LZ还需努力提升书法品味啊

引用 @尼科罗巴雷拉 发表的:
宋徽宗的瘦金体可是开宗立派的书法创举，他可是宗师地位。

拉倒吧 高级江湖体

引用 @尼科罗巴雷拉 发表的:
宋徽宗的瘦金体可是开宗立派的书法创举，他可是宗师地位。

邪门歪道，不登大雅之堂。伪文青热衷罢了。

引用 @金尽人亡 发表的:
不能这么说，大部分艺术家的地位是随着时代审美的变化而变化。只有开山立派的宗师无可辩驳。米芾和赵佶差不多吧。没有谁远不如谁的问题。

任何一个稍微接受过正规书法训练，或是对书法鉴赏有一定水准的人，都不可能把宋徽宗跟米芾相提并论。除去身份的光环，赵佶的书法水平在书法家中连三流都排不上。

八大家水平的

引用 @尼科罗巴雷拉 发表的:
是，道理我明白，我想表达的观点是米芾当然是大家，宋徽宗也是一位至少在书法史上留下浓墨重彩一笔的人物。

你这样谦逊的回答是给他们脸了。抬一个就得贬一个，谁惯的臭脾气。赵佶怎么了？尔曹身与名俱灭，不废江河万古流。换个角度说，他的骨头这么软，才情再不入流，凭什么留名至今？一个个讲的真的一样吹米芾。宋四家，元四家，米芾比赵孟頫如何？还吹么？

引用 @秦始皇祖龙 发表的:
我这水平就不知道了，米芾是宋四大家，巅张醉素，都是殿堂级的书法家

米芾强在行书，草书虽然不差，但并非顶级。

引用 @玉老吉 发表的:
第一次看到真迹惊呆了的水平

这是在哪里？

引用 @银翼杀手1987 发表的:
水平很高，人品不行

说说看，米芾人品有什么问题？

引用 @白鸥盟 发表的:
不管懂不懂，在步行街，诗无脑吹春江花月夜，文无脑吹滕王阁序，书法无脑吹瘦金体，那就对了！

哈哈哈哈，这就是初中一条街的现状。反智化极其严重，而且越来越严重。

引用 @T麦嗑 发表的:
第二个字怎么念啊，忽然觉得自己好没文化

“芾”字有三个读音，fèi fú fù。书法家米芾这个名字中，读作fú。

你有一幅米芾真迹的话，你就知道什么水平了。

引用 @风语Bluetasy 发表的:
小时候经常在他的真迹下玩……

为什么我感觉这不像是米芾的真迹呢？米芾的落款我看过无数遍。

引用 @LinRuoqi 发表的:
毕加索都被看不起好几年了。反正不是画得真像，写得真端正的，一律欣赏不来

画的真像也欣赏不来啊，之前有个帖子嘲讽冷锋的画和照片一样，没有特点么。

你上你真不行

引用 @尼科罗巴雷拉 发表的:
你生活不如意吗？说个话语气这么吊，旁门左道？键盘还是你会敲。

瘦金体就是旁门左道。也就是国内书法审美的教育没跟上，才让一大帮伪文青言必称瘦金。

引用 @河岳日星 发表的:
说说看，米芾人品有什么问题？

别人卖画给米芾，米芾说先放我这里，我研究几天，然后临摹了一张假话，等卖画的过几天来找米芾，米芾就说画不喜欢还给他了，其实还的是他临摹的假画。

昨天帮别人写了副临摹，扶贫当材料用。5年没动过笔了。

引用 @永远的超级射手 发表的:
步行街真的可以，连米芾都看不上眼了

那522个投票的真表脸 狗头~~

引用 @河岳日星 发表的:
说说看，米芾人品有什么问题？

而且他还临摹了很多别的假书画作品当作真画卖给了别人，这些都是百家讲坛上看的。

引用 @宝宝兰最棒 发表的:
画的真像也欣赏不来啊，之前有个帖子嘲讽冷锋的画和照片一样，没有特点么。

纠正一下，你说的那个叫冷军

引用 @qiun 发表的:
先别高兴太早，搞不好到手荣誉证书+500元，第二天你该怎么上还去上

你一上来就绝杀，🈴适吗？

引用 @R丨Rondo 发表的:
昨天帮别人写了副临摹，扶贫当材料用。5年没动过笔了。

平时临米芾比较多，觉得这字随性。王羲之这个是手边刚好放着快雪时晴

引用 @金尽人亡 发表的:
你这样谦逊的回答是给他们脸了。抬一个就得贬一个，谁惯的臭脾气。赵佶怎么了？尔曹身与名俱灭，不废江河万古流。换个角度说，他的骨头这么软，才情再不入流，凭什么留名至今？一个个讲的真的一样吹米芾。宋四家，元四家，米芾比赵孟頫如何？还吹么？

大家都只是在理性讨论，你这样喷有点不好吧？谁也没有捧一个踩一个，只是就事论事的说，宋徽宗书法只能算一般。这好比说乔丹比恩比德强，只是说一个事实罢了。
抛开皇帝的光环，宋徽宗的书法造诣就是二流甚至三流。他之所以在书法史留名，只是因为他在那些皇帝里还算写的不错的。

引用 @天柴233 发表的:
听说过苏黄米蔡

😄😄😔意思是米的书法很菜

引用 @dongdongc 发表的:
苹果里面是长按就会出来āáǎà

À

引用 @FCC小区队边路快马 发表的:
有次听一位书法家讲，他到台北故宫参观，看到几位日本书法爱好者跪在米芾的作品前欣赏

日本人以跪为坐罢了

这个字表示欣赏不来

引用 @金尽人亡 发表的:
不能这么说，大部分艺术家的地位是随着时代审美的变化而变化。只有开山立派的宗师无可辩驳。米芾和赵佶差不多吧。没有谁远不如谁的问题。

并不赞同。虽然说审美是很主观的东西，但书法水平同样有高低之分。书法是线条和空间的艺术，任何对书法史有了解的，都不会认为宋徽宗高于米芾，实力的确差太远。具体而言，米芾的字八面出锋，风樯阵马，沉着痛快，结体独树一帜，而瘦金体变化不多，有工艺字和美术字之感，在书法审美上落了下乘。
另外，每一个书法大家其实都可以算是开宗立派的人物。颜筋柳骨，欧体险峻，苏轼的字肥润，黄山谷老辣，瘦金体之于欧体，颜体，柳体，都只是一种书风。并不因它开宗立派艺术价值就高了。

引用 @玉老吉 发表的:
第一次看到真迹惊呆了的水平

欣赏不来😅

引用 @T麦嗑 发表的:
第二个字怎么念啊，忽然觉得自己好没文化

服了

我米家为数不多的名人了

引用 @银翼杀手1987 发表的:
而且他还临摹了很多别的假书画作品当作真画卖给了别人，这些都是百家讲坛上看的。

米芾极擅各家字体。所以常有借真迹回家，归还的却是自己模仿的假作。而他的朋友往往难以辨别。

引用 @群雄睚眦相驰逐 发表的:
并不赞同。虽然说审美是很主观的东西，但书法水平同样有高低之分。书法是线条和空间的艺术，任何对书法史有了解的，都不会认为宋徽宗高于米芾，实力的确差太远。具体而言，米芾的字八面出锋，风樯阵马，沉着痛快，结体独树一帜，而瘦金体变化不多，有工艺字和美术字之感，在书法审美上落了下乘。
另外，每一个书法大家其实都可以算是开宗立派的人物。颜筋柳骨，欧体险峻，苏轼的字肥润，黄山谷老辣，瘦金体之于欧体，颜体，柳体，都只是一种书风。并不因它开宗立派艺术价值就高了。

我一直很好奇近些年瘦金体突然在伪文青中流行起来，到底是什么原因。

引用 @叫你女王 发表的:
顿

牛逼

思来想去宋朝能上历史书的文人多多少少有点东西

引用 @陆望舒 发表的:
我老婆临的米芾苕溪诗帖……

临的感觉乱七八糟的！刻意去写的字

引用 @王佐之才 发表的:
牛逼，一个女同志能写手这么好的字，不简单啊

她老婆就一定是女同志？又开始性别假定了是吗🐶

引用 @河岳日星 发表的:
我一直很好奇近些年瘦金体突然在伪文青中流行起来，到底是什么原因。

原因很简单，这群人书法审美能力普遍不行。说的难听点，就是没啥见识。中华书法文化博大精深，名家辈出，宋徽宗不知道排到哪去了。一个人如果见识过魏碑的雄浑，二王的法度，唐楷的气势，又怎么会觉得瘦金体如何高明呢？不能因为它特色明显，剑走偏锋就是水平高。
提升书法审美任重而道远。

引用 @群雄睚眦相驰逐 发表的:
原因很简单，这群人书法审美能力普遍不行。说的难听点，就是没啥见识。中华书法文化博大精深，名家辈出，宋徽宗不知道排到哪去了。一个人如果见识过魏碑的雄浑，二王的法度，唐楷的气势，又怎么会觉得瘦金体如何高明呢？不能因为它特色明显，剑走偏锋就是水平高。
提升书法审美任重而道远。

小时候学书法，先学峄山石刻，再学曹全碑，楷书从颜勤礼碑入手，以阴符经向行书过渡，学圣教序。练过这些，再看瘦金体，仅仅是“有那么一点意思”，无聊时玩玩而已的东西。

中国历史数得上号的书法家

1.王羲之2.颜真卿3.柳公权

前三比较固定，后面的排名就比较有争议了，但苏黄米蔡四人的水平肯定不低，苏轼黄庭坚至少历史前十，米芾蔡京前20.

至于瘦金体，喜欢的人很喜欢，但如果他不是皇帝的话瘦金体也不会这么出名，赵佶的水平在米蔡之下。

个人认为前十的书法家包括，怀素，欧阳询，文征明等，前二十的像李斯，钟繇，蔡邕等都是名人。 [ 此帖被C小冰在2019-12-08 23:38修改 ]

引用 @群雄睚眦相驰逐 发表的:
米芾是宋四家之一，宋徽宗在书法史上的地位远不如米芾。

宋徽宗的艺术鉴赏力挺高了，居然看不出来自己的字不好。一个石压哈蟆，一个树梢挂蛇。

fei第四声