同样是晚节不保，汉武帝、唐玄宗和乾隆谁能力强

引用 @设计师科比 发表的:
李隆基：别的皇帝晚节不保的是名声，我就不一样了，我是肉体。

差点把国家都给sao没了

唐玄宗少活二十年就好了

瞎几把扯，锁国是农业大国的必然

引用 @古力娜扎尔 发表的:
如果李隆基天宝年间就死了，天宝15年安史之乱爆发，（李隆基活到78岁，要他是58岁去世）凭他的那些政策功绩和缔造的开元盛世，那就是明君，跟他爷爷李世民有的一比。李隆基也证明古时皇帝不能太过长寿，不然明君也变昏君。

他爷爷是李治。

我怎么觉得乾隆皇帝还在败家呢，可能每个人对历史的理解各有不同吧！

秦皇汉武不是白说的

引用 @虎扑JR1554486675 发表的:
汉武的操作是安排了桑弘羊、金日磾、霍光、上官桀四个顾命大臣，霍光坐大是昭帝时期的事情

君王临死前安排的多人制衡的顾命格局是极其脆弱的，很容易失衡。单看安排司马炎临死前的安排那也是巧妙之极看上去十分稳固，外戚士族宗室各方平衡，结果呢，刚死没几个月就脱线了

引用 @我强了也秃了 发表的:
单走一个安史之乱？

要不起…

引用 @取个拉风的泥称吧 发表的:
他爷爷是李治。

他爷爷接手他太爷爷的小老婆，也就是他奶奶，差点初唐就亡国

他强抢自己的儿媳妇，盛唐over

引用 @肉山大DT 发表的:
汉武轮台罪己改变国策，提拔霍光，选刘弗陵当继承人而杀钩弋夫人，其晚年的操作明明相当亮眼，之前的巫蛊之乱是错误但远没到晚节不保的程度，而且刘彻也迅速拨乱反正自我纠错。
虽然我个人不喜欢乾隆，但他晚年依然保持着政治家的清醒头脑和敏锐意识，一个和绅远没到祸乱朝纲的地步。
李隆基就不说了，天宝年间死掉的话就是中国古代帝王总统山级别的人物，可惜换不得

我最喜欢汉武帝的一点，不是他的文治武功，而是他晚年的轮台罪己诏

引用 @教练我想进校队 发表的:
唐亡亡于玄宗？

亡于藩镇割据，也就是从安史之乱开始。

引用 @石狮小飞侠 发表的:
堪比杨广？

比杨广都不如，高仙芝哥舒翰多少名将被他坑惨了

引用 @shics1991 发表的:
从另一方面来说汉武帝的运气也是没谁了，前面有文景之治给他打基础，后面有昭宣中兴给他收拾烂摊子，由着他在中间使劲造。

汉武帝基本就是各种尝试，独尊儒术郡县制等等，汉武帝对中国2000多年的影响是巨大的

引用 @唐斯哭着求维金斯轻一点 发表的:
千古第二帝

第二有争议，李世民

引用 @神勇豆沙包 发表的:
这户口减半 大部分都是被豪族收为家丁了，所以户口才减半。
而且汉武帝后期虽然瞎折腾，但是把朝鲜北部，南越以及新疆都纳入了版图范围，只能说有功有过吧。

开的领土基本没丢，汉朝领土在他手里大了多少，汉武帝前汉的领土比北宋大不了多少，而且实际控制的更少，前期各种送女人送东西。没有汉武帝汉的评价不会比宋好多少，给后代留的是一个基本没有游牧威胁的大帝国，开河西黄河南原西域等都是百世之业

汉武大帝，汉朝不止说说而已5+。汉族 汉语，的汉，全靠汉朝。

引用 @绿柳山庄一抹情 发表的:
唐玄宗已经不是晚节不保的问题了.....

简直江山不保。。。

引用 @君临天下丶丶丶 发表的:
刘启留的家底和杨坚留下的可比不了，汉武帝即位全国才三千万人口，国库的钱30万大军打个马邑之战就花了一半，杨坚死的时候全国近六千万人，杨广征用一百一三万大军和四百万民夫伐高句丽大败，还连伐三波，这样搞兴洛仓的粮食都没用完，最后全便宜了翟让和李密

确实都留在仓库，闹灾荒也不放粮给百姓。

引用 @教练我想进校队 发表的:
唐亡亡于玄宗？

确实是从他开始的

引用 @飞鸿踏雪泥83 发表的:
论败家杨广也不遑多让

论败家杨广第二，没人敢当第一

引用 @夜寒鸿起 发表的:
萧衍：其实我也可以的

自我得之，自我失之，也不可惜

引用 @教练我想进校队 发表的:
唐亡亡于玄宗？

不是，后期黄巢起义后才国力大衰，藩镇割据！

今天点亮怎么.

引用 @老科贼酷 发表的:
第二有争议，李世民

李世民差不少

引用 @啦啦拉粑粑 发表的:
不是差点，是就是玩脱了。

唐玄宗个人无疑是玩脱了，幸好他儿子和其他人给力，没让唐玄宗直接变唐炀帝

个人认为街上对乾隆的评价过于低了。闭关锁国是几千年封建制度积累下来的生产力生产关系的全面落后，不是他一人之过。你把乾隆生在唐宋他就是明主一个，再怎么也是宋真宗档次的。相反你把朱元璋放在清中期晚期继位他也打不过坚船利炮。

引用 @独奏宾克斯的美酒 发表的:
范阳、河东、平卢三镇你能秒我？你能秒杀我？你今今天能三镇把李隆基秒了，我当场把这个杨玉环杀掉！！

安禄山，你杨玉环都不要的嘛

引用 @教练我想进校队 发表的:
唐亡亡于玄宗？

唐亡于李虎

引用 @人一枚凡 发表的:
霍光的实力不到能够推翻汉朝的程度，汉武独尊儒术的影响就是让刘家的天子地位深入人心，正统地位不是说说而已，而且当时并非乱世，刘家连出文帝景帝武帝三位圣明天子，文景给了老百姓富裕，汉武给了百姓尊严，刘家远没有失去人心，后来王莽篡汉拨乱反正的就是刘秀，因为他是汉室宗亲，所以能拉起人马，哪怕是东汉末年刘家连续出了那么多昏君，但是刘备一个大汉皇叔的名声，依然能拉起一大票人为他出生入死，霍光如果有二心，也会有刘秀一样的程序管理员出现的

程序管理员就很贴切

引用 @shics1991 发表的:
从另一方面来说汉武帝的运气也是没谁了，前面有文景之治给他打基础，后面有昭宣中兴给他收拾烂摊子，由着他在中间使劲造。

運氣⋯⋯
你概括得也是非常666

没有一个可以一直强的，人都有黄金时期，都有落潮的时候，懈怠的。时候，

引用 @wyxer8 发表的:
啥公众号推荐一下呗

叫最爱历史，挺不错的

引用 @绿柳山庄一抹情 发表的:
唐玄宗已经不是晚节不保的问题了.....

他是那种，很特别的那种

秦皇汉武，神人老了还是神人，只不过没以前神了，但不影响他是神人

引用 @绿柳山庄一抹情 发表的:
唐玄宗已经不是晚节不保的问题了.....

唐玄宗把大唐带到巅峰，有亲自把大唐拉下了水，看看吧，晚节不保是小事，盛唐一夜之间衰落那可是历史大事

引用 @无奈青春 发表的:
比杨广都不如，高仙芝哥舒翰多少名将被他坑惨了

说得杨广三征高句丽不是送了几百万人头一样，再差也差不过他的。

引用 @那你去物管嗷 发表的:
我最喜欢汉武帝的一点，不是他的文治武功，而是他晚年的轮台罪己诏

一个人能承认自己的错误，都是了不起的人。而且能够正确的改正

引用 @PrototypeAlpha 发表的:
阿姨 你安史之乱都平定不了吗

给阿姨喂一颗荔枝

引用 @黑子曼巴 发表的:
李隆基：别的皇帝都是搞得自己晚节不保，我就不一样了，我不仅搞自己，还搞国家！

不光是国家，影响了整个历史进程

我祖宗唐玄宗真的可惜唉，活得太长了。

引用 @wyxer8 发表的:
啥公众号推荐一下呗

B站思维实验室，讲安史之乱那两期也可以看下

引用 @一只海关狗 发表的:
中国历史第一的盛世，秀操作秀成这样也是旷古绝今。后期拴条狗也不至于这样

我富宋开门可否一战🐶

引用 @古力娜扎尔 发表的:
如果李隆基天宝年间就死了，天宝15年安史之乱爆发，（李隆基活到78岁，要他是58岁去世）凭他的那些政策功绩和缔造的开元盛世，那就是明君，跟他爷爷李世民有的一比。李隆基也证明古时皇帝不能太过长寿，不然明君也变昏君。

重点是古代皇帝？层主生存能力总统山

乾隆配与另外烂尾相提并论？

引用 @布_魁 发表的:
得了吧，乾隆用高效搞钱策略和近乎奢侈的烧钱方式摆了一出十全武功大戏撑住东亚第三帝国最后一点面子。可笑今人拿这点面子的遗产反过来论证没满清当误了你汉族的起飞……

得了吧，乾隆基本上就是个昏君，靠前面几位的基业老本维持光鲜罢了

引用 @古力娜扎尔 发表的:
如果李隆基天宝年间就死了，天宝15年安史之乱爆发，（李隆基活到78岁，要他是58岁去世）凭他的那些政策功绩和缔造的开元盛世，那就是明君，跟他爷爷李世民有的一比。李隆基也证明古时皇帝不能太过长寿，不然明君也变昏君。

如果早死，后面大唐瞬间衰落就又会说要是晚死几年也不至于如此。可惜历史没有如果啊。

引用 @肉山大DT 发表的:
汉武轮台罪己改变国策，提拔霍光，选刘弗陵当继承人而杀钩弋夫人，其晚年的操作明明相当亮眼，之前的巫蛊之乱是错误但远没到晚节不保的程度，而且刘彻也迅速拨乱反正自我纠错。
虽然我个人不喜欢乾隆，但他晚年依然保持着政治家的清醒头脑和敏锐意识，一个和绅远没到祸乱朝纲的地步。
李隆基就不说了，天宝年间死掉的话就是中国古代帝王总统山级别的人物，可惜换不得

最后一句不说你会死 天

引用 @桀驁不馴的AI 发表的:
天宝之前，堪比秦皇汉武，天宝之后………

站着小明

满洲狗再强也是狗，刘彻晚期再不行也论不到跟狗比

引用 @人一枚凡 发表的:
霍光的实力不到能够推翻汉朝的程度，汉武独尊儒术的影响就是让刘家的天子地位深入人心，正统地位不是说说而已，而且当时并非乱世，刘家连出文帝景帝武帝三位圣明天子，文景给了老百姓富裕，汉武给了百姓尊严，刘家远没有失去人心，后来王莽篡汉拨乱反正的就是刘秀，因为他是汉室宗亲，所以能拉起人马，哪怕是东汉末年刘家连续出了那么多昏君，但是刘备一个大汉皇叔的名声，依然能拉起一大票人为他出生入死，霍光如果有二心，也会有刘秀一样的程序管理员出现的

确实，忠汉忠刘的人太多了。可惜刘备前期没发育好，否则真是一呼百应。

引用 @何必再见 发表的:
得了吧，乾隆基本上就是个昏君，靠前面几位的基业老本维持光鲜罢了

前面几位到底有什么老本？

引用 @单车大蜗牛 发表的:
老子一手创建的盛唐不能毁在别人手里

创立一波再毁了，秀一把操作

引用 @旋风九 发表的:
冰冻三尺非一日之寒，安史之乱是果非因，边疆诸将和边民离心离德，不是安禄山一人造成的，不然安史死后北方就当平定了。

明明是唐明皇自己问题，守好潼关安史叛军进不来就行了， 郭子仪他们在关外都快抄到安史老家了， 自己一顿骚操作堪比朱允炆。

引用 @临栏且听雨 发表的:
说得杨广三征高句丽不是送了几百万人头一样，再差也差不过他的。

我这么说吧，玄宗如果是个植物人瘫在龙椅上都不会是这么个结果，你知道因为玄宗的猪指挥华夏大地多死了多少人吗？华夏版图因为这个事件损失了多少土地和多少影响力吗

引用 @黑子曼巴 发表的:
论晚节不保的能力，唐玄宗独一档

基哥要是天宝早年挂掉，绝壁有机会当选千古一帝种子选手！

引用 @FS_俊哥 发表的:
确实，忠汉忠刘的人太多了。可惜刘备前期没发育好，否则真是一呼百应。

黄书除了挂了宗亲名号，能力也有点东西里，三家里就他起步最弱

引用 @古力娜扎尔 发表的:
如果李隆基天宝年间就死了，天宝15年安史之乱爆发，（李隆基活到78岁，要他是58岁去世）凭他的那些政策功绩和缔造的开元盛世，那就是明君，跟他爷爷李世民有的一比。李隆基也证明古时皇帝不能太过长寿，不然明君也变昏君。

古代二字保狗命🐶

如果都删掉晚年的话，唐玄宗吊打汉武帝，汉武帝吊打乾隆，属于三个档次的人。如果统筹考虑，看最后大结果的话汉武帝吊打乾隆，乾隆吊打唐玄宗，同样又是三个不同档次的人。

引用 @一只生气的河豚 发表的:
非刘氏而王者 天下共击之

这条也没啥威慑力，这边他人一死他老婆就大封诸吕为王

引用 @神勇豆沙包 发表的:
这户口减半 大部分都是被豪族收为家丁了，所以户口才减半。
而且汉武帝后期虽然瞎折腾，但是把朝鲜北部，南越以及新疆都纳入了版图范围，只能说有功有过吧。

请给出被豪族收为家丁的史料。你要说这个户口减半指的是政府登记人口少了一半，而非真实人口少一半还说的过去。豪族收一半。讨论历史以史书为作证这么难？而且这贴讨论的是晚节不保的问题。跟他开疆拓土有什么关系。

引用 @心远 发表的:
他爷爷接手他太爷爷的小老婆，也就是他奶奶，差点初唐就亡国

他强抢自己的儿媳妇，盛唐over

脏唐臭汉不是说说而已，口味都很独特。

引用 @飞天遁地安吕布 发表的:
论败家杨广第二，没人敢当第一

确实，广大帝败家能力空前绝后，后面空好几档才能轮得到其他人

引用 @gelu 发表的:
黄书除了挂了宗亲名号，能力也有点东西里，三家里就他起步最弱

皇叔一是起步太弱，没兵没粮。二是前期没有军师出谋划策，等孔明出山来助，曹老板已经平定北方了，而且曹老板综合能力也是三国前三的。剩下只能偏安西南等天下有变，可惜没等到。

引用 @人一枚凡 发表的:
霍光的实力不到能够推翻汉朝的程度，汉武独尊儒术的影响就是让刘家的天子地位深入人心，正统地位不是说说而已，而且当时并非乱世，刘家连出文帝景帝武帝三位圣明天子，文景给了老百姓富裕，汉武给了百姓尊严，刘家远没有失去人心，后来王莽篡汉拨乱反正的就是刘秀，因为他是汉室宗亲，所以能拉起人马，哪怕是东汉末年刘家连续出了那么多昏君，但是刘备一个大汉皇叔的名声，依然能拉起一大票人为他出生入死，霍光如果有二心，也会有刘秀一样的程序管理员出现的

汉武在位50年，感受过富裕的老百姓都死完了，武帝连年征伐，徭役不断，虽说有打击豪强这个优点，但晚年也是流民不断，当时的百姓能对刘家有多少好感并不一定，而且汉武打击宗室无所不用其极，能不能有足够有力量的管理员出现是个疑问

论个人能力，肯定是李隆基强

引用 @长丰大桥北 发表的:
明明是唐明皇自己问题，守好潼关安史叛军进不来就行了， 郭子仪他们在关外都快抄到安史老家了， 自己一顿骚操作堪比朱允炆。

和我说的不矛盾吧，本来这口锅大部分就该归明皇，但问题估计可不只是起于天宝年。

引用 @旋风九 发表的:
和我说的不矛盾吧，本来这口锅大部分就该归明皇，但问题估计可不只是起于天宝年。

我的意思是他之前的问题是可以亡羊补牢的，明明可以及时止损，非要一顿操作让叛军入关了，搞得整个华北跟关中生灵涂炭，自己皇位也没了，还要借兵平叛。

引用 @单车大蜗牛 发表的:
老子一手创建的盛唐不能毁在别人手里

我这一辈子就是想证明我有缔造盛世的能力而已

引用 @肉山大DT 发表的:
汉武轮台罪己改变国策，提拔霍光，选刘弗陵当继承人而杀钩弋夫人，其晚年的操作明明相当亮眼，之前的巫蛊之乱是错误但远没到晚节不保的程度，而且刘彻也迅速拨乱反正自我纠错。
虽然我个人不喜欢乾隆，但他晚年依然保持着政治家的清醒头脑和敏锐意识，一个和绅远没到祸乱朝纲的地步。
李隆基就不说了，天宝年间死掉的话就是中国古代帝王总统山级别的人物，可惜换不得

给杨贵妃上一杯卡布提诺？

引用 @南极之南 发表的:
君王临死前安排的多人制衡的顾命格局是极其脆弱的，很容易失衡。单看安排司马炎临死前的安排那也是巧妙之极看上去十分稳固，外戚士族宗室各方平衡，结果呢，刚死没几个月就脱线了

从当时的角度看，已经很难找到比这更好的方法了……任何制度安排最后也是要靠人去实施的，而人就是最大的变数

引用 @夜雨忧笛 发表的:
唐玄宗个人无疑是玩脱了，幸好他儿子和其他人给力，没让唐玄宗直接变唐炀帝

他儿子也不给力，历史上著名的昏君，本来有好多次机会早点平定叛乱，结果一顿骚操作最后让叛乱持续了八年……这对父子就是亡国之君的水平

引用 @乔丹初嫁了 发表的:
请给出被豪族收为家丁的史料。你要说这个户口减半指的是政府登记人口少了一半，而非真实人口少一半还说的过去。豪族收一半。讨论历史以史书为作证这么难？而且这贴讨论的是晚节不保的问题。跟他开疆拓土有什么关系。

土地兼并、地方豪族坐大的确是武帝中后期的事，不过宏观来看这是历史趋势，光靠一两个皇帝是阻止不了的

引用 @虎扑JR1554486675 发表的:
土地兼并、地方豪族坐大的确是武帝中后期的事，不过宏观来看这是历史趋势，光靠一两个皇帝是阻止不了的

你说的跟我说的有什么关系？我都没谈土地兼并和豪族坐大。

李隆基本身是盛唐缔造者，杨广甚至在隋朝统一过程中出过力，这两人多少都有点资本说 自我手得之 自我手失之 这样的话。

引用 @kobe24823 发表的:
基哥要是天宝早年挂掉，绝壁有机会当选千古一帝种子选手！

早死10年，坐三望一。

引用 @野球拳谱 发表的:
这条也没啥威慑力，这边他人一死他老婆就大封诸吕为王

然而他老婆一死群臣杀诸吕如杀鸡，天下毕竟心向刘氏。

引用 @桂子山车神 发表的:
早死10年，坐三望一。

一不可能，稳如老狗，除非能把疆域扩张到印度还能比比。剩下的武帝太宗，康熙也算吧，玄宗论成绩不逊色于任何一个，活的太久也是罪啊

乾隆跟前面这两个不是一个级别的

引用 @FS_俊哥 发表的:
确实，忠汉忠刘的人太多了。可惜刘备前期没发育好，否则真是一呼百应。

因为前期曹老板宁愿不打袁绍也要追着刘备打啊

引用 @夜雨忧笛 发表的:
唐玄宗个人无疑是玩脱了，幸好他儿子和其他人给力，没让唐玄宗直接变唐炀帝

实际上他儿子也不咋地，主要是孙子给力，唐代宗啊，不是避李世民就是唐世宗了

引用 @无奈青春 发表的:
我这么说吧，玄宗如果是个植物人瘫在龙椅上都不会是这么个结果，你知道因为玄宗的猪指挥华夏大地多死了多少人吗？华夏版图因为这个事件损失了多少土地和多少影响力吗

微操大帝？

引用 @夜雨忧笛 发表的:
唐玄宗个人无疑是玩脱了，幸好他儿子和其他人给力，没让唐玄宗直接变唐炀帝

唐肃宗就算了吧