引用 @天肥郎君 发表的:隋炀帝的社会地位你达得到吗？你有资格评价他吗？
引用 @接球起跳飘逸后仰 发表的: 出处都已经给出了. 海瑞集 544页. 你是质疑海瑞集是造谣么？ 那麻烦你摆点干货. 到底哪里不对.
引用 @积极纳税赫内斯 发表的: 他的钱都用在找小妾生儿子上了可以说是很讽刺了
引用 @老六叔 发表的: 海瑞确实只有两个小妾，但他娶过三个老婆，三妻两妾，总共五个女人 明月在书里写的很清楚：海瑞某天为了给母亲贺寿，才破天荒买了两斤猪肉，引起轰动 如果海瑞是孝子，平时怎么就不给母亲买肉？ 如果海瑞是真的穷，连肉都买不起，却能娶三个老婆+两个小妾 前后矛盾，所以要么是编造的，要么就是在明朝，女人还不如猪肉值钱
引用 @虎宝卡 发表的: 现在看是讽刺，以前那可是用在正途上，就好比你咬牙按揭买房一样
引用 @良民落基山 发表的:你是学了多少知识，敢评论历史人物，对于隋炀帝，大家无非是转述专家的定论，你只怕还以为是个人说几句话就是做评价。。。
引用 @EINSZW 发表的:人家最后做到二品大员，实打实最强妈宝男了。
引用 @牛逼公子赵瑞龙 发表的: 一个举人到了二品不容易了
引用 @后来的JR也是人 发表的:从我个人的理解来看，《万历十五年》这本书及其作者都有所争议，如果作为事实可能缺乏权威性。也希望你能找到相关的论据，如《海瑞集》的原文作为依据更为合适。 书籍争议参见http://www.360doc.com/content/18/0218/20/21327818_730635533.shtml
引用 @莫莫伽momo 发表的:544页这些话只能说明海瑞观念陈腐，满脑子贞节操守，没说他家暴虐待老婆吧，这样看可能他频繁休妻是因为老婆不符合他心中女德规范呢，你这用家暴不合适，加上引号也有吸引眼球嫌疑
引用 @snafebok 发表的: 不能拿现在的道德标准和三观去衡量古人
引用 @亚心 发表的:斑馋还是23岁的副帼级呢！都是泥雕木塑，应该没什么区别
引用 @不奋斗太遗憾 发表的:应该也算家暴吧，并不是只有纯粹的拳脚相加才叫家暴，精神迫害，限制人生自由等等都算啊
引用 @虎宝卡 发表的: 冷暴力也算家暴啊，夫妻不同房睡，不孝有三无后为大
引用 @牛逼公子赵瑞龙 发表的: 那个是投胎 海瑞是自己走上去 而且南京不比北京 也不至于泥塑木偶吧
引用 @潜水七年才注册 发表的:讲真，历史上攻击海瑞的人不少，却没有人拿这个说事。估计就是后来的野史和地摊文学在扯淡。
引用 @雷霆五少 发表的: 史上最强妈宝男
引用 @那一年l这一天 发表的:现在是，明朝可不是，不能按现代的道德标准去评价当时的人，当时不给女子读书，父母叫女儿嫁谁就嫁谁，现在你敢想。
引用 @接球起跳飘逸后仰 发表的:海瑞做到二品大员，一方面肯定自己也有货，一方面也是因为民间声望太高了被推到了那个高度... 其实海瑞在文官集团里.. 到哪哪不讨好..
引用 @天肥郎君 发表的:那你说说要学多少才能评论？历史类论坛是不是只有真正的历史学家才能上？你又有什么专业水平敢在历史论坛里发言？
引用 @FZGiao 发表的: 为什么不敢评论？有什么不能评论？谁也没说自己的评论就是盖棺定论 您是体制内工作做多了？
你是学了多少知识，敢评论历史人物，对于隋炀帝，大家无非是转述专家的定论，你只怕还以为是个人说几句话就是做评价。。。
544页这些话只能说明海瑞观念陈腐，满脑子贞节操守，没说他家暴虐待老婆吧，这样看可能他频繁休妻是因为老婆不符合他心中女德规范呢，你这用家暴不合适，加上引号也有吸引眼球嫌疑
现在看是讽刺，以前那可是用在正途上，就好比你咬牙按揭买房一样
放在当时的礼教伦常之下，海瑞这种作法真不是反常，也没有任何矛盾。
海瑞的三个老婆，有病死的，有被休妻的，反正是有续弦有续娶。加上前面说的纳妾，说到底都是为了要儿子。老婆常年生不出儿子，或者忤逆公婆，可以休妻。
至于纳妾，中国古代的妾是没有家庭地位的，宋朝之前甚至连人的地位都没有，主家要打要杀官府都不管；北宋以后，妾也只能算家仆有时甚至还不如家仆，家仆和主家还只是雇佣关系，妾和主家之间是卖身关系，主家不同意妾永远要在主家为奴。连带着妾生子如果不能过继给正妻，地位也是非常低的。正是因为妾的地位很低，所以在纳妾时反而不如娶妻时要考虑那么多，像海瑞这种国家中高级gwy，娶妻时虽然家里穷没法保证门当户对，但至少也得是个知书达理的人家，而纳妾时，只要不是罪名贱民的后代家庭就可以了，甚至一般的城镇贫民家庭的女儿就可以。
在封建礼法下，生儿子是必需的，你要是没有儿子还打光棍，那才是有违伦常。生不生的出来是一回事儿，生不出来只能说运气不好；有没有生儿子的态度在当时可是个大是大非的问题。不孝有三无后为大。如果海瑞说我要丁克，或者我太穷不生儿子了，那海瑞也不用当官了。尤其他后期当的官职基本都是负责风纪的御史监察类职务，自己立身不正还当什么御史？所以，除非是穷的老妈都奉养不起的情况下，否则海瑞借债也要续弦纳妾继续拼命要儿子的。
用现在的观点来看，这未免有些荒谬，但在当时的礼教环境下，这真是太正常不过的行为了。
而且海瑞家经济条件再怎么差，也是个吃国家计划粮的，光靠国家薪俸比起平民阶层来还是好多了，娶个老婆还是不难的。海瑞任七品知县时，俸禄是一年九十石，折银四十两。明朝后期财政状况崩坏，但打个对折到手还是不难的。一年二十两纹银，或者四五十石粮食，这就是海瑞一年至少能到手的收入，剩下的部分看当年度的经济状况而定，可能是白条也可能换成其他东西；而当时明朝一个普通自耕农家庭，一年的收入不过十五石左右（碰上年景不好，借钱甚至卖儿鬻女都是常态）。海瑞干到最后是二品，光是本职俸禄就将近六百石，而且他这种都察院的领袖招牌级人物，也没有哪个不开眼的财务敢克扣他的俸禄。
海瑞的穷只是相对的，尤其是官职越高以后，需要雇佣幕僚小吏，这些钱都要本官出。而大明朝的官本来就不是高薪养廉的路子，想排场想舒服就必须伸手。可海瑞偏偏一不伸手二不要特权，甚至连官员经商免税这种福利性待遇都不搞。像别人干个应天巡抚，一年捞几十万可能都是常事，哪怕实心干事儿，不主动伸手，自己参参股也是大把银钱入账；可海瑞就能把应天巡抚干成全国性上 访接待处，豪绅富户听说他上任简直如丧考妣。能刚到这个程度，也算是古今第一了。一个二品大员，总不能穿着草鞋打着赤膊坐在石头墩上跟来访群众交流吧，最起码的开销用度总要花吧。这些钱一花，海瑞的钱自然就紧张了。但你要说穷得跟面朝黄土背朝天的老农一个生活档次，就是开玩笑了。
卧槽，好心酸，人都被时代裹挟
那你说说要学多少才能评论？历史类论坛是不是只有真正的历史学家才能上？你又有什么专业水平敢在历史论坛里发言？
直升飞机的二品，既无实权又无班底，泥雕木塑尔
斑馋还是23岁的副帼级呢！都是泥雕木塑，应该没什么区别
海瑞这个事情，不光是此处，在被戴凤翔弹劾的时候其中有一条就是说海瑞妻妾在7月一晚同时死亡，疑似谋杀。海瑞自己辩驳说是妾在8月14日自缢，妻在8月25日病死。
这些都是有记录的.都可以相互佐证.
在他侄女婿写的《海忠介公行状》中也写了海瑞是三妻两妾。
这段历史应该没问题.
我不找原文不是因为我不想找.. 实在是找不到..
不太出名的文言上午去找了好久 也就找到了几页《海瑞集》..
根本找不到全本.
我是觉得冷暴力也算，所以考虑了一下还是用了这个标题。
那我换个描述方法吧.
古代的道德标准和三观鼓励家暴和杀人？你这么说依据是什么？
那个是投胎 海瑞是自己走上去 而且南京不比北京 也不至于泥塑木偶吧
现代算，他那时代应该算不上吧，比如当时的父母婚姻包办，女子不能读书，长辈说的话就是圣旨，都是对的，只要不杀人就行，那年代没有精神暴力的讲法。
现在是，明朝可不是，不能按现代的道德标准去评价当时的人，当时不给女子读书，父母叫女儿嫁谁就嫁谁，现在你敢想。
海瑞和斑馋都是统治者手里的工具，海瑞是清官，大明就没有别的清官了？说到底海瑞不过是一个符号，一个偶像（此处为偶像本意），标志着皇帝重视清官。斑馋不也是象征郑辅重视珉卒重视综较吗？皇上升的是海瑞还是王瑞，斑馋是叫却急杰布还是叫却慢杰铁有区别吗？
海瑞做到二品大员，一方面肯定自己也有货，一方面也是因为民间声望太高了被推到了那个高度...
其实海瑞在文官集团里.. 到哪哪不讨好..
换个角度看问题，或者是历史上海瑞对待伴侣的确是这样，但历史上攻击海瑞的所有人，心目中这种事完全不叫事呢？毕竟千百年来女性的地位是远低于男性。
年纪大了还跟老妈同住一屋！
明朝哪有家暴一说🤣
为什么不敢评论？有什么不能评论？谁也没说自己的评论就是盖棺定论 您是体制内工作做多了？
是啊他这种性格和处事肯定哪边都不喜欢 但是总不至于当木偶吧 真当木偶也不至于上那道疏 上完疏被当作木偶用倒是真的
历史类论坛讨论一个历史人物，是不是各种引经据典，名人相关评述?一般研究者是不是要把对象生平事迹倒背如流，结合时代背景客观评价呢？你以为随便看几本历史教材就可以上去吹水吗。。。
你说哪个历史人物好坏都是自由，但是请别说自己在评价他。。。
他那个时代有什么精神迫害一说么，不要拿现在人的认知去审视古人