[忍者之神]鼬吹说秽土鼬强于自来也，我想问依据呢？

引用 @用户2006341717 发表的:
自来也那戏份那战绩还有三忍同档的实力定位想吹都难，打佩恩明明3v3吹成1v3，把两大哈蟆的战绩算到他自己头上，照这么说佩恩六道才是一个整体，自来也只是打半个佩恩有啥好吹。

照你这逻辑……鸣人吹什么吹 把把2v1，佐助吹什么吹，不是靠他哥的眼？通灵兽不算自己战力的吗

秽土鼬对标的是秽土长门了 差距有点大

引用 @亮瞎你眼睛的id 发表的:
我有说喜欢自来也就是有脑子喜欢鼬就是没脑子吗，我是说这个漫画战力根本经不住推敲，整天因为撕战力阴阳怪气嘲讽自来也的人才是没脑子。来怼我无非就是因为我说了个鼬洗白强行吗，可我觉得这就是事实，一个漫画还没到可以让你们可以缜密推理战力的地步。我也喜欢鼬，那我也不会整天拉来比战力，也不会因为吹鼬的实力嘲讽一个描绘的有血有肉的动漫人物。

我实在没看出来哪里嘲讽自来也了，难道说不如秽土鼬就是嘲讽。那反串黑鼬什么灭六道灭辉夜时无脑说岸本亲爹时就是acg前排高亮时，你有没有出来主持正义啊。你这话搞得我以为自来也在acg区有特权，一讨论就是自来也塑造最有血有肉大家不要说他。双标得理直气壮。

引用 @用户2006341717 发表的:
自来也那戏份那战绩还有三忍同档的实力定位想吹都难，打佩恩明明3v3吹成1v3，把两大哈蟆的战绩算到他自己头上，照这么说佩恩六道才是一个整体，自来也只是打半个佩恩有啥好吹。

三巨头功劳全揽自己身上，还说自己从没在超级强队待过

引用 @合理大帝 发表的:
兄弟你得自信点，说实话不是吹，我这里面每一句话都能在漫画中找到依据，又不是信口胡说的，我也很欣赏自来也，自来也死的时候是我唯一一次看漫画落泪，但单从实力上来说生前鼬比生前自来也还是要强些的

唉其实真火影迷不会去黑自来也的，我也是被这区瞎捧自来也的烦死了才多说几句。自来也在虎扑ACG也只是被用来攻击鼬的工具人罢了，这两年在虎扑吸了一堆印象流自粉，我也是服气。

引用 @合理大帝 发表的:
？？？我本来就不认识，我确实是喜欢鼬有问题了？说鼬是岸本亲爹那是调侃，但事实上岸本接受采访确实说过佐助像自己的弟弟，那么把鼬带入自己不也很常见？更何况漫画里确实对鼬相当优待这有啥问题？又开始扯群体了？我他妈又是非不分了？我本来就是不知道楼主反串才嘲讽的，你著名鼬黑我又不是不清楚？我干嘛因为你又反串一波再骂鼬粉？？对不起跟你浪费太多精力，反正你也就活在黑鼬的世界里呗，懒得和你废话

岸本说了，小樱现女友，雏田理想女友，也没见哪个吹小樱雏田的老公鸣人佐助是岸本本人的。人家鸣佐还是主角，就你们这个能吹，还跳过岸本本人直接吹岸本亲爹。

引用 @不似少年时 发表的:
对了，要是你发现鼬吹这个群体请务必介绍我认识，我看到的是鼬被无脑黑都无人为他说句话搞得我以为这区里没有鼬吹

鼬吹还少吗，最多的就是鼬吹

引用 @深冰暗藏 发表的:
我实在没看出来哪里嘲讽自来也了，难道说不如秽土鼬就是嘲讽。那反串黑鼬什么灭六道灭辉夜时无脑说岸本亲爹时就是acg前排高亮时，你有没有出来主持正义啊。你这话搞得我以为自来也在acg区有特权，一讨论就是自来也塑造最有血有肉大家不要说他。双标得理直气壮。

这不是嘲讽吗，非要说什么战力亲爹梗还不够说明问题吗？我喜欢鼬但我更喜欢自来也所以可能对这种长篇大论嘲讽还多亮的回复比较在意，也不代表我认同鼬的那些反串黑，更何况我也不是每个贴都点进来看，我也没去黑过鼬也没吹过自来也，双标谈不上。

引用 @今日我是mvp 发表的:
幻对自来也无效啊，他有两只哈蟆🐶

那是普通幻术，月读是解不解的问题吗

引用 @风语Bluetasy 发表的:
照你这逻辑……鸣人吹什么吹 把把2v1，佐助吹什么吹，不是靠他哥的眼？通灵兽不算自己战力的吗

哈蟆仙人作为独立个体，自来也的师傅，怎么变成自来也通灵兽了？自来也是通过逆通灵之术才召唤两大仙人的

火影这么没逻辑的漫画挣什么？剧情不合理，战力不合理，人物逻辑不合理，就不说岸本对政治的概念宛如小学生，这就是一我英妖尾一个水平的漫画。

引用 @许都吴彦祖 发表的:
鼬吹还少吗，最多的就是鼬吹

虎扑的鼬吹要是有你们以为的那么多还能让黑鼬成为这里的政治正确？

鼬是作者唯一一个没让他输过的人，因为太无解让不知名疾病提前客死了，硬实力是有限，但战斗智商远超只会莽正面的两主角。其实金色闪光也是没有输过的，后来为了给主角团让戏份，硬是被平a打残。带土拿回双眼，也应该无敌，但是就是被卡卡西五五开掉了。二代当时怎么死的也不知道，有瞬移会死于拖时间的任务。团藏这种，写轮眼这么多，也不多安点在身上，没安几个不说了，还瞎用，打佐助那战，都有点老年痴呆的感觉。

反过来看，只有鼬永远游刃有余的感觉，一辈子都有后手那种，灭自家全族，打迪达拉，打寄身佐助的大蛇丸，打灭完长门的鸣人，打完全体大蛇兜，打秽土长门，全部都是无伤。

其实鸣人的原型是岸本自己，佐助的原型是岸本的弟弟，那鼬就是他心目中理想的自己，实力无敌加弟控的哥哥形象，最后鼬对鸣人说我把佐助交给你了，可以理解成期望现实的自己也想有做个优秀哥哥的能力。

引用 @科北布莱思特 发表的:
天天说自吹多，结果亮贴全是鼬迷。
连开这个吹自帖子的都是鼬迷，厉害了。真的，鼬迷群体是真的牛p

能不能把最后的牛p改成****。。。

引用 @你又飘了 发表的:
秽土鼬直接秒了长门 伊邪那美制服了兜 解开了秽土转生 你别吹没用的 你觉得自来也强就上战绩 生前鼬应该会因为蓝不够打不过自来也 秽土后没输的可能

也不说自和鼬的问题了，你们鼬吹是脑子不长眼睛也不长？三打一还秒，两个人柱力战力不算的是吧。看看鼬吹的智商，展现的淋漓尽致

引用 @捌級大狂風 发表的:
大蛇丸幻术10
鼬的幻术可能是100，但是指标最高只有10

我也不知道为什么，在自来也粉丝的眼里，幻术就莫名其妙的成为大蛇丸的弱项了

鼬跟兜打的时候是知道自己秽土之身不会死才上去送人头的

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
我也不知道为什么，在自来也粉丝的眼里，幻术就莫名其妙的成为大蛇丸的弱项了

因为鼬两次秒大蛇丸 而自来也吹想拿自来也碰瓷鼬 只能拼命吹自来也强过大蛇丸很多 或者扯鼬秒大蛇丸靠的是相性而不是实力 而且自来也能吹的点太少了

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
因为自来也的牛逼，有目共睹

自吹的智商就跟那个闪电球差不多。。。。你看看楼主在别人下面的回帖 笑死我了

引用 @最ai科艾麦 发表的:
哈蟆仙人作为独立个体，自来也的师傅，怎么变成自来也通灵兽了？自来也是通过逆通灵之术才召唤两大仙人的

别跟自吹较真 他们根本就不看漫画。。。。

引用 @今日我是mvp 发表的:
幻对自来也无效啊，他有两只哈蟆🐶

宇智波鼬的幻术连两只仙人一起晕

引用 @南部瘤其仁 发表的:
自来也的战绩和鼬是一个级别吗
秽土鼬打自来也 一页纸之内解决

只要自来也想动佐助 秽土鼬一格分镜就能秒自来也 就像他秒大蛇丸一样

引用 @zzz4125 发表的:
只要自来也想动佐助 秽土鼬一格分镜就能秒自来也 就像他秒大蛇丸一样

我去你这吹得像黑一样，别给鼬招黑了球球了！

引用 @哈格里地 发表的:
我去你这吹得像黑一样，别给鼬招黑了球球了！

你要知道秽土鼬跟自来也之间至少差了三个档次。。。。。

引用 @哈格里地 发表的:
我去你这吹得像黑一样，别给鼬招黑了球球了！

说事实叫什么吹 生前鼬两次秒大蛇丸 秽土鼬秒不了自来也?? 你告诉我自来也能比大蛇丸高几个档次?

仙人兜＞长门＞鼬＞自来也
自来也的真实战力在三忍里甚至都是倒数第一。

引用 @哈格里地 发表的:
我去你这吹得像黑一样，别给鼬招黑了球球了！

你不是自吹我才回你的 说鼬强于长门 那叫吹 但是打自来也就像玩一样

火影这漫画家就是六道一家在过家家 外人没挂喊啦啦队都没资格

纯战力比较自来也和仙人兜比我认为简直是对仙人兜的侮辱了
自来也无论精神多么高尚对鸣人多好。也改变不了三忍自来也纯战力尴尬的局面。

引用 @哈格里地 发表的:
唉其实真火影迷不会去黑自来也的，我也是被这区瞎捧自来也的烦死了才多说几句。自来也在虎扑ACG也只是被用来攻击鼬的工具人罢了，这两年在虎扑吸了一堆印象流自粉，我也是服气。

主要是大家都不瞎，如果现实中有这样一个人，他每次出现都能用新技能干掉更强的人，那么怎么形容这个人呢？可能就是主角吧……可是佑也是这样啊……有类似主角光环的东西，就根本不知道下次他会拿出来啥。我觉得要强于自来也。

引用 @zzz4125 发表的:
说事实叫什么吹 生前鼬两次秒大蛇丸 秽土鼬秒不了自来也?? 你告诉我自来也能比大蛇丸高几个档次?

火影里的对战从来都不是简单的加减乘除，言尽于此。

自来也对纲手常态不动真格就是被纲手打断N根肋骨的水平
自来也确实挡不住想背叛的大蛇丸
自来也对双手封印的大蛇丸也占不到什么便宜
自来也VS佩恩六道能勉强逃跑已经是极限
自来也的战斗能力也根本达不到超影的最低范畴。撑死就是中高水准的影级别。

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
我也不知道为什么，在自来也粉丝的眼里，幻术就莫名其妙的成为大蛇丸的弱项了

我也不太清楚这帮人的思路 想证明自来也比鼬强为什么要用鼬的强项来比
鼬的幻术战绩没得黑 大蛇丸和红两个幻10 卡卡西幻8 小迪幻7 幻6的自来也能抵御简直是想屁吃
要比也是用鼬精5说事儿啊。。

引用 @哈格里地 发表的:
火影里的对战从来都不是简单的加减乘除，言尽于此。

在绝对实力面前 属性相克都是扯淡

我再说一遍 鼬跟自来也存在等级差 他俩不是一个等级的 他俩中间差了仙人鸣人金身鸣人奇拉比三雷二土二水四火好多人

我再再说一遍 跟六道不沾边的凡人 再没有八门或者飞神雷这种特殊技能 在六道一家面前手都插不上

自来也就是这样的凡人

他没有跟鼬比较的资格

你不高兴也没办法 岸本就这么画的

看看漫画吧

一方面戏称鼬岸本野爹 一方面又拿普通角色碰瓷 这不是自相矛盾吗?

有人说得好 自来也角色魅力那么大塑造那么成功的一个人 非吹他的实力 就好像《笑傲江湖》文笔那么好 非吹它的武学水平 这种本末倒置的人智力是很低的

我不是鼬迷 我只是有智商看得懂漫画

放过自来也吧 他都死了

引用 @zs0221 发表的:
我的依据哈，者之书，自来也宇智波鼬全是71，作者给的分，所以一个水平，鼬五项满分，印和幻绝对有溢出来的可能，但精五，自来也完全有可能耗死鼬。鼬擅长单挑尤其近战，自来也擅长中远距离。自来也发挥出自己擅长的打发，绝对可能赢，所以他俩五五开。

上面是生前，秽土，不死之身，无限恢复，精力10毫无疑问，自来也唯一机会，堵住了。
秽土鼬的数据，可能有76。天照十拳剑无限招呼，自来也可能都开不了仙人模式。他跟秽土鼬不是一个级别。秽土鼬完全可以和佩恩一战。但秽土最好别算，不然大蛇兜无敌。
所以自来也和鼬就是五五开。

在贤10的情况下 自来也怎么发挥优势

自来也是个好老师，他的弟子个顶个的出色，但他自己一辈子也赶不上。
自来也是普通人的天花板，可是在讲究血统出生的日本，他注定无法登上顶峰。
同样悲剧的还有大蛇丸，者之书70的数据又如何？幻10又如何？
被鼬的普通幻术秒杀!被鼬的普通幻术秒杀!被鼬的普通幻术秒杀！
可是连当时听到大蛇丸瑟瑟发抖的菜鸡卡卡西都是被月渎秒杀的，就因为他移植了一只血轮眼，获得了血统之力，这就是火影世界的现实！残酷而真实！这也是后来大蛇丸拼命研究，逆天改命的原因。事实上仙人兜可以说证明了大蛇丸的方向是对的。
自来也的幻术还不如大蛇丸，如果双方突然遭遇，他也逃不过被普通幻术秒杀的命运。
只有战前提前进入双哈蟆仙人模式，他才能见到后面的技能。
但是见到他也没有任何反制手段，没有恢复能力的他，中了天照不死也只有断肢保命，中哪里砍哪里，还有十拳剑挨着就输，更不用说BUG一样的伊邪纳岐。
因为有先例，这些是不是鼬的全部实力还要打个问号，
而他的攻击，面对须佐都无能为力，更不用说带神器八尺镜的须佐了。

引用 @科北布莱思特 发表的:







反串吹自来也的，我这随手上2个，对了，包括这个帖子的楼主和3L，摆明的鼬迷，你来个反串吹鼬的？

你这发的恰恰就是反串吹鼬的，至于自来也，有反串吹的必要么？吹就吹，还怕别人反串，自迷就这么自卑？

引用 @科北布莱思特 发表的:
第一次发现人多真的可以指黑为白
一个鼬吹楼主立好自来也当靶子，下面全是黑自来也发泄的。
厉害，厉害

笑死人了，吹自来也或者其他火影的贴哪个不是一堆岸本亲爹刷屏，你在这装什么傻呢

引用 @科北布莱思特 发表的:
比如？
你看哪个自迷单独发帖吹过自来也？
鼬吹这个群体是真的牛P，看不到自来也的帖子，自己玩双簧开贴黑了

神逻辑，我也能说你见过哪个x迷单独发贴吹过x呢？反正漫区吹自来也的贴就全是反串，吹鼬的贴就全是鼬迷呗。

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
怎么会有这种问题？自来也明显比鼬强得多啊。
鼬打败大蛇丸纯粹就是运气好，瞎猫碰上死耗子克制而已。没办法，大蛇丸什么都牛逼，就是幻术拉闸。

鬼鲛：“在他面前，宇智波一族和忍刀七人众都没意义。”
鼬：“没错，而且叫再多的人也是一样的结果”（自来也>鼬+鬼鲛+晓众帮手）

佩恩：“没有这个秘密，我们也赢不了吧。”（自来也+情报>佩恩）

六道带土被抽尾兽：“我等于是败给了自来也呢”（自来也=仙狐+咒印须佐+联军拔河）

大胆点，自来也保守估计六道级，打鼬肯定轻轻松松啊。

我仿佛听到了佛罗伦萨大教堂的钟声

引用 @文艺复兴zotk 发表的:
因为自来也的牛逼，有目共睹

牛逼个啥，战绩难看的一比，也不知道有啥值得吹的

引用 @都是世界的错 发表的:
我觉得最奇葩的两个吹。。。二代和自来也。一个个人实力拉满非得吹头脑和执政，一个个人魅力行动力强非得吹实力。。。。

我特别受不了的是水门吹，娘的和鼬打你开须佐我飞雷神回家等你耗死我再飞回来解决你，和凯打你开八门我飞回家耗死你，感情这两人都是木头？在那里等着被你耗死，你咋不说我飞雷神耗死六道斑呢？

引用 @还有心情吹口哨 发表的:
我特别受不了的是水门吹，娘的和鼬打你开须佐我飞雷神回家等你耗死我再飞回来解决你，和凯打你开八门我飞回家耗死你，感情这两人都是木头？在那里等着被你耗死，你咋不说我飞雷神耗死六道斑呢？

事实上，4代不用尸鬼封尽1换1，多半连大蛇丸都搞不定。

我就不信飞雷神抹脖子能把大蛇丸给摸了。

自来也和大蛇丸一个级别，长门和亲爹比他俩高一个级别，这么明显的东西理解起来这么费劲吗？

@闪电球教授 论角色定位，自来也对标的是鼬。

引用 @马拉卡纳球场的二十万人 发表的:
@闪电球教授 论角色定位，自来也对标的是鼬。

自来也对标的显然是大蛇丸。

@闪电球教授 自来也是男一忍者的领路人，鼬是男二忍者生涯的领路人。

引用 @马拉卡纳球场的二十万人 发表的:
@闪电球教授 自来也是男一忍者的领路人，鼬是男二忍者生涯的领路人。

自来也是鸣人的老师，大蛇丸是佐助的老师，纲手是小樱的老师。这个交代的不能再清楚了，新老三忍。
佐助和鸣人的关系，就是大蛇丸和自来也的关系。这个交代的不能再清楚了，叛忍和不放弃的同伴。
而佩恩是鸣人成长途中的大boss，剧情杀死于鸣人之手。鼬是佐助成长途中的大boss，剧情杀死于佐助之手。
战绩上，鼬秒杀大蛇丸，佩恩完胜自来也。卡卡西全书一共输过两次，先被鼬完胜，然后被佩恩击杀。 秽土转生时，鼬和长门联袂压轴出场。
你觉得鼬和谁对标？
[ 此帖被v4078在2019-12-04 01:07修改 ]

引用 @马拉卡纳球场的二十万人 发表的:
@闪电球教授 自来也是男一忍者的领路人，鼬是男二忍者生涯的领路人。

原来佐助叛逃三年是跟鼬修炼去了？
鸣人生涯领路人也可以是伊鲁卡，你不去用鼬对标伊鲁卡？

引用 @狗哥他爸 发表的:
牛逼个啥，战绩难看的一比，也不知道有啥值得吹的

但是自吹不会这样认为。

引用 @v4078 发表的:
自来也是鸣人的老师，大蛇丸是佐助的老师，纲手是小樱的老师。这个交代的不能再清楚了，新老三忍。
佐助和鸣人的关系，就是大蛇丸和自来也的关系。这个交代的不能再清楚了，叛忍和不放弃的同伴。
而佩恩是鸣人成长途中的大boss，剧情杀死于鸣人之手。鼬是佐助成长途中的大boss，剧情杀死于佐助之手。
战绩上，鼬秒杀大蛇丸，佩恩完胜自来也。卡卡西全书一共输过两次，先被鼬完胜，然后被佩恩击杀。 秽土转生时，鼬和长门联袂压轴出场。
你觉得鼬和谁对标？

兄弟说的太棒了

引用 @马拉卡纳球场的二十万人 发表的:
@闪电球教授 论角色定位，自来也对标的是鼬。

又来贴金了，战绩几乎全败的人对标战绩几乎全胜的人，真厉害

引用 @科北布莱思特 发表的:
没关系，纯粹告诉你，鼬迷只能玩双簧发泄贴来黑自来也。自来也的路人粉永远是沉默的大多数

别自我安慰了，自来也哪来的这么多粉，你是很难得的

依据就是他长的帅，什么强不强的 都是画出来的人物，强又怎么样，不强又怎么样，读者喜欢就可以了，鼬强他能帮你当保镖？还是自来也强他能帮你杀个人？

@别跨我脑袋 你又来找打了，也不知道是谁见了自来也不战而逃。自来也的徒弟中有两个预言之子、两个火影，徒孙中有一个位火影。反观鼬，在他的影响下，佐助成功做了叛忍，其中二的性格更是遭到诸多读者的痛恨。

@别跨我脑袋 自来也再不济也比鼬这个卧底强。鼬在晓卧底这么多年，斑是带土假扮的不知道，佩恩的本体是长门不知道，这分明是智商的问题。更不用说鼬一条情报传不出来，却屡屡为晓建功立业。首先，人气高和其有争议、遭痛恨并不矛盾。再者，我说的是“佐助成功做了叛忍，其中二的性格更是遭到诸多读者的痛恨。”，怎么和鼬有什么关系，你语文怎么学的？鼬不仅拯救不了族人，还和幕后黑手带土联手杀全家。不仅救不了弟弟，还被自己深爱着的弟弟撒斯gay干死了。





[ 此帖被马拉卡纳球场的二十万人在2019-12-04 21:39修改 ]

@v4078 鸣人回忆自己忍者生涯的重要节点，自来也肯定占据大篇幅；请问，佐助在回顾自己忍者生涯的重要节点，大蛇丸的篇幅能高过鼬？自来也为鸣人引进了仙人模式，其和平理念对鸣人的忍道产生了无比重要的影响。同理，因为鼬佐助开启了万花筒写轮眼，而鼬对佐助的忍道也产生了无比巨大的影响。佩恩完胜自来也？这可不像完胜者得胜后说出来的话。鼬生前根本不知道长门的存在，他能击败长门首功是秽土转生的，更不用提不死之身和无限查克拉了。用秽土转生后的战绩来对比生者，鼬吹可真是出息。长门是四战前火影的战斗力顶点，鼬就别来碰瓷儿了。
[ 此帖被马拉卡纳球场的二十万人在2019-12-04 21:38修改 ]

@闪电球教授 自来也对鸣人的价值观影响是最大的，这一点你承认吗？自来也的和平理念直接成为了鸣人嘴遁的理论基础。鼬对于佐助也是同理。

@zzz4125 我见过的两位死心塌地的鼬吹，声望值都是负的。

引用 @马拉卡纳球场的二十万人 发表的:
@v4078 鸣人回忆自己忍者生涯的重要节点，自来也肯定占据大篇幅；请问，佐助在回顾自己忍者生涯的重要节点，大蛇丸的篇幅能高过鼬？自来也为鸣人引进了仙人模式，其和平理念对鸣人的忍道产生了无比重要的影响。同理，因为鼬佐助开启了万花筒写轮眼，而鼬对佐助的忍道也产生了无比巨大的影响。佩恩完胜自来也？这可不像完胜者得胜后说出来的话。鼬生前根本不知道长门的存在，他能击败长门首功是秽土转生的，更不用提不死之身和无限查克拉了。用秽土转生后的战绩来对比生者，鼬吹可真是出息。长门是四战前火影的战斗力顶点，鼬就别来碰瓷儿了。

首先，跟人杠要把话看清楚了，我例举的都是鼬生前的战绩。
其次，自来也打佩恩，底牌尽出，全力死战，最终还是被击杀，而佩恩连天道都没出。如果这都不叫完败，我不知道什么叫完败。
第三，鸣人的引路人可以是自来也，也可以是伊鲁卡。而鼬生前是以佐助的对手出现，这个没问题吧？自来也的一生之敌是大蛇丸，这个没问题吧？如果你认为初代和斑不是对标，鸣人和佐助不是对标，那么自来也和大蛇丸也就不是对标吧。但是你要说自来也和鼬两个几乎没有交集的人对标，太牵强。

引用 @马拉卡纳球场的二十万人 发表的:
@zzz4125 我见过的两位死心塌地的鼬吹，声望值都是负的。

我见过的自来也吹 智商都是负的

亲爱的 我不是鼬吹 我只是作为一个有智商的漫画读者看不下去自吹的脑残言论说两句实话 你想黑鼬随便黑 别@我 谢谢 没时间回你

引用 @zs0221 发表的:
我的依据哈，者之书，自来也宇智波鼬全是71，作者给的分，所以一个水平，鼬五项满分，印和幻绝对有溢出来的可能，但精五，自来也完全有可能耗死鼬。鼬擅长单挑尤其近战，自来也擅长中远距离。自来也发挥出自己擅长的打发，绝对可能赢，所以他俩五五开。

上面是生前，秽土，不死之身，无限恢复，精力10毫无疑问，自来也唯一机会，堵住了。
秽土鼬的数据，可能有76。天照十拳剑无限招呼，自来也可能都开不了仙人模式。他跟秽土鼬不是一个级别。秽土鼬完全可以和佩恩一战。但秽土最好别算，不然大蛇兜无敌。
所以自来也和鼬就是五五开。

鼬和自来也常态都是71，算是写轮眼和仙人都是80。但是鼬的写轮眼是秒开，能瞬间拉满80，自来也拉到80要耗个十几分钟。

@zzz4125 嗯，我见过的鼬吹声望和人品成正比，也总以客观自居。我不想说鼬吹们智商低，因为这个东西他们是没有的。

@v4078 再把这一张图好好看一看，佩恩对自来也的评价，请问，这应该是一个完胜对手的赢家说的话吗？你说鼬两次秒大蛇丸没意义，其和自来也佩恩一战完全不是一个量级的。显然自来也佩恩一战更艰苦、更周折。再者，你不要忘了，自来也之所以会死于佩恩之手，是因为他为了情报放弃了逃生的机会。大蛇丸是自来也的羁绊，一如佐助是鸣人是羁绊，斑是柱间的羁绊。而自来也、鼬则是男一、男二的人生领路人，对男一、男二的忍道塑造起到了极大作用，所以他俩是对标。至于他们二人是否有交集，完全没关系。伊鲁卡更像鸣人的幼师，而自来也则是鸣人的学术导师。

引用 @马拉卡纳球场的二十万人 发表的:
@v4078 再把这一张图好好看一看，佩恩对自来也的评价，请问，这应该是一个完胜对手的赢家说的话吗？你说鼬两次秒大蛇丸没意义，其和自来也佩恩一战完全不是一个量级的。显然自来也佩恩一战更艰苦、更周折。再者，你不要忘了，自来也之所以会死于佩恩之手，是因为他为了情报放弃了逃生的机会。大蛇丸是自来也的羁绊，一如佐助是鸣人是羁绊，斑是柱间的羁绊。而自来也、鼬则是男一、男二的人生领路人，对男一、男二的忍道塑造起到了极大作用，所以他俩是对标。至于他们二人是否有交集，完全没关系。伊鲁卡更像鸣人的幼师，而自来也则是鸣人的学术导师。

你讲的都是你想看到的，而不是漫画想表达的。争来争去没什么意义，只剩互相复读机了。

@v4078 你不也是一样吗，谁又不是如此呢？

引用 @马拉卡纳球场的二十万人 发表的:
@闪电球教授 自来也对鸣人的价值观影响是最大的，这一点你承认吗？自来也的和平理念直接成为了鸣人嘴遁的理论基础。鼬对于佐助也是同理。

不承认，对鸣人价值观影响最大的是伊鲁卡，奇拉比和鸣人碰拳看到的人也是伊鲁卡。

引用 @再看就Q你哦 发表的:
自来也是个好老师，他的弟子个顶个的出色，但他自己一辈子也赶不上。
自来也是普通人的天花板，可是在讲究血统出生的日本，他注定无法登上顶峰。
同样悲剧的还有大蛇丸，者之书70的数据又如何？幻10又如何？
被鼬的普通幻术秒杀!被鼬的普通幻术秒杀!被鼬的普通幻术秒杀！
可是连当时听到大蛇丸瑟瑟发抖的菜鸡卡卡西都是被月渎秒杀的，就因为他移植了一只血轮眼，获得了血统之力，这就是火影世界的现实！残酷而真实！这也是后来大蛇丸拼命研究，逆天改命的原因。事实上仙人兜可以说证明了大蛇丸的方向是对的。
自来也的幻术还不如大蛇丸，如果双方突然遭遇，他也逃不过被普通幻术秒杀的命运。
只有战前提前进入双哈蟆仙人模式，他才能见到后面的技能。
但是见到他也没有任何反制手段，没有恢复能力的他，中了天照不死也只有断肢保命，中哪里砍哪里，还有十拳剑挨着就输，更不用说BUG一样的伊邪纳岐。
因为有先例，这些是不是鼬的全部实力还要打个问号，
而他的攻击，面对须佐都无能为力，更不用说带神器八尺镜的须佐了。

火影里跟六道不沾边的普通人就是龙套的命 不知道为什么自吹精神都有问题 鼬好像他们的杀父仇人一样 自来也被这帮玩意当枪使真是可怜～

引用 @荆棘瘟疫 发表的:
宇智波鼬的幻术连两只仙人一起晕

你做梦呢？幻术还一对多？

引用 @马拉卡纳球场的二十万人 发表的:
@闪电球教授 自来也对鸣人的价值观影响是最大的，这一点你承认吗？自来也的和平理念直接成为了鸣人嘴遁的理论基础。鼬对于佐助也是同理。

不承认，对鸣人影响最大的显然是伊鲁卡，没有伊鲁卡对鸣人小时候的关照鸣人就是另一个带土

引用 @马拉卡纳球场的二十万人 发表的:
@v4078 再把这一张图好好看一看，佩恩对自来也的评价，请问，这应该是一个完胜对手的赢家说的话吗？你说鼬两次秒大蛇丸没意义，其和自来也佩恩一战完全不是一个量级的。显然自来也佩恩一战更艰苦、更周折。再者，你不要忘了，自来也之所以会死于佩恩之手，是因为他为了情报放弃了逃生的机会。大蛇丸是自来也的羁绊，一如佐助是鸣人是羁绊，斑是柱间的羁绊。而自来也、鼬则是男一、男二的人生领路人，对男一、男二的忍道塑造起到了极大作用，所以他俩是对标。至于他们二人是否有交集，完全没关系。伊鲁卡更像鸣人的幼师，而自来也则是鸣人的学术导师。

这张图到底有什么好吹的？佩恩的秘密就是实力体现啊，你凭什么要把他去掉呢？那是不是可以说自来也没有仙人模式根本不用六道一起出？

别说秽土鼬强于自来也，就是生前鼬也比自来也强

@最ai科艾麦 伊鲁卡和自来也就是幼儿园教师和大学学术导师的区别。就算没有伊鲁卡，鸣人也不会成为带土。没有斑的引导和琳之死的刺激，带土也不会走向黑暗。你认为，幼年的鸣人怎么能满足这两个因素？我来告诉你这张图有什么吹的，佩恩击败自来也，自身情报优势起了非常大的作用。这是作者岸本齐史的观点，我想你应该尊重。另外，情报（秘密）和实力可不是一回事。

@闪电球教授 鸣人能嘴遁长门，自来也的理念是其核心理论基础。

引用 @马拉卡纳球场的二十万人 发表的:
@闪电球教授 鸣人能嘴遁长门，自来也的理念是其核心理论基础。

鸣人能不变成长门，伊鲁卡的存在是其核心基础。

引用 @马拉卡纳球场的二十万人 发表的:
@最ai科艾麦 伊鲁卡和自来也就是幼儿园教师和大学学术导师的区别。就算没有伊鲁卡，鸣人也不会成为带土。没有斑的引导和琳之死的刺激，带土也不会走向黑暗。你认为，幼年的鸣人怎么能满足这两个因素？我来告诉你这张图有什么吹的，佩恩击败自来也，自身情报优势起了非常大的作用。这是作者岸本齐史的观点，我想你应该尊重。另外，情报（秘密）和实力可不是一回事。

伊鲁卡是为鸣人从小思想打下坚实基础的人，是塑造鸣人人格的核心人物，别为了吹自来也什么都要争第一，佩恩也没用自来也仙人模式的情报啊，又不是只有自来也吃亏，如果双方都公开打，佩恩先击杀哈蟆仙人自来也还拿什么打？参考佩恩入侵木叶就直接先杀哈蟆

引用 @马拉卡纳球场的二十万人 发表的:
@最ai科艾麦 伊鲁卡和自来也就是幼儿园教师和大学学术导师的区别。就算没有伊鲁卡，鸣人也不会成为带土。没有斑的引导和琳之死的刺激，带土也不会走向黑暗。你认为，幼年的鸣人怎么能满足这两个因素？我来告诉你这张图有什么吹的，佩恩击败自来也，自身情报优势起了非常大的作用。这是作者岸本齐史的观点，我想你应该尊重。另外，情报（秘密）和实力可不是一回事。

穷逼还在这跳呢？快去换台电脑吧

引用 @马拉卡纳球场的二十万人 发表的:
@v4078 再把这一张图好好看一看，佩恩对自来也的评价，请问，这应该是一个完胜对手的赢家说的话吗？你说鼬两次秒大蛇丸没意义，其和自来也佩恩一战完全不是一个量级的。显然自来也佩恩一战更艰苦、更周折。再者，你不要忘了，自来也之所以会死于佩恩之手，是因为他为了情报放弃了逃生的机会。大蛇丸是自来也的羁绊，一如佐助是鸣人是羁绊，斑是柱间的羁绊。而自来也、鼬则是男一、男二的人生领路人，对男一、男二的忍道塑造起到了极大作用，所以他俩是对标。至于他们二人是否有交集，完全没关系。伊鲁卡更像鸣人的幼师，而自来也则是鸣人的学术导师。

大家别理这人，他说话喜欢自己打自己脸

@最ai科艾麦 你认为是学前教育、基础教育重要，还是高等教育重要呢？伊鲁卡之于鸣人就是学前教育、基础教育，他对童年的鸣人更多的是以师道关怀来弥补鸣人父母之爱的缺失。而自来也对于鸣人就是高等教育，他传授给鸣人螺旋丸，也因为他鸣人得以到妙木山修炼仙人模式。自来也对“忍者”的定义以及对和平不懈的追求，更是成为了鸣人忍道的纲领。佩恩可亲口说出了“如果我们没有这个秘密，那我们就无法战胜他了”，你能从《火影忍者》中找到表达自来也靠情报击杀佩恩三道的言论吗？

@别跨我脑袋 大家一定要好好教育这个人，他不分不清佐助和鼬，不知道长门是自来也的弟子。请问，你的大脑能换吗？





[ 此帖被马拉卡纳球场的二十万人在2019-12-05 18:07修改 ]

引用 @君之名x 发表的:
你做梦呢？幻术还一对多？

无限月读不是一对多？？幻术怎么就不能一对多了？自来也的声音幻术就是群攻技能啊

引用 @老中邑 发表的:
无限月读不是一对多？？幻术怎么就不能一对多了？自来也的声音幻术就是群攻技能啊

无限月读发动的条件是什么？哈蟆二重唱发动条件是什么？

@闪电球教授 伊鲁卡在鸣人的人生中扮演了父母的角色，他对鸣人的作用是情感上的。自来也则是真真正正的老师，他帮助鸣人修炼忍术、仙术（起了牵线人的作用），并且是鸣人的精神导师。

引用 @哈格里地 发表的:
其实吧，漫画里自来也的牛逼战力都体现在别人象征性夸一句上，至于表现出的战绩并没有多好看，这和岸本“鼬七岁有火影思维”本质上是一样，随口捧一捧而已，ACG太偏向自来也了没人指出这点罢了。 总的来说就是自来也战力很多人吹，战绩不好看。鼬战力只有大蛇丸吹，战绩好看得一批。你要是觉得漫画里别人嘴上谦虚谦虚然后夸一句能体现自来也牛逼那就是自来也牛逼，只看纸面战绩的话那就是鼬牛逼。

主要是没有CKL限制的鼬，那就是无敌的存在，各种大招不说，小招连续发依然是耗死人