蒙哥汗15万大军攻打巴蜀，命丧钓鱼城，3D沙盘详解钓鱼城之战【蒙宋之战5】

引用 @字如其人 发表的:
这才是中华民族的脊梁，至死不祥！抗日战争中有没日军久攻不下的城池啊！？

罗店 长沙 衡阳 常德

上周才拍完钓鱼城的纪录片……
差点没给我累死在那山顶上……
扛着设备爬了一个小时拍了一整天才下来

还有我记得最后王立还是投降了啊……他老婆熊耳夫人劝降的，唯一条件就是忽必烈不能屠城杀老百姓，然后王立答应了就投降了。

引用 @little达子 发表的:
南宋灭亡坏就坏在奸臣手里

别扯奸臣，皇帝首锅

引用 @现象圣婴冰箱大罗 发表的:
是的，不会让拍的，哎，看这个视频已经脑补出了一部史诗级大片了

一部？可以拍个123出来都绰绰有余啊兄弟

引用 @米高不是佐敦 发表的:
妈的，这蒙古大汗死了几个，内斗这么激烈，给了多少次南宋的喘息时间，这狗皇帝干啥去了

此时换成政哥，分分钟反攻草原

这个一定要去看下

引用 @字如其人 发表的:
这才是中华民族的脊梁，至死不祥！抗日战争中有没日军久攻不下的城池啊！？

我大重庆都被夷为平地了

引用 @菜恩真菜 发表的:
四川有个钓鱼城，湖北有襄阳，那时四川湖北抵抗很激烈。我说一个冷门的，清朝统一以后，湖北西部四川东部的夔东十三家还在抵抗，抵抗了二十年城破后基本自杀了

南宋在1276年灭亡，闽广一带由汉人，苗人，客家人组成的抗元义军一直战斗到1284年……

引用 @一生只能修改一次 发表的:
蒙军里为什么有那么多汉人

北方汉人军功世侯被南宋逼的倒向蒙古，张弘范就是汉人……

蒙古军队里什么样的人都有，李恒是党项人，还有中亚的色目人……

引用 @中华臭屁王 发表的:
还有我记得最后王立还是投降了啊……他老婆熊耳夫人劝降的，唯一条件就是忽必烈不能屠城杀老百姓，然后王立答应了就投降了。

因为那时侯南宋已经灭亡，皇室都跳海了，再守下去也没意义了……

引用 @人字拖大裤衩 发表的:
没办法，北宋太祖匡胤，杯酒释兵权把能征善战的武将都杀光了，且此后军中常备高俅小儿之类的监军，能有猛将实数搞笑，部队战斗力差也很正常。
南宋直接就是江南临安的温柔乡把文官的骨头都带酥了，哪还有励精图治的明君两相？

有好相也无用，虞允文调回临安担任过一段时间的相爷，但底下一堆青铜靠他一个王者是真的带不动……

引用 @灯时过早 发表的:
没有。在飞机面前，城池的防御性基本没有了

但是有巷战，莫斯科

引用 @人字拖大裤衩 发表的:
没办法，北宋太祖匡胤，杯酒释兵权把能征善战的武将都杀光了，且此后军中常备高俅小儿之类的监军，能有猛将实数搞笑，部队战斗力差也很正常。
南宋直接就是江南临安的温柔乡把文官的骨头都带酥了，哪还有励精图治的明君两相？

所以钱穆说首都放在北方，不可放在江南。🐶

合川牛批

引用 @在迷雾迷了路 发表的:
记错了，刚刚又去查了一下，钓鱼城最后没有丢

南宋输了，钓鱼城没输

引用 @Ringhio0713 发表的:
明年一定要去钓鱼城参观一下
查了一下，在重庆合川

欢迎来我合阳城

引用 @风云凛冽 发表的:
确实，蒙古帝国厉害是厉害，但是放在人类历史中，确实对人类世界而言全是负面作用。
对文明只有破坏没有建设。
对文化只有摧毁没有发展。
对人类只有抢劫屠杀没有治理。
破坏了大量的非必要破坏的城池，屠杀了大量非必要屠杀的平民，掐断了大量对人类起源或许有揭示性作用的文明。
如果多来几次蒙古帝国，人类进入现代化社会的时间还要再晚几百年。
蒙古帝国打仗是厉害，但在“人类文明”里，显然是一种瘟疫般的存在。他们的存在只能供那时候的他们自己吃喝享乐，对于人类文明，甚至他们族群自己的延续，毫无正面价值。

抢劫文明的极致。

湖北四川的有些关隘，实地去看过几个，哎呀我操真是感慨老祖宗的眼光，这也是人能打下来的地方？来多少死多少啊

引用 @wallyE 发表的:
南宋亡了钓鱼城都没丢

钓鱼城:队友cba

马克加索尔

引用 @字如其人 发表的:
这才是中华民族的脊梁，至死不祥！抗日战争中有没日军久攻不下的城池啊！？

横店啊，天天都横店大捷！

不懂就问，就让他们这么围住然后撤退？不追一追？

引用 @越位鱼 发表的:
钓鱼城一战直接拯救了欧洲和伊斯兰世界啊

对于蒙古人来说，蒙哥死得太意外了，大优势中折了最高统治者，而世界其他民族好歹算是喘了口气，他们蒙古人终于暂时放下了对外的屠刀，开始了内战。 如果蒙哥真的是被炮石击伤后病死，那么击伤他的“杨过”算是偶然中改变了历史，拯救了世界二十年。

引用 @江右 发表的:
王坚将军真乃英雄！

身先士卒手刃敌军，亲自带敢死队夜袭蒙古中军，轻伤不下火线指挥发擂石击毙汪德臣，被围困还使计送出鱼、面食打击敌军士气。真不是太了解这个人，从表现来看，有勇有谋，忠义无双，真乃虎将。

最牛b的是王坚还敢出城夜袭蒙哥，还扔条鱼来嘲讽一波了，当时看到这真是笑死我了。
打得好，骚话还多，把蒙哥气成铁头娃

引用 @shazihuang 发表的:
。。。你这中华民族。。都是自己人打自己人，去哪看出中华民族的脊梁

古代汉人才是中国人，才是自己人，不同民族之间仇恨很大，比如汉族和蒙古族女真族的仇恨比现在中日还大，现在敏感了不让提

引用 @43cm 发表的:
前排。终于等到最期待的钓鱼城之战！

不是被杨过飞石打死的吗，手动狗头

引用 @小小柜员Meward 发表的:
遇到外族入侵的时候，四川人都是雄得起的，就是干，不怂！

又开始吹上了，哪次没被杀光。现在的都是两湖移过去的。

引用 @43cm 发表的:
前排。终于等到最期待的钓鱼城之战！

抖音有的看

引用 @一线买房2020 发表的:
又开始吹上了，哪次没被杀光。现在的都是两湖移过去的。

哪里吹了？被杀光和雄得起有逻辑关系吗？要说有，也是太刚了，所以最后破城会被屠，两湖移过来的人就不是四川人了？四川人怎么地你了？

引用 @现象圣婴冰箱大罗 发表的:
哪里吹了？被杀光和雄得起有逻辑关系吗？要说有，也是太刚了，所以最后破城会被屠，两湖移过来的人就不是四川人了？四川人怎么地你了？

两湖转过来跟祖上有关系，天天自吹恶不恶心。务实一点，提高点受教育水平。你们难道就这点信仰，

引用 @越位鱼 发表的:
钓鱼城一战直接拯救了欧洲和伊斯兰世界啊

搞死了蒙哥间接助忽必烈登上汗位，结果忽必烈也算是知恩图报把四川人都定为第三等级的汉人而非第四等的南人。

引用 @现象圣婴冰箱大罗 发表的:
哪里吹了？被杀光和雄得起有逻辑关系吗？要说有，也是太刚了，所以最后破城会被屠，两湖移过来的人就不是四川人了？四川人怎么地你了？

前不久被蒙古攻破你们怎么不出轨呢，被张将军杀光怎么不吹。天天自吹，川普，川军。

终于讲到钓鱼城了，我的家乡，在重庆合川，是重庆，不是四川，离主城1小时车程，动车30分钟，另外城市不大，风景不错，嘉陵江，渠江，涪江，三江交汇，东西和重庆口味差不多，好吃的也多，欢迎大家去玩

信息素老哥竟然来虎扑了，我从b站一直追你啊

引用 @一线买房2020 发表的:
又开始吹上了，哪次没被杀光。现在的都是两湖移过去的。

一方水土一方人，到了四川，就是四川人，被杀光，但血性和精神依然在，站着死永远比跪着生伟大。

引用 @In2014 发表的:
终于讲到钓鱼城了，我的家乡，在重庆合川，是重庆，不是四川，离主城1小时车程，动车30分钟，另外城市不大，风景不错，嘉陵江，渠江，涪江，三江交汇，东西和重庆口味差不多，好吃的也多，欢迎大家去玩

那个时候就是四川，好么？

引用 @小小柜员Meward 发表的:
一方水土一方人，到了四川，就是四川人，被杀光，但血性和精神依然在，站着死永远比跪着生伟大。

到了这地方就雄起了？那些成都老外是不是也是精神十分强大。孙笑川也应该大喊你们新川人多雄起。

引用 @步行街大鹅 发表的:
蒙哥不死，打埃及的蒙古军就不会撤走主力回老家，拿下埃及屠绿绿是大概率事件。

可是蒙古自己也被绿化了啊

引用 @wallyE 发表的:
南宋亡了钓鱼城都没丢

文天祥：你早说啊，我带小皇帝去钓鱼城好了

引用 @现象圣婴冰箱大罗 发表的:
是的，不会让拍的，哎，看这个视频已经脑补出了一部史诗级大片了

如果按照指环王3的那个路数拍，绝对是史诗级大片

引用 @风云凛冽 发表的:
确实，蒙古帝国厉害是厉害，但是放在人类历史中，确实对人类世界而言全是负面作用。
对文明只有破坏没有建设。
对文化只有摧毁没有发展。
对人类只有抢劫屠杀没有治理。
破坏了大量的非必要破坏的城池，屠杀了大量非必要屠杀的平民，掐断了大量对人类起源或许有揭示性作用的文明。
如果多来几次蒙古帝国，人类进入现代化社会的时间还要再晚几百年。
蒙古帝国打仗是厉害，但在“人类文明”里，显然是一种瘟疫般的存在。他们的存在只能供那时候的他们自己吃喝享乐，对于人类文明，甚至他们族群自己的延续，毫无正面价值。

但是好多人崇拜这些屠夫，是什么样的心态呢

马上先

马克一下，有空看看

引用 @马超的双龙尖 发表的:
但是好多人崇拜这些屠夫，是什么样的心态呢

每个人的追求不一样。蒙古帝国好歹武力确实强，并且荣华富贵是靠自己打的，有粉丝正常。像王思聪这种人都大批粉丝呢。

引用 @一线买房2020 发表的:
到了这地方就雄起了？那些成都老外是不是也是精神十分强大。孙笑川也应该大喊你们新川人多雄起。

一个地方，一种精神，是在绝大多数人身上体现的，至于你这样以偏概全，故意混淆视听，可能你觉得你比较聪明吧，实在没有和你浪费口舌的必要。

引用 @爱雪因为艳 发表的:
钓鱼城南宋都亡了，钓鱼城都没破

为什么一句话能说完你为什么要说两次钓鱼城

军民确实厉害可以却是个宋政权，如果是别的政权也许结果就不一样了

引用 @新王东契奇 发表的:
不懂就问，就让他们这么围住然后撤退？不追一追？

50人的特战队，百余人的敢死队，被蒙古军队留3000人就能围困，种种迹象，城里真正有战斗力的守军应该不会超过千人，追击几万敌军真是心有余而力不足。

引用 @红安县 发表的:
有也不会给你拍的，管虎导演的《八佰》本来打算九月上映的，现在都没消息了……

总之是有一个负面人物在里面被美化了

引用 @shazihuang 发表的:
。。。你这中华民族。。都是自己人打自己人，去哪看出中华民族的脊梁

忽必烈建元之前就是外族入侵啊，照你这么说蒙古打阿拉伯也是自己人打自己人？

引用 @红安县 发表的:
有也不会给你拍的，管虎导演的《八佰》本来打算九月上映的，现在都没消息了……

对啊，一直期待能看到这个电影。估计是看不到了

引用 @马超的双龙尖 发表的:
但是好多人崇拜这些屠夫，是什么样的心态呢

从文明的角度来看，反人类，只是一群破坏者，野蛮屠夫。
从军事的角度来看，强大的军队，先进的武器战术，杀戮机器。
从猪牛羊鸡鸭鹅的视角来看，我勒个去，这就是主啊天神啊支配者啊，给你们跪了。

引用 @中国弓虽 发表的:
忽必烈建元之前就是外族入侵啊，照你这么说蒙古打阿拉伯也是自己人打自己人？

发展的眼光看问题呀，当时是，现在不是了呀

引用 @字如其人 发表的:
这才是中华民族的脊梁，至死不祥！抗日战争中有没日军久攻不下的城池啊！？

有啊，长沙啊

引用 @shazihuang 发表的:
发展的眼光看问题呀，当时是，现在不是了呀

你知道用发展的眼光看问题，就应该懂得，在当时的历史环境下，这些都是外敌入侵，不是内战

引用 @sunny181 发表的:
可是蒙古自己也被绿化了啊

除了金帐汗国，还有哪个分支？即便金帐汗国，也只是局限在民间，高层并没有绿化

引用 @中华臭屁王 发表的:
还有我记得最后王立还是投降了啊……他老婆熊耳夫人劝降的，唯一条件就是忽必烈不能屠城杀老百姓，然后王立答应了就投降了。

王立真英雄

王坚真的吊爆了

引用 @步行街大鹅 发表的:
除了金帐汗国，还有哪个分支？即便金帐汗国，也只是局限在民间，高层并没有绿化

除了元哪个没被绿，元都差点被绿

引用 @再见杰克再见阿俊 发表的:
有啊，长沙啊

久攻不下。。问题是长沙最后还是丢了

引用 @shazihuang 发表的:
。。。你这中华民族。。都是自己人打自己人，去哪看出中华民族的脊梁

你就是赞成岳飞不是民族英雄的那波人吧？

引用 @sunny181 发表的:
如果按照指环王3的那个路数拍，绝对是史诗级大片

而且作为真正的历史
以及对后来世界格局的影响
价值远远超过虚幻的指环王
可惜不让拍

引用 @字如其人 发表的:
这才是中华民族的脊梁，至死不祥！抗日战争中有没日军久攻不下的城池啊！？

双方投入重兵的的，长沙会战打了两年多。 以少抵多死守的，方先觉衡阳保卫战坚持将近50天，已经是极限了。
二战的时候和冷兵器时代不能比。
城池什么的这种地理优势对攻防双方的影响已经在一定程度上弱化了。 [ 此帖被昨天的明天开始跑步在2019-12-02 11:10修改 ]

引用 @篮协胡主任 发表的:
南宋高宗孝总宗理宗几个相对说得过去其他几个无法评价。

南送硬要提一个过得去的皇帝也就是孝宗了

引用 @字如其人 发表的:
就喜欢这种站着死的，碰见蒙古这种，就是全拼死了，也不能投降，被屠不如战死！

前几期西夏打死不降被屠城有人说是活该。

引用 @wallyE 发表的:
南宋亡了钓鱼城都没丢

那是独立了还是怎么样了

引用 @坐拥茶香 发表的:
震撼！！如果拍成影视剧，一定很精彩。可惜。。

钓鱼城之战有电视剧的 我小时候看过

引用 @wallyE 发表的:
南宋亡了钓鱼城都没丢

中华民族的脊梁

引用 @ACmilanoo 发表的:
守了36年，继续守下去不知道能不能撑到元朝灭亡。

没办法了，忽必烈攻下襄阳后，四面蒙歌了

引用 @helloyjl 发表的:
蒙哥上头了，不下都叫他别打绕过去了，他说非得看看这钓鱼城能守到什么时候，结果凉凉

蒙哥也不傻，毕竟绕过去也有风险的，前面在打，钓鱼城的军队出城偷袭后面咋办。

引用 @篮协胡主任 发表的:
南宋高宗孝总宗理宗几个相对说得过去其他几个无法评价。

？南宋就完颜构和理宗最垃圾了

引用 @小小柜员Meward 发表的:
那个时候就是四川，好么？

南宋时期吗

引用 @雷耶斯的雨季 发表的:
那是独立了还是怎么样了

南宋被打亡之后钓鱼城还在坚守，后面才投降！

引用 @sunny181 发表的:
可是蒙古自己也被绿化了啊

蒙哥不死，当时在中东埃及就都杀完了啊，还绿啥绿

引用 @TD小呆 发表的:
无语蒙古人内斗去了 自己人都干了4年 大宋就没点想法？？

难不成你还指望南宋反攻北方？

引用 @雷耶斯的雨季 发表的:
那是独立了还是怎么样了

后面崖山之战有讲，有条件投降了，保全了城内百姓

引用 @现象圣婴冰箱大罗 发表的:
是的，不会让拍的，哎，看这个视频已经脑补出了一部史诗级大片了

中华民族之间的相互征伐是不让拍的

引用 @菜恩真菜 发表的:
不是，看地图主要在湖北西部

这不是神农架地区吗，那确实打不了

引用 @shazihuang 发表的:
发展的眼光看问题呀，当时是，现在不是了呀

当时是入侵 现在算内部矛盾

引用 @陆望舒 发表的:
南宋在1276年灭亡，闽广一带由汉人，苗人，客家人组成的抗元义军一直战斗到1284年……

再过几年元都亡了🤥

引用 @库里你的首发要没啦 发表的:
？南宋就完颜构和理宗最垃圾了

理宗年轻时还可以的，贾似道年轻时也还可以的，然后这俩年纪越大越糊涂……

引用 @anxiuhan 发表的:
我大重庆都被夷为平地了

热兵器守城几乎不可能，顶多是巷战。。。如果是蒙古人的热兵器，真的炸成平地

引用 @赤水女子献 发表的:
南宋输了，钓鱼城没输

这都能开会😂

引用 @唐古拉07 发表的:
就是摇黄十三家么？诸路农民军中最残忍最无耻的一支，喜欢撕戮残杀婴儿，把婴儿抛上天空摔死的那家？

是的，就这还被楼上吹成了民族脊梁

引用 @陆望舒 发表的:
因为那时侯南宋已经灭亡，皇室都跳海了，再守下去也没意义了……

是的当时我去采访当地人的时候对王立评价都很高，人们都很敬佩他。

引用 @陆望舒 发表的:
有好相也无用，虞允文调回临安担任过一段时间的相爷，但底下一堆青铜靠他一个王者是真的带不动……

皇帝首先就是废物，丞相再能干有P用。。。

引用 @墨尔本有点冷 发表的:
但是有巷战，莫斯科

莫斯科有巷战？？

引用 @雷耶斯的雨季 发表的:
那是独立了还是怎么样了

蒙古人拿来了宋朝皇帝投降的诏书，又保证了不伤害城里所有人，然后守将就开门投降了，开门之后守将自杀殉国。

引用 @步行街大鹅 发表的:
除了金帐汗国，还有哪个分支？即便金帐汗国，也只是局限在民间，高层并没有绿化

察合台汗国伊尔汗国都是啊

引用 @诺坎普之王莱奥 发表的:
余玠跟孟珙太可惜了，南宋两大擎天巨柱，都是50多岁就英年早逝

还有这个守城的王坚，包括投降了蒙古的刘整，当然还有最著名的岳飞，不是没有人才，问题是都是怎么对待的？

引用 @儿子娃娃吗 发表的:
蒙哥死太可惜了，一举端平绿绿多好，结果后来几个汗国全信了msl

端平了也没用，最终只能被同化，人口占的比例实在是太少了自己文化还落后，除了被同化不可能有其他结果

引用 @可心可以乖乖 发表的:
文天祥：你早说啊，我带小皇帝去钓鱼城好了

钓鱼城里还专门修了皇帝行宫的，没机会用上

引用 @在你的全世界经过 发表的:
而且作为真正的历史
以及对后来世界格局的影响
价值远远超过虚幻的指环王
可惜不让拍

对的，对整个世界的格局影响相当的大

引用 @篮协胡主任 发表的:
以前没有详细了解过南宋抗争蒙古的历史，真的比我想象中强太多了，不容易啊。

蒙古征战过程中，大汗战死的情况貌似就只有这一次

引用 @混沌主宰TD 发表的:
不是被杨过飞石打死的吗，手动狗头

对的，扔出去那块石头的投石器就叫杨过🐶🐶🐶

引用 @qiun 发表的:
对于蒙古人来说，蒙哥死得太意外了，大优势中折了最高统治者，而世界其他民族好歹算是喘了口气，他们蒙古人终于暂时放下了对外的屠刀，开始了内战。 如果蒙哥真的是被炮石击伤后病死，那么击伤他的“杨过”算是偶然中改变了历史，拯救了世界二十年。

不光是这样的，之后忽必烈和阿里不哥争汗位赢了，但是其他汗国不认可，蒙古帝国就正式分家了，之后再也没有能力组织大规模的西征了。蒙哥如果不死的话，之后会不会再西征不好说，他一死就绝对不可能大规模西征了